是這樣的...我記得冬之禾大大曾是公務人員,這個問題不知他有沒有答案?

就是剛才在臉書上看到討論串,有人在嘴說軍公教人員的退休金自付額比例比較高,還提出了一個數字,說是33個百分點

我的疑問是,那個33個百分點是指甚麼的33%?

退休金的月繳總額嗎?

然後我怎麼算也湊不攏.....

剛才在看昨晚的新聞追追追重播,說是公務人員一個月領六萬多看起來很高,可是他們在職時一個月要交五千多.....

我小抓了一下....十二倍

這和勞保的倍數相比,好像也有很大不同,對不對?

我只知道公務人員的公保負擔比例比較高，好像是四成...
沒記錯的話，一般勞工負擔勞保金額20%、雇主70%、政府10%
靠北... 公務人員雇主(政府、百姓)負擔60%是負擔假的喔，錢不是一樣從老百姓納稅來的...

可是「退休金」(勞保、公保年金)那部分，我就不知道了...

Wineman: 大大這樣一講我就比較清楚了,也就是,勞保,自付和公司付的總額是九十趴,而公保則是四十趴,其他都是政府買單

drakones: 重點是退休軍公教有人不到50歲就領月退俸...

嚴格說起來,雇主支付額也是薪資的一部份,要這樣看才對

john_smith_us: 對,這點我也想罵

以85來說 - 要領35年...真爽

然後計算的基準取的時間又不同,五年平均值和五個月(?))平均值....這不是只差一點點

當初制定利益的那批軍公教唯恐少拿...所以沒有排富/年紀....通通有獎

不是有退休前當幾天主管就可以拿退休主管加給...這種不要臉的錢

然後公務體系的不成文做法是,要退休前昇兩個職等,這樣計算的本俸就高一截

dpp 假改革...無話可說

*.45 - 勉可接受

然後再用那個本俸乘以二來算....靠北,勞工有用基本薪資乘以二嗎?.....沒有,連加班費都沒加進去

年金改革要拖15年，最好是 dpp 能過半且執政16年啦...

回到最早想問冬之禾大大的問題點....

drakones: (低頭看了一下沒有很大啊！)
勞保部分，政府「補貼」10%... 所以「對等比較」的話，公務人員確實是比勞工多負擔了20%...
可是勞保投保額有上限，公保沒有... 日後在年金請領上，公保相對佔便宜。而且「平均薪資」計算基礎差很大...

公務人員的所謂交四十趴...我是聽到三十三趴啦....

勞保投保額有上限，公保沒有... 日後在年金請領上，公保相對佔便宜。而且「平均薪資」計算基礎差很大...+1

還有請領年齡

是用本俸去算出來的,還是用本俸乘以二去算出來的?

是用本俸去算出來的,還是用本俸乘以二去算出來的?

勞工平均薪資，現制是最高薪資五年平均，之後要改成15年...
公務人員爽翻了！最後半年平均... 就是因為這樣，所以一堆鄉鎮公所有點關係的，屆退之前都會調任(就是升官)到相當高薪的職位去...

Wineman: 我想問的是...他們的退休金所得替代率,是用本俸乘以二去算的,那請問,他們交的保費,是用本俸去算還是用本俸乘以二去算的?

這一點一直沒聽到任何人談起過,我覺得有鬼

如困他們的退休金是用本俸乘以二去算,那他們交的保費理當是用本俸乘以二去當基數計算,才稍微像點樣子

如果不是這樣,那他們的所得替代率用本俸乘以二去算,就是他媽的賊

這是我在懷疑的事情,而且我覺得裡面大有文章,希望各位神噗友有知情的,能為大家解惑

感恩

其實我也沒很清楚。

因為對30代(含)以下的公務員來說，幹，我只要確認我還領的到退休金就阿彌陀佛了，誰會覺得改革案不好的？總比錢全被老人拿走，我啥都拿不到好吧！

我說一下我自己的部分：8職等專員的薪資等結構：本俸31K，帳面總所得58K，公保、健保各約1K，退休提存3K。

本俸之外是專業加給，通常薪資總所得中本俸和專業加給差不多剛好各半，所以一般討論公務退休金時，確實是會以「本俸*2」作為簡單的薪資計算基礎，就我所知，這對基層有利（因為基層通常是本俸稍多於專業加給），對主管不利（因為主管加給不是本俸）。

但從我這邊的薪資明細中，會看不到公務人員負擔公保的幾成保費（因為我的薪資表上，看不出因為我而產生的公保總保費是多少，自然無從算出我負擔公保保費的多少比重）。

就我所知，我們公務人員的退休提存確實比較高，聽說一般民間企業幾乎沒人自願在做退休提存的，如依我的案例，我等於被強迫自己每月要提存5％薪資作為退休提存。舊制勞退條例中，勞工無需自行提撥，新制則勞工可自願提撥，最高6％。但聽說99％的勞工都沒有提撥（我忘記我當年還沒任公職時，有沒有自願提撥了）。

Wineman: 對，公保的不爽，就是所有人強制提存，而公保比較爽的地方就是投保薪資本身是無上限的，至少我沒聽過。

smallhawk: 我不是軍公教，所以很多公務體系保險的東西我不是很清楚。其實勞保的部分也不清楚啊
公保的投保薪資應該是無上限沒錯...
至於勞保年金6%提撥的部分，曾經愚蠢提撥一年左右，除了抵稅之外，應該也沒啥好處。不過相對於公務體系，我們確實不是強制提撥... 事實上，您沒說，我根本沒聽說過...

smallhawk: 這我瞭解,所以這次出來抗爭的全是些老害

drakones: 吃飽了... 錯，應該是吃到爆了，怕以後沒辦法吃到像現在這樣，所以才會出來亂阿！
真的年輕公務人員，其實很可能會像 smallhawk 擔心的一樣... 再不改，他們一定一毛錢都領不到...

我只是在想,大大對那個體系的遊戲規則較熟悉,可能有人脈可以查得到我在懷疑的這件事....不過當然這是要看大大自己有沒有意願和興趣去知道啦,我只是把自己的疑點提出來而已.....說真的,我其實根本就認定了他們是交一俸本俸計算出來的保費,然後領的卻是兩份本俸算出來的退休金,只是缺乏證據而已

想想看....這些人怎麼可能會直接用兩倍本俸去算自己該交的保費?...然後,難不成會用每個月本俸加上加給之後的金額去算?.....每個人都不一樣吧?.....這樣子公保機構裡負責計算的人不死才怪

然後,我是覺得只要能確切地蒐集到這個資訊,並且拿來戳那些抗爭者,絕對是一刀斃命

其實種花冥國真的很糟糕... 尤其高階公務員的薪資，我就不信有多少百姓真的在意他們領高薪？真正在意的是領高薪又裝死，更爛的是不但領高薪還搞一堆五四三的，014就是典型範例！
直接把薪資補足不就好了，搞什麼本俸、加給的！我就不信哪一間民營企業的經理薪水50K，加給30K這種薪資組合可以找的到可以用的人...

Wineman: 哈....我剛才看到答案了,昨晚的政經看民視有講. 原來是過去的兩次年金改革越改越肥的結果. 第一次年金改革前,公務人員所得替代率是五十二趴,結果銓敍部那票賊自肥,把它調高到一百零四趴. 然後民國九十二年第二次年金改革時,這票賊食髓知味,又加入了本俸乘以二的條款.

所以我猜得沒錯,這些公務人員,確實是交一份本俸作基準算出來的保費,退休後領的月退卻是用本俸乘以二作為計算基數

不管這些人當初有沒有參與這個監守自盜的罪行,他們現在也全都是不當得利的既得利益者.

居然還有臉振振有辭地說那是他們交的保費比勞工高的關係

勞保保費,勞工自付額百分之二十,雇主百分之七十,加起來百分之九十,政府補貼(全民買單)的比例是百分之十. 公保自付額是百分之三十三,政府負擔的部份(也是全民買單)是百分之六十七.

私人企業勞工的自付額加上雇主負擔的總數百分之九十,都是薪資成本的一部分,雇主在請人時早就全算進去了,也就是說,實際上這百分之九十,都是勞工自己在出的.

公務人員可爽了,交百分之三十三,剩下的全是從大鍋飯裡出來的

這樣也有臉拿出來嘴

幹,是有沒有這麼不要臉?

就是有有這麼不要臉 +1

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Wineman: 這個我要解釋一下，本俸和專業加給的原因。我們的文官制度，是把本俸當成所有文官的底薪來看，專業加給則是依據文官所任的職系、所在的單位、所在的地區而有不同。

「私人企業勞工的自付額加上雇主負擔的總數百分之九十,都是薪資成本的一部分,雇主在請人時早就全算進去了,也就是說,實際上這百分之九十,都是勞工自己在出的」、「公務人員可爽了,交百分之三十三,剩下的全是從大鍋飯裡出來的」，這兩段話我就不同意了。

因為政府就是公務員的雇主。就是因為雇一個公務員很貴，所以現在公務員總額都被鎖的死死的，才會多出來的業務很多都用委辦案去處理。