我原本只是為了演員貓不點開的啦
她超棒的
結果好像意外踏入了戰場(咦),果然睡一覺起來就開戰了
結果真正讓我引爆怒點的是這張哈哈哈
這不是歧視什麼才是歧視,濃濃的偏見臭酸味(捏鼻
我看完這MV後,沒有看到他想表達的意義,只看到在反歧視的包裝下刻意堆疊出來、真正的的偏見與歧視
MV呈現出來的所有形象都是膚淺且粗暴的,為了圓導演的話而強加上去的材料,制服上面繡校名感覺也是為了製造話題而刻意為之的手法,只是將"女校"作為一種可消費的素材 (只是沒想到後續就這樣炎上了)
其實他本來就是個超現實的MV所以跟事實不合的部分也不是那麼值得討論(比如衣服穿成那樣)
充斥著整部MV的臭酸歧視味才是讓人該生氣的點XDDDD
完全就覺得他是刻意消費女校並且不動腦
我說的不動腦,指的是拍攝不考究,問題不面對,錯誤不思考
只讓人覺得譁眾取寵,除了製造話題沒有任何其他
至於刻板印象與偏見,這也是越看越讓人生氣
被霸凌的就一定是矮胖拙沒朋友、霸凌人的就一定是瘦正潮會聚眾打人、動漫社就一定功課不好、太妹一定就是爸媽不愛不管;這個社會已經存在太多既定的偏見,不需要導演再來特地加深它們謝謝喔
我們一再希望走出以貌取人的迴圈,希望人不要用外貌評斷另一個人,但多虧導演,我們又再次看到了衣著暴露鼻環耳洞染髮化妝的太妹,功課不好參加動漫社成天無所事事只會欺負人
我們又看到了矮胖醜社交缺陷活該被霸凌,沒有人告訴她原本的妳也很好,她沒有自信陷入絕望只想靠機器丟掉原本胖的醜的自己進入虛擬
哈囉,說好的反歧視呢?
不重要,因為導演只想弄髒溫良恭儉讓的女校形象塑造一個他心中的霸凌
真是謝謝喔,thank you very much
看到工作室釋出所謂"加強馬賽克"版,用嘲諷的幼稚手法把整段影片全部模糊,放任自己的支持者去攻擊對方,我就想著,啊,原來你們的程度也不過爾爾
一場互相霸凌的戰爭。
獻身/獻聲演出的蔡依林和貓不有夠衰
誰知道拍個反歧視的MV竟然會把話題歪成這樣
誰知道導演隨便拉個學校下水竟會引發如此大的風波
誰知道導演的處理方式是竟是充滿惡意與嘲諷
沒有人想理解對方,沒有人想理性溝通
只有站錯戰場的盲目校友不知自己為何而戰
只有因為自己不需負責所以恣意謾罵的圍觀群眾落井下石
MV拍出了社會上的垃圾,然後把大家拉進一個充滿垃圾的戰場
好棒棒
這對我來說,就是一種對女校,對那些所有穿著制服的女生,毫不掩飾的,惡意的意淫,而且這份意淫還不容他人置喙,因為「我有我的創作自由」
但是你的幻想,你創作中所塑造出來的形象,的確讓這所學校的人感到不舒服
所以她們跳出來說:你怎麼可以影射我,毀壞我的名譽,這不是我
卻引來旁人訕笑,笑她禁不起玩笑,笑她不應為自己的名譽辯護,笑她何必這麼認真
他們說:出現在大家都盛讚的創作中,妳應該感到光榮,妳怎麼會生氣呢,真是不解風情
這大概有點像是,在公車上被癡漢騷擾還不能反抗,旁邊的人還說他沒有怎樣啊被摸一下不會死,這種鬱悶卻又說不出的港覺ㄅ(隨便舉個栗子
就女校活該被消費囉^^女校霸凌超好用der
MV拍成這樣亂七八糟,要傳達的觀念也模糊不清,人家女校覺得形象受損還要被工作室刻意引導來的暴民指責玻璃心,超棒的^^所以到底是誰歧視誰
然後,那些說要維護校譽的
說中山的形象神聖不可侵犯的
還有那些說創作自由不容箝制的
幹你們根本戰錯地方啦醒醒好嗎XDDDDDDDDD
用維護校譽的立場要人家閉嘴也太嫩了吧!!!有沒有搞錯XDDDDD
制服上繡了哪間學校誰的名字,根本 nobody cares
這些偏見這些歧視
這些將女校視為一個意淫符號的惡意
這些站在道德高處宣揚理念卻漏洞百出的價值觀
這些虛偽的正義和惡意的奚落
才是中山人真正該生氣的點,才是所有人該警惕的點
動漫社社長其實我也覺得有點影射什麼的感覺 如果她真的因為環境而墮落的話才沒興趣跟精力當社長,老師也不會同意更別說社長還要忙評鑑跟活動哪來的空去欺負別人
我覺得k子說得很好
把我的想法都講出來了
還有那些更深層的檢討
然後我要流言終結一下
社長哪有那麼好當XDDDDDDDDDDD 想當社長成績不夠好還當不了咧!!!!!!!!!! 動漫社社長是有分數門檻的好嗎!!!!!!!!!!!!!!!!! 能當社長的咖根本又宅又聰明簡直完美化身好不好!!!!!
姑且承認人都有腦好了...為什麼會想要加上特定學校的名字www不管用哪所學校的名字就是擺明要等著被婊啊XDDDD
真心覺得說的很棒,我剛剛有去看了MV本身,然後再看了那張圖......感覺真的很不舒服,不管是對於那些歧視偏見,還是那不明所以的表達方式。
人設魔人太好笑。而且說白一點,他根本想利用中山來炒作啊,他 mv 內容換不同學校或不指名學校根本沒差,故意用中山就是想利用中山,校友覺得中山被刻意針對一點都不為過吧。
還有一件事情不能忍受啊 人物介紹有錯字啊wwwwwww(
MACiA: 你三類你走開
三類組全部都是文組的敵人
而且動漫社才是最該跳出來哭哭的好嗎wwww
在校內都被霸凌現在出來還要被意淫XDDDDD五告衰小
然後因為校方跟家長會反應,變成現在幾乎一面倒中山被酸民還有各方知識份子批評總覺得搞錯了什麼吧。
宅宅明明就是被80的還要被抓出來當成80人的範本導演到底有沒有事啊
我是成績不好的動漫社長對不起
(反省的意思呢?
動漫社拿棒子打人是不是對社會有什麼誤會啊寫人設的那位大德
reactio: 就終於逮到一個機會可以酸酸向來形象良好的名校生吧,見獵心喜的心態 (但其實形象也沒有很良好喇說實話
)
看完MV只想說,女校的霸凌從來就不是這樣子,導演真的不懂女校
。人設也太天馬行空
啊,我只覺得工作室很想紅,所以我完全沒有點開MV。是說用負面新聞吵話題這不是中國最近有點愛用的招嗎?
人設真是讓人忍無可忍,虛擬的mv角色我根本不想知道血型好嘛
自己補充一點,很多80事件,根本不是因為外表,只是因為你特殊了些。
例:成績好、與班上人興趣不同或是跟老師意見相左等等,有的人只是為了尋求同儕感而創造出小圈圈去排擠少數人,藉此虛構出可悲的向心力。
而且誰說帶頭的成績一定差,我都遇過老師帶頭80的了~
其實我第一個關注點只有:
阿新聞/戲劇都知道統二味半以下略的logo要碼掉,
這這個製作團隊是腦殘呢還是腦殘呢還是腦殘呢
阿宅的手是拿來畫刊搶刊搶周邊的神聖肢體好嗎!!!!手腕酸痛就受不了了還拿來80人怎麼可能
而且宅宅寧可醉心自己的世界好嗎……
看到動漫社會火大耶……學習成績差還可以當上高中社團社長,這是超現實人設題吧……
看到那張人設後:
只有女校,這是對女性的歧視!
這人設跟50年代的漫畫有87%像,你作啥現代藝術,改行吧
總而言之,能刻板、偏見、歧視到這地步,也是現代奇觀
除了霸凌外我不知道他想說什麼Orz 很多設定滿意味不明或多餘。
真的要探討就考究一下吧,像日本那邊看到過有帶到劇裡的霸凌,有的根本就是風雲人物帶頭啊wwwww
導演,你的年代的霸凌長這樣嗎? 還是你幻想現在霸凌是這樣?
然後在朋友噗裡看到霸凌的從來是人,不是學校
恍然大悟ㄟ
這個導演,根本就沒有好好的正視霸凌問題,
因為導演只想弄髒溫良恭儉讓的女校形象塑造一個他心中的霸凌
當初看完的心情真的就是->
宅宅又再次被整個社會給80了
導演知道追番很忙嗎?哪有時間去當太妹啊,追完番還要去刷文刷圖,時間都不夠用了
然後FB上有很多暴民酸說搞不懂母校情節、覺得中山向心力很好笑之類的
EXCUSE ME????您中山系????
他知不知道動漫社校刊社這類的還會被學校規定要定期出刊,偶爾還要趕死線很忙的~
這種女校團結情感說穿了就只是學校特色而已(就像復興美工畫圖很厲害或是附中給人感覺很潮一樣)這也可以拿出來戰真是意想不到的新潮
人設裡還有個大錯誤就是高一根本不能當社團幹部啊導演wwwww
其實中山向心力這件事我好像應該單獨拿出來講,但又覺得似乎不是很必要
這種共感真的只有中山人才能體會,對任何已經抱有既定立場的校外人士做再多解釋都是無意義的
戰場中看到某些站在校譽立場努力跟暴民解釋,但立論又站不住腳很委屈的校友只覺得
啊,好可憐
幫QQ(幹
這個提供情報一下,主角的形象設計
對不起,我從來就沒有這種感覺。
我甚至不覺得念中山是一種榮譽,大概是因為我曾經是被霸凌的那一群吧
汪綺/貓不的那篇我有看過唷
順便推薦她的化妝教學,非常可愛
在作品中故意提到刻板印象是常見的手法,要先了解它放進來的目的
matsuzaka913: 對啊所以中山人要用這種共感去跟人家戰....真的有點弱(而且盲目自大),每個人都有各自的經歷,校內也一定有愉快的不愉快的事情,這種一體化的出發點原本就不該拿出去外面跟人家討論喇XDDDDD 關起門自己講講笑笑就好
根本一次炸多個族群,其他學校動漫社就算沒有成績門檻也要交期末作業,社長還要出社刊並跟他校社團交流(呼應人設年代
deepdee: 只能說導演可能想利用刻板印象製造出他心目中的不良少女,卻沒有好好做過功課以致於破綻很明顯....
看了這噗覺得噗主把這次論戰(?)裡很重要卻被中山人和師長們忽略的部分點出來了,要用名校製造衝突感,為什麼不選男校要用女校,原因就是女校才吸睛啊!!
在FB上罵女孩子們玻璃心看她們哭哭委屈沒地方說才爽嘛((看了很多留言和同學們的反應後真心覺得這點令人很不舒服
我看完倒是覺得沒什麼(姑且算是有被霸凌過吧),但是會炎上不意外
另外 Youtube 評論中有人推測的影片寓意
影片似乎完全不著重在「霸凌」上,而是在「就算遭遇到什麼困難也要愛自己」,與歌的歌名「戀我癖」相吻合
Vdragon: 如果真的是這樣,那我想這部影片是非常失敗的……………
看了影片完全感受不出『戀我』的部份在哪
動漫社才是被學校霸凌的那方好嗎>< #中山黑歷史 #動漫社不能說的秘密
而且所謂的愛自己卻演變為逃避甚至是80的無限循環,那更遠離影片所想表達的吧。
sylphis: 請參考上面的 Youtube 英文回應,我也是看了之後才稍微有點感覺影片的寓意是什麼
Vdragon: 可是那是別人的推測,現在很遺憾的是大部分的人並沒有接收到導演或許想要傳達的事物
即使考究各種不及格,那這影片就是失敗的
在我的年代,中山動漫社還是地下社團呢……儼然就是被霸凌的那方 (ry
基本上就是把所有的刻板印象抓出來再洗腦給無知觀眾,媽的反歧視哩,根本就是在加強標籤
會變成地下社團 是因為 上面的當事人 經歷了被學校這樣那樣的霸凌所以ry
全校廣播連名帶姓到校長室見ㄛ 再不跑路我要跟前後左右下跪道歉了
靠邀,動漫社忙死了最好有空霸凌啦!又要看本又要話本又要準備又要出角還要趕場哪有空啦!
動漫社的宅宅們經不起外界這樣一而再再而三的妄想霸凌><懇請導演與社會大眾放動漫社的宅宅們一條生路 宅宅人畜無害宜室宜家 進可攻退可受 是瀕臨絕種的弱小生物 請大家告訴大家(?
呵呵,咱家社長獸醫系
其實我覺得我認識的宅宅都比其他人更懂尊重,因為我們嘗過被歧視的滋味所以更明白尊重別人的想法有多重要
也是有那種會到處戰CP不懂尊重他人喜好的宅宅啦,宅宅戰CP戰力超強的wwww 只是宅宅的事情宅宅扛,真的不需要其他人再來貼各種標籤戰CP也是很忙的
穿得少會打扮的女孩子並沒有原罪
喜歡動漫的人也不一定就不愛念書
爸媽不愛不管的人不一定就會使壞
胖子也不一定要追求婀娜的外貌
被霸凌的人更不需要以牙還牙的復仇
不管是名校包袱還是宅宅標籤
用白話一點的方式對這導演和這MV說的話就是:
你懂個屁。
我天天都在跟我閨蜜戰CP,戰完回歸現實依舊好姊妹XD
被這麼一說才想到我們社有這段黑歷史啊啊!!!
換裝那邊不太懂(有人可以告訴我整支mv的故事是在演什麼嗎???)還有那個綠色制服的女孩好像只出現一幕到底有什麼用???這支mv有續集嗎??
每個圈子都有每個圈子的好人壞人,
有人就有社會,有社會就會有階級。
太刻意的製造刻板印象跟歧視某方面也是放任那些"外表看似無害"的壞人繼續為惡。
或只是單純的"旁觀",覺得"你會被怎樣怎樣是你活該,反正不會到我身上就好"。
看到霸凌者是動漫社霸凌者是家裡黑道……幹這人設有事嗎?
宅宅社長光顧著追新番幫忙當種子都沒空了誰還有時間做壞事,
家裡黑道的孩子中輟抓不回來的機率超高啊根本不在學校是要霸凌誰啦
動漫宅表示:以前在學校我們都是被霸凌的什麼時候輪到我們霸凌人家了 >_<
觀眾醒來發現樓好高XDDD 我愛KD
!講得太好了!
中山人+動漫社,中了兩箭XDDDDDDDDDDDD
是說我們那時候聚集地明明就是千業之類的,誰去什麼撞球間啊哈哈哈哈(喂)
看到動漫社社長整個就傻眼...
我從其他噗裡發現還有一個霸凌現象,對象就是這些所謂的名校啊!各種酸各種奇怪的幻想www
身為中山女高動漫社畢業的我真的覺得五告雖小
覺得心累
完全同意!很多人高舉「創作自由」的大旗,但創作沒有偉大到要求誰變成自己刻板印象的素材還不准生氣不准批評(中山校方的發言真的是搞錯重點)。
校方跟家長會本來就那副德性
看到(她們認為的)汙點他們不是想輔導指正
把你殺掉埋起來才是他們的標準作業啦
MACiA: 認親XD我似乎是你下一屆的社員,中山動漫+1
另外再多嘴一句,不管是不是名校,公立學校就是公家機關,校方就是公務員,他們待在一個與社會幾乎是脫節又不完全分離的半封閉體系內,這次失敗的危機處理就是因為這些人平日並沒有應變輿論的能力。
中山校方的心態是鴕鳥的(O)
校方在危機處理上是失敗的(O)
因為校方失敗所以中山女高的人都玻璃心(X)
名校學生都只想到自己(X)
因為校方失敗所以我們可以恣意評論她們(X)
每一條都是需要獨立分開探討的,不應輕易將它們混為一談,將一個粗暴的"名校玻璃心"標籤貼在所有中山在學或畢業的學生身上
想說的大概就這樣,並沒有特定針對誰或哪些文章
每個人都有發表自己看法的權力,要用什麼樣的濾鏡看待他心中所謂「名校光環」的學生就是他個人的事,在他評論此類學生光環的同時,我們也就能看出發言者內心既定的價值觀了
我有一個疑問,現在高中功課不好,還有閒功夫去霸凌,不擔心會被留級嗎?
主角設定雖然是高一,但我唸中山時,當3科是會被留級的,當年一博有近半數都被當了英數2科,高二班上有一位被留級的儀隊隊長,她的人很低調客氣,都乖乖唸書,不想再被留級吧。
比較像是自選ㄕ被課業壓力霸凌。
Oho18: 因為霸凌的人想不想霸凌對方
跟自己成績好不好,有沒有時間無關
就是看不爽所以霸凌他而已
霸凌的時間是可以擠出來的
功課好不好跟在霸凌中的位置其實也很不一定就是...
幫MV平衡報導一下(?
影片設定在科幻的2026年,本來就是個超現實的設定,所以跟事實不合的部分我就覺得一點都不重要,導演開心就好
可能在那個2026年的學生都很愛露肚臍打撞球吧,隨便啦
超現實的設定結果為了要貼近現實所以使用真實存在的學校名字,你到底是要超現實還是貼近現實拜託選一個好不好啊導演,你搞得我好亂啊
女校+1
真正的女校霸凌才不是那樣吧 硬要弄一個糟糕的角色強加“女校”這個設定……
bjhg6689: 關於朱先生的這篇文章,我想引用一下
這個回覆:
這篇文章算是比較有意義在分析為何MV裡要引用中山女高這個符號,但我認為作者超譯了MV製作者的意圖。
朱宥勳的立論基礎是「因為中山女中是如此純潔的符號,所以弄髒她才夠有衝擊力」。但如果有到這個製作團隊的官方網站看過的話,就可以知道;霸凌者不只是設定為中山女中學生,還是中山女中的動漫社長。
比起校刊社、文學社、古典音樂相關社團,動漫社本身實在稱不上是一個,可以引起人弄髒她以獲得快感慾望的符號。動漫社比起上述的那些 「正統」陰性特質社團,反而更有一種邊緣性格,這種邊緣性格不只是不符合陰柔特質更是偏離認真向學的好學生形象。
因此朱的「弄髒純潔」理論不只說不通,在這裡看到的反而是在教育典範下邊緣的學生(以動漫為主的玩樂社團)身上再貼上一層邊緣人的標籤(霸凌者)。
zunglo: +1000000 不管問哪個社團應該都會同意吧www
朱的文章說對一部分,也就是關於導演想刻意弄髒大眾心目中名校女生的心態(也是我很前面提到把女校符號化拿來消費意淫的那段)
另一半就如上面所說,導演及其製作團隊對於動漫愛好者、霸凌者、被霸凌者、不良學生、邊緣人...等的刻版印象,並意圖將這種刻版印象以負面的方式呈現給大眾,才是讓人感到不適的主因
莫再提校長霸凌學生
我雞皮疙瘩都起來ㄌ
看這個噗看到噴淚
把我想講的話都說出來了
尤其推因為導演只想弄髒溫良恭儉讓的女校形象塑造一個他心中的霸凌、放任自己的支持者去攻擊對方
既然制伏不代表校譽,陳大製作人為何不讓演員穿上自己母校的制服?真是笑死人了
我覺得這噗說的才是重點啊XDDD要氣也是氣MV拍得這麼爛(從人設到刻板印象到拙劣的敘事技巧),拿校譽講根本尷尬,但包括校方在內,大多人第一時間的反擊重點都在校譽,加上部分不太適當的言論(EX.我們中山絕對沒有霸凌),變成圍觀群眾都在嘲笑中山、中山人生氣就是玻璃心,但以這隻MV的糞度明明很有生氣的理由啊XDDDD
eternal5320: 也許是導演的母校不能創造出反差感?中山被挑中應該是因為他的良好形象這在隻MV中可以帶來的衝擊很大吧
說什麼傻話!!!中山超級打壓社團的啦!
可以的話我也想要在社團亂搞亂膗灣露肚裝啊可是這樣會被廢社捏 說什麼傻話
再說ㄌ 哪有人80是自己動手啦製片你一定是不懂中山不懂女校
還有高醫怎麼當社長啦說話ㄚ 高中生怎麼入車隊啦說話啊 真的很不仔細又很針對捏
製片回家做功課好咪
騎腳踏車笑歪www 不過以前要騎腳踏車通勤還要另外跟學校申請 車隊也不是這麼好當的wwwwwwwwwww
讓我覺得真的是炒作是從他把MV馬賽克,還有把那些設定刪掉開始。
當你聲明不斷強調想創造真實故事時,為甚麼不去解釋你這些設定的用意,而是像是拒絕說明或是嘲諷般的把東西通通屏蔽,做的跟說的根本不一樣 欠吐槽。
以一個創作的的思想點出發,霸凌者的人設做得的確不怎麼樣,「擁有亮麗外表並專門霸凌單純乖巧的女同學」,比較像是為達一個情節目的而製作的設定,而此角色在MV中也像機器般做到了這點,毫無人性與動機,但MV對女校與動漫社產生偏見我不會有這樣子的想法,當然每個人的感受與認知不同
我覺這只是一個「設定」,在劇情中和設定中也沒有提到這名扮演霸凌者的角色是因為身在女校以及身為一個動漫社社長才會有欺負人的行為,因此並不構成動機或理由,在影片中也無提到角色就是因為行為不良才當上動漫社社長,以上述這些點來說我不覺得有產生任何汙名化。這些只是我個人小小的看法
s90025d1234: 如果設定一點也不重要的話,那根本不用特別放出來,不講誰看的出來霸凌者動漫社長還家庭失和啊,設定不是寫爽就好,人物背景當然跟他的行為是有一定關聯的
看了MV和這串總覺得我的中山生活是活在異世界(愣
我一直覺得動漫社算火的社團,文學社還在我高二那年因為人數不足廢了,當然也可能是我本身對他人惡意不敏感,感覺不出霸凌
TATSUHOSHI: 這跟每個人在哪個年代在中山女中有關。我的年代......我都往外跑我忘了。只記得剛草創 [不要洩漏自己年紀你這白癡]
s90025d1234: 這噗的重點一直不是在會對女校和動漫社產生偏見,而是偏見已經存在,而設定就把很多偏見的標籤亂塞上去,令人看了不爽。
另外女校的校譽不是重點,只是消費名校的行為跟現在的記者沒啥兩樣
「我覺得亮麗的女生霸凌乖巧的女生只是設定,我不認為特定族群有被歧視」
「我覺得故意提到刻板印象是常見的手法,因為胖子就是容易讓人聯想到被霸凌,我不認為胖子被歧視」
「我覺得喜歡動漫的人都奇裝異服個性很奇怪,好像都花很多錢,我不覺得他們有被貼標籤」
「我覺得女校就是比較容易出現霸凌,因為女生相處心機都很重,我不認為女校被消費」
「我覺得穿著暴露濃妝豔抹的女生好像都很壞,因為乖乖牌的女生不會隨便露出肌膚把自己打扮成妖豔賤貨,我對女生沒有偏見」
「我覺得CCR的台女下面都很鬆,她們哈洋屌,每個都是母豬」
#溫水煮青蛙 #偏見早已存在
#結構式的歧視 #隱藏在意識之下的偏見 #沒有意識的歧視比有意識的歧視更可怕