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7 years ago @Edit 7 years ago
看到幾則討論內,其中有名噗友
walktone 的發言,針對此新聞發表的看法,個人與其想法略同。
「一支影片如果在推廣作品,它會取得原作方的同意,發行方的支持,下面的留言是:「我都想去買來看看了」「神作必須買」「謝謝推薦」。
而不是「謝謝大大幫我省票錢」「幸好沒去看這爛電影」「看來不用去看了」。
一支影片如果是二次創作,它會擷取真正「確定公開免費的影片」,
善意地重新賦予正面或諧趣意義,
並不會將一個商品最核心的內容:「結局畫面」拿來在首輪檔期曝光,
為提升自身流量而輕賤影視產業的價值。」
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7 years ago @Edit 7 years ago
以我的觀點來說:
「取得原作方的同意,發行方的支持」、「確定公開免費的影片」
這幾點雖然難,但大家仍舊是有著不說出口的默契。
並且絕大多數的二創出發點不外乎是推廣的良善心意,這才是同人創作的原點。
僅僅透過酸臭評論,使用盜版影片,讚踏他人的努力成果湊熱度的人憑什麼說自己是二創。
谷阿莫駁侵權 卻避談最受爭議的「這事」 - 自由娛樂
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7 years ago @Edit 7 years ago
沒想到居然為了這個網紅團隊浪費老子的午休時間打了一大串字,如果是他們粉絲的請自由的unfo我,拜託了!!
無法同意你更多,我還很疑惑剪人家的東西配一些詆毀的旁白叫二創
hayamiyuu:
僅僅透過酸臭評論,使用盜版影片,讚踏他人的努力成果湊熱度的人憑什麼說自己是二創這段必須大寫按讚,不能再更同意了!
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7 years ago @Edit 7 years ago
toumi1103: 對!只會詆毀還敢自稱影評,把那些認真的影評人放哪去了!!!
個人推囧星人、超粒方、超級歪、半瓶水、法蘭克、誰不重要~~還有非常多族繁不及備載的用心影評。
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7 years ago @Edit 7 years ago
他裡面有說到糢糊地帶,挨告原因如果是片源非法,那要看台灣怎麼定義「非法的影片」如果定義都糢糊不清,那就算是使用別人公開可使用的影片那就不違法了,這大概就是所謂的糢糊地帶,這塊法律應該修改的更謹慎,網路科技已經很發達,台灣對著作權的法規還是很隨便,有這事件來喚醒版權意識反而是好事
自以為幽默的冷嘲熱諷這叫做影評喔,他怎麼好意思自稱影評人啊,還可以聲稱自己的行為是合法,真的是聽他放屁
居然上新聞了嗎!?
喔喔~我太久沒看新聞了,之前有不小心看到他的影片,其實有些片很好,值得去把它全部看到完,所以我寧願心得文也不要用最短時間講出電影的劇情概要,
那這樣去看維基應該比較快。
啊一不小心就說了一大堆廢話
我其實很不喜歡谷阿莫,看到喜歡的電影被剪輯得很爛,濃縮的故事跟我看到的有出入,真的很難過。
【
誰不重要】大大真的必須推!!!那是神啊!!!!他的普羅米修斯阿阿!!!人家是做了多少功課啊!!!!真的跟那個只會曉得批評、用盜版影片踐踏他人成果的人好的太多太多太多了啊!!!!!
超立方有做過影片講過古阿莫是大陸團隊喔!所以片源都...
所以我看到新聞時是拍手稱快
kilhi: 只能呵呵了...
不過這又到了考驗台灣法律的時間了
因為古阿莫讓人家不想看該電影,所以封殺了古阿莫。那下一步要封的是爛蕃茄嗎?
如果真正的理由是古阿莫的負評,和著作權無關的話,那這是言論自由層次的問題。當然要誓死維護言論自由啊。
只能說好話,誰敢說真話?
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7 years ago @Edit 7 years ago
imacat: 不好意思您好像很激動洗版了,幫您刪除重複留言後保留一則內容。
很可惜您的重點與本噗想表達的重點不合。
還是請您確認完再發言,謝謝您發表的意見。
爛番茄負評好評都有啊,他還有番茄新鮮指數和爆米花指數耶,要護航也至少了解一下情況不要望文生意啦
爛番茄有爭議沒錯,但是他不是可以拿來和古一起比較的東西啊,廠商告古阿莫就是因為他使用盜版影片啦
為什麼有人把爛番茄跟谷那種剪貼別人心血的盜版畫上等號
kobayacake:
deepdee: 爛番茄對我說,其實是主觀中帶客觀的評論網站(問題在他經常性的在電影尚未上映前提供的指數(主),但實際上又有各方與先已閱過影片的影評提供的評價(客)) 但我相信大家都知道
爛番茄只能參考。 (因為像這種網站廠商影響力還是很大的)
他說他做電影評論跟劇情分析~但我從他的影片裡完全沒看到這兩件東西~我只看到他為了衝點閱數去惡意婊這些電影而已
comes111: 我倒是沒看到等號,不過這兩方相比完全就是拿雞腿比ビー啊...
imacat: 沒關係,這幾天噗浪偶爾會有點抽,討論的時候大家互相尊重並盡量客觀的發言就好。
還有不是打著二創名號就可以逃避智財的問題說~如果沒獲得作授權還是違法的
被告的原因不在負評而在侵權行為這點。智財法和民法裡面對於「侵權」的定義非常清楚一點也不模糊啊。未取得版權方授權同意就是非法content,就算那段影片在中國區是合法授權使用,在台灣區也不能用(除非有取得台灣版權方授權)。
hayamiyuu: 咦、不...嗯兜,這是另一位youtuber的反諷,他把某阿莫的自清片剪輯配上自己的台詞,是一個"照你這麼說那這也算是我的創作喔"概念的東西=w=>;; 如果不妥的話...那我刪一下XDDrz
推誰不重要,關於異形系列的專題真的是我目前最過最用心
我直接說在取得合法授權上谷阿莫就是個non-con犯案這樣各位還在覺得「定義模糊不清、屬於灰色地帶」的捧油可以理解了嗎?
bigbluetw: 這確實是其中的一個問題點,您提得很好,其實對社群網站來說,只要能增高點閱率"無論是好的意見或是壞的感想"(點讚或點漏)都會提升該影片的能見度。 詳細可見囧星人之前的影片。所以立場與片商是不同的。
tengyun: 看大家用心經營的好影片比不上酸話影片真的好心痛喔...
gilly858: 謝謝吉利的解釋,可能我目前看到的幾方說法都還有解釋上的模糊地帶,後續還要等待判決,所以才覺得疑似有模糊地方,不過你的解釋很清楚,謝謝增進知識。
那個我剛剛重整發現好像漏了好幾噗~如果沒回到大家請默認我感同身受...
想說或許會給討論串帶來困擾,影片那噗先自刪了<(__)> {不好意思~
Hardstand: 沒問題,謝謝大家的意見及討論~其實能集合各方意見並思考才是最重要的。
沒有被吉不代表沒事啊,有可能是還不夠肥所以宰了沒肉吃沒好處呀。不過因為這件事情發現很多鄉親對於「二創只要沒有營利就沒關係」的誤解還蠻嚴重的,三麗鷗就很在意coser未經他們同意去扮演旗下角色,就算你是熱心公益地扮成蛋黃哥去指揮交通他還是可以成功吉你的
有4部以上都因為谷阿莫做完了,就真的無法在戲院上映,一部片用幾百萬買進,結果因為沒上戲院也無法賣到電視台跟MOD,直接損失超過8位數成本,「我們都有警告過谷阿莫,但台灣對版權似乎沒在怕,去年就提告了但是他的經紀公司回應很制式。現在警方蒐證部分應該有做,但官司速度很緩慢。」
得知谷阿莫被告,其他片商提醒網路重製影片最好先聯繫電影公司,避免引發糾紛。
谷阿莫個人而言只能算是活該,強行把正在院現的電影劇透就算了還講得很爛讓觀眾以為這是部爛片,谷阿莫在幫觀眾省錢。但實際上谷阿莫只是在不停的刷新影評人的下限,搞得其他不明所以的新人開始跟風讓電影創作者的辛苦全都付諸流水。還一本正經的餵毒雞湯,只有垃圾兩個字沒別的。
看他的影評看完都會對那部作品失去興趣…所以我超討厭看他的評論 ,感覺只要給他們評論的那部作品就連一點點優點都沒有
deepdee: 無法上映的消息是哪裡取得的呢?如果有這樣的消息也還請提供來源,感謝拉姆。
好奇你們這些人批評的觀點
如果你們是說谷阿莫侵權,那囧星人超級歪之類的影評人的影評你們就能保證片源都是正版的嗎?
第二,你們批評谷阿莫的影評很爛,可是本來他就是以譁眾取寵為目的的啊,這麼做也許不道德,但不違法?
電影本來就有優缺點,我不反對其他影評人只褒不貶,吹噓這電影多有深度;也不反對谷阿莫曲解電影原意,將電影貶值,畢竟會因為谷阿莫而覺得電影難看的人,就算讓他們看完整場電影他們也說不出什麼感想的,會受谷阿莫影響的本身對電影的認知就比較淺薄不是嗎?
anger50322: 很有意思的詢問,但推薦您可以主動看看我推薦的“所謂的用心的影評者所製作的影片”,會比噗主使用主觀想法為您解釋更好哦。
對了還有所謂的言論自由,對,人有言論自由的權利。但是不代表可以亂說話啊!
不然難道可以路上隨便抓一個人說他看起來很像笨蛋嗎
anger50322: 畢竟您的詢問方式已透漏了您對以上影評並不熟悉,謝謝您,也希望您能從中得到觀賞的樂趣。
今天谷阿莫如果真的被判刑,我不認為其他水管影評人還能倖存,水管可能將其他人的影評也跟著下架不是嗎?
我本人是偶爾會看谷阿莫啦!但是更喜歡其他影評人寫的評論,而我擔心的是這樣的文化會因為法律因素而逐漸消失。
anger50322: 所以片源是盜版的事情就是正確的嗎,如果冏星人片源是盜版的當然有問題,根本是小孩子的那種為什麼他可以我不行的概念
comes111: 我不是那個意思,我只是擔心相關的影評會因為連鎖效應通通被下架而已
你要講什麼評論都可以,但利用盜版片源就是不對,這也是他被告的主因,請看清楚
其他的影評人有把影片片段甚至結尾都剪下來給大家看?
所以我們要忍受一個盜版人繼續存活,以免影評界崩潰?你也太小看影評界了
不會,如果其他影評人也會被告的話,那為什麼影評人還會被電影商請去看首播...
wonstsorf: 討論時希望可以完整將想詢問的內容及問題寫清楚,降低使用帶情緒的反詰語氣避免摩擦哦,謝謝大家配合。
有些影評人是有去跟片商交涉的,而且他們用的是預告,算是片商主動放出來的部分吧
我推薦的影評人大部分都會參加片商試映,基本使用的也僅是公佈的預告片相關,因此個人默認是取得了相關資訊的使用權利。
這應該沒有問題。
有名的影評者,片商是主動提供片源或者邀請參加試映寫評論,根本不會用盜版影片
基本上好的圈內人都有共識,就是不能用任何盜版品(實況主也是)
我觀賞的影評者也都是會受邀參加試映的,同樣認為片商有認可給予授權。
韓劇也不爽!谷阿莫被告侵權關鍵曝光 網路紅人谷阿莫製作「X分鐘看完XX電影」廣受歡迎,今天證實被KKTV和電影公司「又水整合」提告侵權,他這次踢到鐵板,是因為踩到日本電影與韓劇地雷,使用夯劇《W-兩個世界》的影片未事先告知,而韓劇影片的重新編輯不得扭曲原先腳本,因此獨家買下該劇播映權的KKTV才大動作採取法律動作。
KKTV表示近來積極掃蕩網路盜版影像,就是想喚起消費者的影像版權意識,希望消費者能支持正版平台,谷阿莫擁有大量YouTube訂閱者,若法律上認定侵權,有殺雞儆猴效果,目前處置方式全權交由檢調單位處理。
hayamiyuu: 我查了資料發現其他影評人是用官方預告片,謝謝您的提醒!
只要其他影評不會被盡就好了!
剛剛前面也有提到,片商有警告過、其他片商也提醒過最好先聯繫電影公司,但很顯然谷阿莫似乎都沒理會。
其他影評人會不會通通刪掉,可能也要看片商容許程度。
明明就他刷下限別拉其他二創圈的下水好嘛?其他影評人都會盡量在不劇透的情況下讓觀眾對影片有興趣,最後走進電影院造就三贏的局面,只有他獨善其身,現在還要樹立原創者跟二創者之間的對立局面,真想往他臉上重重的打上一拳。
anger50322: 謝謝你閱覽後的意見回饋,不過關於您後續擔心,有關著作權法議題實際上就是另闢戰場啦,此方面由於事關專業的法律諮詢,這方面本噗目前無法提供進一步的意見。
Gmoz: 謝謝資訊!!
很詳細的資料!!感謝。
我以為影評人主要是給一些電影電視打分數評分,給些建議跟評論,但是他喔……直接放出結局然後直接曲解整部影片原意?((默
看到大家或多或少都看過該網紅團隊的影片,且得知本噗中回覆的噗友們大部分也都很清楚其所製作影片的問題處,以及能理解本噗想表達的意見及想法,彼此能冷靜並盡量客觀的提出意見及感想分享真的很感謝。
先不提著作權法要不要修的問題,現在的情況就是:其他相對客觀的影評人可以和片商有良好的互動,古阿莫被片商告了。
影評也不是這一兩年才出來的東西,只是因為網路影片的流行才有了現在的影評形式。
我認為就算著作權改的更嚴格也不會讓影評人的作品消失的,頂多只會換個形式而已
我個人是覺得1.谷阿莫未交代使用片源,且明顯使用盜版,卻說是二創,充滿綁架嫌疑
2.以他的評論方式,舉我唯一看完他的影片的遇到街貓,我要說....他真的有看片嗎?還是只是單純忌妒他人創作?
3.若這是影評,所有電影理論都可以去死了(此為情緒性發言)
kobayacake: 這預想也是滿有可能,其實隨著資訊傳播方式的日新月異,會有所改變也是很正常的,個人也不認為好的作品會因此消失。
iinsue: 這確實是我們注意的點,希望判決方能夠提供一個清楚公正的裁決結果。 摸摸
今天難道不是因為谷阿莫真的已經有商家引進影片卻無法賣給劇院而導致電影台、MOD也不能賣大虧損嗎?目前著作權這方面界定還有灰色地帶,所以直接受害的版權方是最有理由提告的,但其實著作權內有學術研究分享價值就不構成抄襲的解釋,可是谷阿莫的影片學術研究⋯⋯⋯我個人不認同有就是
RabbitJUN: 您好,您是否...錯噗了(很認真地翻看本噗但無法確認您反詰的點在哪)
不過我也相當不同意該團隊的影片有任何學術研究的成分。
超級同意 下面還有一堆人護航 難怪現在台灣的影視藝術產業這麼差
谷阿莫今天被正大光明的告有消息透出是有從國外引進影片版權的商家因為在上映前被谷阿莫製片導致無法賣給戲院。同人二創甚至是幫影片上字幕,版權方想告是能告的,我只是想說這些目前也只有版權方能告,可是如果有學術研究價值就是另一回事了
雖然廣義上他的影片稱為二次創作也可以,只是在台灣二創正衍生出新的意思,這次官司我覺得將成為新的界定灰色領域的案例,我覺得對台灣文創、影視產業都是一大推力(抱歉與噗內容偏離太多
魚翅
說 7 years ago @Edit 7 years ago
可是沒有人二次創作會創作到開公司。一開始就是拿別人的東西來創作的怎麼可以弄到上市上櫃。東方的動畫都還會說他們是"社團" 那個不要臉的人怎麼有臉說自己是二創
jannelupin: 謝謝大雯提供參考資訊,很值得閱讀。
也希望大家除了閱讀資訊外也要思考自己取得的資訊內容是什麼,自己內心真正的想法是什麼。
他應該慶幸這次是片商告
要是國外真的告過來到時候他就知道了
講直接一點的,二創的問題是告訴乃論,谷阿莫會被告是自己做到讓人討厭的地步,其他人做二創是互利或是不讓人討厭的片利。
用大自然來比喻一個是寄生一個是共生,看你覺得你會討厭那一個?
不好意思看到轉噗後發現一個很在意的地方,
上面有說到『在台灣二創正衍生出新的意思』,
請問這個新的意思是什麼?先謝謝回答<_ _>
除了有關著作之合理使用的範圍有爭議,《娛樂星光雲》也詢問谷阿莫片源 是否合法?他回應:「網路上可以找到電影相關資訊,至於這些資訊有沒有 什麼問題,應該是由資料擁有者處理,就像你下載一個A片,這個A片為什麼 會出現在這個網路上供你下載,這並不是由你負責,而是由提供這個免費A 片的平台負責,這個平台的A片來源為何,平台也沒有跟你解釋的必要?不 知這樣解釋您是否了解?你們所謂的偷拍版或盜版,不是由你或我來判斷 的,只要這些東西在網路上能被免費下載,就能在合理的範圍內被拿來使 用。」
以前滿愛看古阿莫的,但是後來發現不管是好電影還是壞電影,都被一種非常嘻笑輕挑的態度的批評,而不是有所根據的指出問題。某些看完非常喜歡且能深思的片子,被他講完之後就只有「爛片不能看」的結論。之後我就發現他的評論不能當真,要看還真的不如看誠實電影預告片。
超級大推超級歪的電影分析,他分析的全面啟動超級深刻啊!全面啟動的分析影片我至少看了三次還會想再看
iinsue: 這種舉例不是很恰當,建議您調整一下,對於閱讀者觀感較佳。
pkut7: 用心與否的解析大家其實只要願意花時間都能體會出兩造的不同,然後我也大推超級Y!!
syouko: 關於這個責任歸屬的意見,是否有相關法條或是案例可以提供分享呢。
iinsue: 謝謝您的配合
畢竟溝通上的文字減少使用情緒化或是過度偏激的字眼才能較為合理的傳達真正的意見。
hayamiyuu: 不會,一開始這件事我只覺得谷先生終於踢到鐵板,結果他扯到二創,真的讓人覺得很糟糕。
加上他一直濫用影評這個概念,身為相關科系畢業的學生,會覺得非常的不舒服,所以很容易充滿情緒
syouko: 他是把不知者無罪的概念來代換他做的一切,可是這點上面是不可能樣用的。
因為他用我免費得到,所以我可以免費隨意使用
iinsue: 相關科系或是領域的人對此特別有感是理所當然的,您願意理性溝通並提供相關意見非常感激。
iinsue: 所以他的說法完全沒有說服力啊,著作權法創作以不影響到商標公司為主 但是古他已經嚴重影響到電影公司了
syouko: 對,他只是在帶風向,想用這種方式說自己沒有錯。
而且他根本就不懂著作權法,才會覺得可以這樣說。
當然啦,我個人覺得....他自己都不知道自己在說什麼
使用盜版影片,透過刻意嘲笑、貶低的評論,完全不尊重製作人員努力的成果和心血,還發那種假惺惺的聲明,只會讓人覺得很不齒。
syouko: 剛剛查了,以一個概念來說他的說法是有問題會比較好,就是他說他不知道他買贓物,他沒有犯法,但是法律上說得很清楚,收買贓物就是犯法。用這個概念來戳他的說法,應該是比較容易讓人理解
syouko: 這裡面還牽涉到,他沒有買公播,但是他是公開播放
連校內的放給學生看的影片都是要買公播版的,他在這點上已經是明顯站不住腳
他像在就是再帶風向,然後拖人下水,反正一定是臭了,那就拖更多不明白的人一起臭
syouko: 謝謝這簡單易懂的解說,谷阿莫現自己站不住腳、再拿個二創來說嘴+當擋箭牌。真是差勁...............
大推!二創用意除了表現愛意就是強力推坑別人,才不是他那種惡意處理。
很棒的討論噗,借轉
charonc:
是的!快來take my love!sweet heart!
其實非法影片很簡單阿..
只要不是官方廣告內出現的片段一定都是非法影片剪輯下來的
很多人都說過了 比較安全的做法就是拿官方廣告來剪輯
其實我不懂那隻自清(還是自我辯論?)影片到底是在吵什麼...光盜版影片這點就完全觸法,已經蓋棺論定了還有什麼好吵的
然後還好意思拖二創下水...覺得我這個混同人圈的真的好想哭
二創什麼的根本笑話
他那樣貶低作品本來就不是二創(自己講 廠廠
而且我覺得吧
出版商其實不是因為他用盜版就告他
是因為他不分青紅皂白就貶低那些作品
二創也都遊走在法律邊緣,但大家都知道,玩二創的都是原作的鐵粉,是原作的經濟來源(就是金主w),誰沒事會告自己的金主?
只是谷阿莫用盜版片源,給了片商可以告他的理由而已
只能說,自作孽不可活
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其實沒想到這噗可以引起這麼多人的閱讀及轉發,其實原先僅僅同我噗首論述,是我個人感想。
當然這是時事,因此關注者眾,但很開心的是有這麼多的人百忙中花了時間去細細思考、去瞭解自己內心的想法,轉化為文字並互相砥礪,同時在溝通中又能互相尊重,能有這樣的討論發展真是非常開心。
不過論點基礎上已經討論的差不多了,故關閉本噗的回應,謝謝提供論述的大家。