基本上就是登入、填寫一下，然後信箱驗證即可
這是國發會的網站
在上學之前要不要先改晚自習這更該死的問題？
Undead_Scarlet: 有看到相關連署的話會再轉＠＠
不過我自己覺得晚自習、補習、都是該改的東西就是了（我沒自習也沒補習
早自習+晚自習，國中不知道怎麼活過來的
感覺治標不治本啊，晚睡是一大堆問題造成，早起則是個人約束問題
馬志
說
考試主義不改變永遠不可能早睡，不管多晚上學，永遠都是快死的樣子
不是應該是小學生延後上學?怎麼會是高中生?。。。而且重點是教學內容與方式，教材一大堆考試一大堆，就算晚上學在學校時間也不會少
延遲上課結果就是變成學生更晚睡，不是打遊戲就是熬夜唸書~治標不治本~要延遲上課前提也是要自己自律吧
我覺得「如果要多花時間來學習才有成績」那就顯然是學習的方式本身錯誤啊。
（也可能是教學的方式錯誤，但一定有地方出錯了）
我覺得打遊戲沒什麼不好，我國中也是狂打遊戲啊。
只有我們高中沒有晚自習嗎？
身為一個高中三年早上五點起床不間斷的覺得應該延後……，不過我們晚自習是自願制的，補習班這種東西也是個人選擇，倒是考試制度真的有很大的空間改善。
身為一個高中三年早上五點起床不間斷的覺得應該延後……，不過我們晚自習是自願制的，補習班這種東西也是個人選擇，倒是考試制度真的有很大的空間改善。
馬志
說
不一定是學習啊，升學主義跟考試主義沒變的話。學生晚上回家還是要補習或是自己唸書。只要考試多就不可能早睡了
a85115123: 我高中也沒有啊……現在學校好像真的很恐怖呢
孫貓
說
同意沒效率的浪費時間沒意義，最討厭強制學習時間了...
馬志
說
恐怖的不是學校，是制度跟家長的心態
延後上課並不會改善缺乏睡眠問題，但延後上課對學生老師都好是真的。
NISIN: 也不一定是打遊戲，而是無意義浪費時間這一點。很多人是拿睡眠時間去做其他事情，根本本末倒置了。
a85115123: 
……還是地域性的關係啊
……還是地域性的關係啊
游泳褲
說
延後上課是讓師生都多點自由時間好嗎XD
真心無法想像補習這件事…我有補習的時間大概只補到小五還是小四而已，其他全部自讀………我知道台灣教育出了很大的問題，最大的可能就是無法信任小孩自己想做什麼事的家長、和分數至上的制度，所以我會轉這個連署，畢竟要先有點改變才會開始有更多改變
現在是高二生，早上7:30開始上課到第九節課6:15，然後再衝補習班到9:30 
我舉美國為例(但不見得美國就是好的)，高中生一般七點就到校(這因為美國學生大多搭校車，但同一套校車要負責小學到高中生，所以都是從載運高中生開始，輪到載運小學生都是八九點了)，三點就放學。。。之後高中生可以進行體育、音樂活動(校隊)，或是繼續上課(給績優學生)或到附近大學上課，或是到外面打工，或是回家。。。幾點上課跟睡眠看起來一點關係都沒有
7:30是早自習嗎?? 這時間上課是要幾點到學校阿 
是早自習哦，通常考試用
s08220803: 這個才是問題。。。像德國早點分齡也是不錯，免得太多人把時間花在對他們一點幫助都沒有的填鴨式教育
把七點半的晨考和補習班晚自習殺掉比較快
剩餘的時間頂多洗澡就直接睡了吧
根本沒時間培養額外興趣或技能
剩餘的時間頂多洗澡就直接睡了吧
根本沒時間培養額外興趣或技能
這裡是高三生，我高中入學因為優先考慮的是離家進所以還好，但是班上有很多人是晚上11-2點睡（成績都很好）然後5點半就得爬起來通勤的。
我自己習慣是12點睡6點半起來就已經很累了，而且我只有補一科數學而且是禮拜六的課。
其他同學補習回家就已經11點了，超晚，然後隔天又超早來，上課上到五點多，補習，累翻。睡覺。
沒補習的日子也都窩在學校K書中心自修
我自己習慣是12點睡6點半起來就已經很累了，而且我只有補一科數學而且是禮拜六的課。
其他同學補習回家就已經11點了，超晚，然後隔天又超早來，上課上到五點多，補習，累翻。睡覺。
沒補習的日子也都窩在學校K書中心自修
延後的話進度就只能更擠，這樣的話不少學生吸收上也會有問題吧？然後吸收不良回家只好讀更晚……也沒用啊，還是睡眠不足。
曾經當過安親班教師（說是安親班其實就是全補），小學生每天從八點上學到晚上十點從安親班回家，功課差點的說不定十二點才能回家，甚至帶過幼稚園的小朋友也被滿滿的課業塞滿（這年頭幼稚園就要背九九乘法？），真想問台灣教育方式是要害死多少小孩
不過我也多少覺得是根本的問題，單單只有時間改制的話我覺得只會讓學校在行政和升學主義下兩難，很多制度破碎地拼湊在一起並行，對學生和學校都很不好。
不過睡眠不足與上學時間太早我覺得不是正相關，很多人提到課後晚自習與補習的狀況，在家長心態與考試制度無法改變的情況下，延遲上課無法解決睡眠不足的問題
不知道算不算是個例子，暑假輔導好像有規定不能上新進度，但是以範圍來說一個學期的時間相當理想化，所以各學校們不得已還是會在暑輔時衝新進度，加開學考。 
我的例子是在暑假的時候先印好下學期「所有版本的參考書」先教學生至少一個月的進度......我不知道是我老闆太有病還是普遍都是這樣 
很多高中晚自習都是自願制的吧？
單就延後這我不覺得有什麼意義……畢竟如果讀書所需時間不變、這等於就只是把生理時鐘整個往後挪、十二點睡五點半起床、現在變成一點就寢六點班半上學、也沒多睡到哪去、名義上的多睡一點我們可不需要、我可不想眾人皆睡我們獨醒。
但要改的東西太多、或許這只是改革的一小個環節，如果還有接續的改革那我願意支持。
單就延後這我不覺得有什麼意義……畢竟如果讀書所需時間不變、這等於就只是把生理時鐘整個往後挪、十二點睡五點半起床、現在變成一點就寢六點班半上學、也沒多睡到哪去、名義上的多睡一點我們可不需要、我可不想眾人皆睡我們獨醒。
但要改的東西太多、或許這只是改革的一小個環節，如果還有接續的改革那我願意支持。
所有版本的參考書太病啦，不過進度真的是一直趕。
unrollfoulex: 自願制？是父母決定制。
不就是為了配合大人的私心才那麼早的。大人八點上班所以七點半前送到學校再去上班
所以理論上應該要提早放學，縮短在校時間才對
ㄎㄇ
說
這個時候就是補習班或安親班登場的時候
單單提早放學感覺也不會是解決方法，不負責任的老師就是好的同學教不完了我們明天月考，負責任的老師就是和學生一起拼教學進度，搶班會搶早自修搶體育搶音樂。
如果改制不完全的話，「自學」這個名詞只會不斷地塞給學生，在自我學習的美名下遮蓋填鴨與學時改革的漏洞，要考的範圍還是那樣，只會讓懶散的學生更有機會偷懶，勤勞的學生變得更加吃力罷了。 
芬狼@狼谷 白夜
說
治標不治本，要從教育體制著手
但畢竟直接從體制著手太過於激進、或許一步步來也比較保險
還好我讀鄉下的 所以最晚上到下午5點放學(不計補習)
說說自身經驗
我從小學三年級補習補到國三還越補越大洞 根本浪費錢 跟父母反應後得到答案依然是繼續補習(好啊 你們要浪費錢就來啊((喂)
國中是自行考慮要不要上晚自習(因為補習的時間是晚上五點、六點到八點、九點)
高中是強制一定要上晚自習 (八點半下課 九點十分回到家 弄一弄大概已經11點多了 不用看書就直接被媽媽叫去睡 不早點睡的話媽媽會生氣)
高三後還得去假日自習囧 我也不知道我怎麼活過來der
我從小學三年級補習補到國三還越補越大洞 根本浪費錢 跟父母反應後得到答案依然是繼續補習
國中是自行考慮要不要上晚自習(因為補習的時間是晚上五點、六點到八點、九點)
高中是強制一定要上晚自習 (八點半下課 九點十分回到家 弄一弄大概已經11點多了 不用看書就直接被媽媽叫去睡 不早點睡的話媽媽會生氣)
高三後還得去假日自習囧 我也不知道我怎麼活過來der
延後上學沒用阿(看自家老三
這是教育和觀念的問題吧= =
這是教育和觀念的問題吧= =
really治標不治本
先從填鴨教學改起ㄅ
先從填鴨教學改起ㄅ
延後上課時間要花時間改課表 家長要改接送時間 等等其他阿哩阿紮行政程序要耗掉多少時間人力 但對解決問題我認為毫無助益 別說治本連標都沒治到
Irvin
分享
延後上學 研究 - Google 搜尋 有太多相關研究證明這是正確的方向了。
當然整個基礎教育體制中，除了上學時間還有太多的問題要解決，但總是要一個一個來才行不是嗎？
當然整個基礎教育體制中，除了上學時間還有太多的問題要解決，但總是要一個一個來才行不是嗎？
就步步為營吧，改革不能求快
個人認為比起上課時間，更需要改正的是教育方向
irvinfly: 同學...你告訴大家有很多研究證明的方式是丟個孤狗搜尋(扶額 至少丟個學術搜尋還有點誠意吧
Irvin
說
quetzalcoatlus: 那你可以幫大家搜索看看啊⋯⋯我只是證明有很多相關資訊，可以多找找而已
Irvin
說
這個機制不是連署過了就改，連署只是進入討論的第一步而已，後續還有很多公開審議、公聽會、政策研擬⋯⋯太多事要做了，但是總是要搬上檯面才能開始討論
覺得著重在時間上，沒有配套方式有點偏跛
irvinfly: 我只是想說估狗搜尋並不能證明什麼 而這個提議在內文並沒有提起任何你所謂的後續工作 因此恕我無法支持這個提議
對某些家長來說，恨不得小孩都能丟在學校，沒空管。 而且現在的環境 真的晚了 很多國小國中生會三點睡，白晚上繼續玩。
幾點上課跟睡眠實在沒啥關係，大學生很晚上課，我大學從來沒睡飽過
如果強迫家長也能一起定期上學，補一點教育觀念，覺得那樣CP值比較高w
先說，同樣是在校10小時
7點到17點跟8點到18點
晚上6點學習效率比早上7點高太多了
7點到17點跟8點到18點
晚上6點學習效率比早上7點高太多了
國高中都有早自習晚自習，但早自習多半是拿來考試，晚自習是自願參加，然後真的是自習，你只要不吵到同學就算只是不停睡覺也沒關係。
老實說，我個人到現在還在懷念那六年的早晚自習時光。
老實說，我個人到現在還在懷念那六年的早晚自習時光。
此外，交通問題也有待解決，如果學生都跟上班族同時間出門搭車，第一、部分由家長接送的家庭無法配合，第二、交通會塞爆，尤其北市文湖線會呈現無解狀態
牽一髮動全身，如果是有效的改革是可以嘗試擬定，但上學時間更動能帶給學生多少睡眠品質，我是劃個大問號
giot: 交通部分不會有差吧？除了公車內擁擠的程度
大部分學生都不會自己騎車上學，家長要載的話通常都是上班順便載，所以機車汽車的數量不會明顯增加?
大部分學生都不會自己騎車上學，家長要載的話通常都是上班順便載，所以機車汽車的數量不會明顯增加?
jamie00915: 你如果在北市通勤就知道差多少，我是跟學生一起出門的上班族，很多人
然後我自己的經驗
我從小補到大，基本上就是早上6點起床然後晚上5點放學，放學後去補習班到晚上10點，11點回家
然後我們高中的第八節是直接印在繳費單上的，連家長同意書這個步驟都省了喔
我從小補到大，基本上就是早上6點起床然後晚上5點放學，放學後去補習班到晚上10點，11點回家
然後我們高中的第八節是直接印在繳費單上的，連家長同意書這個步驟都省了喔
晚上課只會更晚回家而已 
內湖為了分流提出了早鳥票方案，那是因為文湖線早上真的非常非常恐怖
我個人覺得就算延後上課也無法改變任何事情，會晚睡的還是會晚睡，像我自己反而會因為隔天可以晚一點起床反而有意的熬夜到更晚XD 不過我國高中都很準時10：30睡覺就是了
完全不想延後 我也是這樣讀上來 延後並不會影響他們睡眠 而是多了更多晚睡的理由 不支持
giot: 我國高中都10:30睡（除了高中每週有一天補習會拖到晚上11:30-12:00才睡），差別在於國中是7:00起床，高中是6:30wwwww
我覺得不如提早下課(?
現在大學...我國高中的時候還只有第八節耶，不過補習班也是到9點半((
請問延後上學等同於總在校時間短縮嗎？
如果不等同的話那其實這個方案基本上沒有任何意義...
如果不等同的話那其實這個方案基本上沒有任何意義...
放學時間幾點其實差別不大啦，補習班會自動補位
如果縮短在校時間反而是不利於學生的，因為課綱內容沒有改變，要教的東西還是那麼多，反而會使得老師為了要教完課程更加劇搶課風氣
我覺得如果在校時間仍然一樣→等於放學時間延後
也比原本早上學好
同樣是一小時，早上的時間根本是晃神度過
連署的內文裡也有寫，年輕人的生理時鐘是晚一點的，所以會比較晚睡晚起是正常的
也比原本早上學好
同樣是一小時，早上的時間根本是晃神度過
連署的內文裡也有寫，年輕人的生理時鐘是晚一點的，所以會比較晚睡晚起是正常的
晚上課老師就留你到更晚
高三時每天都在學校上到7點才放學，所謂的早自習晚自習就是考試上課用的，根本不可能自習
高三時每天都在學校上到7點才放學，所謂的早自習晚自習就是考試上課用的，根本不可能自習
我個人是認為沒有必要把課業塞到這麼重，反而是覺得國小學習基礎必須了解的程度沒關係，可是國高中就該傾向於未來就業的專業項目與興趣發展會更好，反而死板的文書資訊學那麼多我不覺得是正確的想研究文學就讓孩子能特別著重那個方向走，提早讓孩子學習專業和興趣相關的教育反而更為重要
畢竟有很多中小學的內容在未來不會全數都應用得上，反而比起那些事後再學也沒問題的基礎東西，著重遵守法規道德、未來的專業還比較重要吧。
小町(緋紅
說
回顧所謂人生中的黃金高中生活...6點半準備去學校 晚自習快10點才到家..三年間都是這樣 對這段生活非常的悔恨
晚自習就是老師補課多一堆作業或考試 有空才自習
而自習的人大多不是自願...跟本在大量浪費所有人的時間
晚自習就是老師補課多一堆作業或考試 有空才自習
而自習的人大多不是自願...跟本在大量浪費所有人的時間
早睡才是重點吧？晚上早點睡對身體比較好不是嗎？ 延後上學不就是鼓勵晚睡？
幹嘛不提䅁-國家保證畢業生55k的月薪．人人是公務人員。(這樣大家珍貴的青春就不用花在學習上，一畢業就有工作)
高中七點半早自習但是我五點半就得起來，說實在很累，但是到大學變成八點半起來，我不覺得我睡眠狀況有多好……覺得比起改正上課時間不如修調整填壓教育和採適性發展，我覺得那才是臺灣教育最大的問題之處。
昨晚只睡三小時讀書的學測+統測生在此 
上補習班的人很多沒錯，的確也有不上的人；而有些學校的晚自習也的確並非強制的
我想或許並不是每一個人都會面臨到這種問題，大家身邊的環境或許都不一樣，但就要因為那些不上補習班的人，而不去替那些有補習的人爭取嗎？
我以前也有補習啊，國二的時候就因為承受不住壓力逃跑了（還鬧家庭革命，嚇死了）。我不知道高中生的補習是什麼樣，但我覺得大概只會更累，我真心希望他們能在這樣的制度改革下過的好一點。
我想或許並不是每一個人都會面臨到這種問題，大家身邊的環境或許都不一樣，但就要因為那些不上補習班的人，而不去替那些有補習的人爭取嗎？
我以前也有補習啊，國二的時候就因為承受不住壓力逃跑了（還鬧家庭革命，嚇死了）。我不知道高中生的補習是什麼樣，但我覺得大概只會更累，我真心希望他們能在這樣的制度改革下過的好一點。
題外話，我後來不補習了，感覺世界都變了……我多了好多時間去陪朋友啊，腦子裡面不再只是書書書書書了!!!!
以前被逼著補習時腦袋裡就只有分數夠不夠高，後來基測過後一整個果斷拒絕補習，把時間都花在興趣上後一整個豁然開朗........就順著興趣填了相關科系讀，很多東西都覺得－－如果國中時學校就有教這些的話就好了
目前的大學把很多得學兩個才能順暢運用的東西壓縮在一個學期裡面，然後下個學期就要求你得做出學上兩學期以上才有可能做出來的成品
而且老師全都是被高層趕鴨子上架的那種，遇上問題不一定能協助解決
目前的大學把很多得學兩個才能順暢運用的東西壓縮在一個學期裡面，然後下個學期就要求你得做出學上兩學期以上才有可能做出來的成品
而且老師全都是被高層趕鴨子上架的那種，遇上問題不一定能協助解決
其實，延後上課時間有個好處，那就是不需要為了趕七點五十的早自修五點半得起床
確實，有的人的確熬到半夜三點才睡，那有沒有人算過晚上十一點就寢的人在五點半就必須起床的情況下睡眠時間是多少？假定他一定睡得著，那麼就是6.5小時
再說睡眠時間跟有沒有真正休息到，一點關係都沒有，如果不能真正熟睡那麼就算睡了十個小時也不會有精神
確實，有的人的確熬到半夜三點才睡，那有沒有人算過晚上十一點就寢的人在五點半就必須起床的情況下睡眠時間是多少？假定他一定睡得著，那麼就是6.5小時
再說睡眠時間跟有沒有真正休息到，一點關係都沒有，如果不能真正熟睡那麼就算睡了十個小時也不會有精神
兩邊的癥結點在於延後到底是能不能增加學生的自由時間，
還是只會讓學生的作息時間整個往後"平移"而已
(以台灣現在的教育生態來說，後者的可能性是比較高的)
還是只會讓學生的作息時間整個往後"平移"而已
(以台灣現在的教育生態來說，後者的可能性是比較高的)
Alane
說
旁邊這個比較實際XDD 國中，高中職，廢除早自習，延後上學時間，讓孩子吃...
其實我覺得 先看正常小孩子、青少年所需要的休閒娛樂 台灣的學生日常有太多應該屬於他們的時間被課業綁架（不管是學校還是補習班或者自己讀書<-通常家長在背後盯著吧） 心理上應該要有的自我時間嚴重缺乏
有些人可能就會間接認為睡眠是麻煩的（以前我就是這樣⋯⋯）於是就應該用來睡眠的時間來娛樂 導致晚睡、第二天卻依舊要早起準備被綁架ryyy
有些人可能就會間接認為睡眠是麻煩的（以前我就是這樣⋯⋯）於是就應該用來睡眠的時間來娛樂 導致晚睡、第二天卻依舊要早起準備被綁架ryyy
各位真的好愛寫作文＝ ＝
這串留給各位自由發揮吧，我消音先
你直接砍掉不就得了
Spooky
說
說到這個我也覺得奇怪，公家機關上班時間都有彈性一小時（8：00～9：00），為什麼學生上課時間沒想過要比照辦理呢？
那學校的老師也可以彈性上班1小時了~比照辦理
那開校門時間也跟著延後，那爸媽上班時間也就跟著延後~(有何不可~)
然後我不懂噗主發個公共政策議題要人連署，卻對熱情討論的人說「愛寫作文」是幾個意思，這個連署沒有數據、沒有配套、沒有把會影響的事情討論清楚，簽不下去的人和簽得下去的人進行答辯是合情合理的，如果噗主只是丟個「半成品般的連署方案」就撒手不管，我建議你刪了這噗。
NISIN: 長時間觀察下來,噗主發的文,只要下面開始有很多不同聲浪的人在討論,就會開始講出不希望繼續討論下去的意思 的句子
這次已經是客氣了,之前還更甚,要這邊討論的人去fb(沃草)同樣議題的文章討論,不要在噗浪討論
這行為實在是非常矛盾
這次已經是客氣了,之前還更甚,要這邊討論的人去fb(沃草)同樣議題的文章討論,不要在噗浪討論
這行為實在是非常矛盾
這噗主已經讓我翻很多次白眼了，我會鄭重警告我的噗友，別再把這人的東西轉到我的河道上，真可笑到讓人傻眼
重點是,通常噗主會講的時候,大部分情況都是言論不是全然支持噗主原先的想法,噗主才會說話
講難聽點,只要開始吵起來,噗主常常會明指,或是暗喻這些人不要吵
或是去fb就好
講難聽點,只要開始吵起來,噗主常常會明指,或是暗喻這些人不要吵
或是去fb就好
我只能說,
[沒有被大眾審視的勇氣,就不要發類似公共政策議的噗了]
[沒有被大眾審視的勇氣,就不要發類似公共政策議的噗了]
他還有黑各單這一招，眼不見為淨。
我覺得學生睡眠不足並不是延後上學就可以解決，治標不治本，但要我講出其他方法也講不出來
那為什要給學生彈性上課的權利，不給校務人員彈性開校門的權利。
彈性上課，你要學生幾點到
Spooky
說
前面也說過了，彈性時段訂出來（通常是一小時內，如公家機關）還有什麼要幾點到的問題嗎？
Spooky
說
你似乎沒有自己的想法，只是跟著我的話在槓啊。
Spooky
說
＊抬槓
以前學校都有早自習和晚自習（雖說是自習不過都是考試上課）
覺得非常沒效率而且回到家根本累了倒頭就睡 隔天起床只好下課去抄別人的作業（喂
覺得非常沒效率而且回到家根本累了倒頭就睡 隔天起床只好下課去抄別人的作業（喂
IamSpooky: 其實我也很心累~我在嘲諷而你聽不懂~這個議題本身什麼都不是~依你論點,校方七點開校門讓學生可以彈性一小時上學~那請問這一小時內,學生還沒有進校門就在外出事了,校方要不要負責~
認同會晚睡就是晚睡，一切是自律問題。
乾脆學大學採取算學分收費，學校不再管學生幾點到校到不到校最簡單。若不這麼搞，要學校來負責學生的管理的話，要嘛整個時程延後要嘛不動，彈性是很可怕的事。老師不知道孩子什麼時候該到校，該到的時候不到以為彈性一個小時，一個小時之後以為遲到，再過半小時發現還是不到時，那孩子搞不好一個半小時前已經出了社會新聞等級的意外。
高中生特別容易惹上社會新聞等級的意外的啊
哎呀，這就讓我想起我國中時，附近學校一個跟我年紀相同的女生在上學途中被分手的男友一刀捅死的新聞了......
我從我以前店裡雇的女高中生口中聽過，她有同學因為拒絕某個男生的追求，就被那男生夥同十幾個男生輪姦啊
當一件事彈性表示權責不清，父母以為孩子去學校，學校以為學生還沒出門，事實上是在路上跟不良少年起衝突被拖去暗巷打，這比沒管還危險啊
喔，我國中時也見識過台北市三所名校學生集結要幹架的場面呢（臉上淡定心中抖抖地路過）
Mountaintea: 我每天都有持續半小時的運動，但晚上還是睡不著，不到兩點無法入眠 
cross2604: （拍拍）那就加食補，上面我說的蓮藕茯苓湯效果真的很好，每當我出現失眠症狀時來一鍋，喝兩餐就好了。或者說也可以去找中醫師看看，到底是哪方面的問題。
我中學時也是怎麼都睡不夠，但這不能算是學校的問題，一個人每天需要十小時以上的睡眠這個是有點過頭了。後來中醫師表示我虛到不行，像是電池要充電很久，但電容又少，一下子就耗完了，所以是藥補之外加運動，現在可以只睡八小時了ＸＤ
我中學時也是怎麼都睡不夠，但這不能算是學校的問題，一個人每天需要十小時以上的睡眠這個是有點過頭了。後來中醫師表示我虛到不行，像是電池要充電很久，但電容又少，一下子就耗完了，所以是藥補之外加運動，現在可以只睡八小時了ＸＤ
．．．．．我是壞學生，我都在課堂上睡的［被毆］
啊對了，還有環境光源的問題，打算要睡覺時可以適度調暗周圍光線，睡覺時旁邊不要有光以免干擾褪黑激素生成（睡前不要玩手機，手機也不要放在枕邊）。另外房間最好早上有自然光射入，以此來校準生理時鐘
想要分享一下關於晚睡的觀點ˊowoˋ
睡眠專家︰多項研究顯示 高中生上學時間應推遲 - The News Lens 關鍵評論網
睡眠專家︰多項研究顯示 高中生上學時間應推遲 - The News Lens 關鍵評論網
想起國高中早自習和晚自習都是撐著眼皮渡過的
asull20: 我有黑名單的話我就不會按消音囉
wxes9150506: 哇，你不覺得轉個新聞就一堆人開始寫作文真的會讓人開始煩嗎？謝謝你一直觀察我哦，不過你的評論和作文我不會做出任何評論的
按個消音也可以被說成這樣，還真當我不會回來看就是了，呵呵
敢說就不怕你消音不看了,就是說給你看的,還呵呵,這口氣也是沒好到哪裡
自己的噗自己消音，第一次看到。當然都公開噗，還設黑名單是有點奇怪，畢竟登出就看的到。算我誤會了。讓公眾有討論的空間.很好啊~不合意言論，最多消音就好。
NISIN: 還有 你說你[只是轉個新聞],你覺得一堆人開始寫作文真的會讓人開始煩
你首噗一開始就是用
你支持學生延後上學嗎？
奇怪你自己先丟出一個疑問句,結果還不能接受別人[在下面評論]?
我可不想用[寫作文]這種明顯就酸的字眼
你首噗一開始就是用
你支持學生延後上學嗎？
奇怪你自己先丟出一個疑問句,結果還不能接受別人[在下面評論]?
我可不想用[寫作文]這種明顯就酸的字眼
asull20: wxes9150506: 太好了，兩個一起戰耶，謝謝你們提醒我以後轉這種新聞都要鎖回應，而且連我自己的噗浪底下留言都不能管理，這樣才理想才夠大眾開放
噗首那句是我直接複製出處的，沒想到會造成你這麼大的誤會和反彈，下次我會注意複製內容的
噗首那句是我直接複製出處的，沒想到會造成你這麼大的誤會和反彈，下次我會注意複製內容的
更正*都不要鎖回應
不過你這句[你的評論和作文我不會做出任何評論的]
你本身想支持一個議題,但是卻不想對抱持不同意見的評論做出回應
這行為完全沒辦法讓中立的人支持你想支持的議題
----------------------------------------
我只想弄清楚一件事
就是你的意思是否是說
[你寧欣本人在噗浪支持某件事,但是不會對下面有不同意見的人做出回應]
你本身想支持一個議題,但是卻不想對抱持不同意見的評論做出回應
這行為完全沒辦法讓中立的人支持你想支持的議題
----------------------------------------
我只想弄清楚一件事
就是你的意思是否是說
[你寧欣本人在噗浪支持某件事,但是不會對下面有不同意見的人做出回應]
asull20: 你還真的一直把黑名單拿在嘴上說耶，很開心的樣子，我設黑名單的一直都是那種新帳號、文不對題跳針、凡事扯顏色的，原來黑名單對你來說這樣廉價的話那你應該是連我的噗都看不到喔。
[而且連我自己的噗浪底下留言都不能管理]
你所謂的管理,就只是不想要不同意見的人做出回應
這就是你所謂的管理嗎?
這跟一言堂有甚麼分別?
你所謂的管理,就只是不想要不同意見的人做出回應
這就是你所謂的管理嗎?
這跟一言堂有甚麼分別?
wxes9150506: 蛤？所以我刪除任何人的留言嗎？
所以我除了按自己的噗消音讓各位繼續討論，有黑任何人了？
呵呵，我都笑了。
asull20: 喔喔，委屈你了，還有個按鈕是取消追蹤，如果想看作品可以去我的專頁，那裡絕對不會有任何廢話0.< 怎麼會這麼委屈自己呢真是的
我沒有追蹤你~我只能等會按消音°
wxes9150506: 看起來你還是沒看我剛發的自介阿，算了呵呵。
asull20: 那太好了，一點都不委屈你也不會讓我覺得不安了XD
NISIN: 至於你說的
[我有讓各位繼續討論]
你這次只是用寫作文來暗喻
這些不同意見的人的回應
就 只 是 在 寫 作 文
不過我可是清楚記得,以前你貼過沃草那的文章,我跟其他人在底下做討論時,你可是要我們去FB的沃草那,不要在下方討論呢
[我有讓各位繼續討論]
你這次只是用寫作文來暗喻
這些不同意見的人的回應
就 只 是 在 寫 作 文
不過我可是清楚記得,以前你貼過沃草那的文章,我跟其他人在底下做討論時,你可是要我們去FB的沃草那,不要在下方討論呢
因為看到教育的議題點進來，看大家的想法甚麼的覺得蠻不錯的，版主突然跳出來說出"寫作文"，在看的時候蠻錯愕的(後面其他人還有討論所以繼續看)。
每個人管理自己的版的確是自由，版主如果覺得哪裡不妥，是否直接講出來?用一句寫作文來講大家熱烈的留言，如果是留言的人應該會覺得莫名其妙才會有衝突(釣魚就不算了)
每個人管理自己的版的確是自由，版主如果覺得哪裡不妥，是否直接講出來?用一句寫作文來講大家熱烈的留言，如果是留言的人應該會覺得莫名其妙才會有衝突(釣魚就不算了)
有些人應該是他人轉噗看到的，所以只能按消音。
秒消音 
wxes9150506: 指控不成一炎堂換成轉移話題就是了，所以你一定也沒看到我那串別人反映他們比較喜歡使用PLURK後我也是讓他們繼續討論默默按消音，喔你一定不會看到的，還要轉移到哪個話題呢
chjpony: 今天這串我轉貼只是要大家連署，並沒有打算討論得這麼激烈，下次我會在想要擴散的標題上特別註明「純連署、勿留言」，造成各位不舒服還請見諒。
wxes9150506: 又繞圈回來了，PASS。
貼了又不支持回復有正反意見討論
只是要大家聯署就對了?
只是要大家聯署就對了?
套句上面說的話
每個人管理自己的版的確是自由，版主如果覺得哪裡不妥，是否直接講出來?用一句寫作文來講大家熱烈的留言，如果是留言的人應該會覺得莫名其妙才會有衝突(釣魚就不算了)
每個人管理自己的版的確是自由，版主如果覺得哪裡不妥，是否直接講出來?用一句寫作文來講大家熱烈的留言，如果是留言的人應該會覺得莫名其妙才會有衝突(釣魚就不算了)
wxes9150506: 所以標題跟網址裡面的文章我都得複製上來才對...真感謝你的建議
wxes9150506: 真感謝你的建議，我以後如果不希望大家留言，一定會記得鎖回應，就不會讓別人覺得莫名其妙了。
孫貓
說
一群自以為的傢伙...這裡可不是你自己河道阿......
有啥資格指東指西的?不爽別看，開放討論還打到噗主也太扯
有啥資格指東指西的?不爽別看，開放討論還打到噗主也太扯
darkcatcat: 好無奈阿，他一直認為我要提出一堆論點來說服大家連署，光轉貼也不行
孫貓
說
wxes9150506: 靠北，支持者戰反對者到底有什麼問題阿?
wxes9150506: 當然當然，他們也可以選擇沒看到這篇新聞，只是河道上會消失的一篇，絕對沒有問題
darkcatcat: 不用講啦，都有人自爆說他們那群根本沒+我粉，只是純粹把成為我黑名單當成一個榮譽，這下子這個成就不能隨便發了呢
(12點半了，來睡，不再回應。)
darkcatcat:
原來對你來說,戰反對者
就是把反對的人戲謔為寫作文
而不是講出論點反駁他們
我講難聽點,用[寫作文]這種單純沒有任何意義的文字來戰反對的人
跟國民黨對其他反對的人
都戲謔為[綠蛆][8.2]沒甚麼兩樣
這就是你覺得的 支持者的態度?
原來對你來說,戰反對者
就是把反對的人戲謔為寫作文
而不是講出論點反駁他們
我講難聽點,用[寫作文]這種單純沒有任何意義的文字來戰反對的人
跟國民黨對其他反對的人
都戲謔為[綠蛆][8.2]沒甚麼兩樣
這就是你覺得的 支持者的態度?
孫貓
說
ㄎㄎ 寫作文為何是貶抑詞? 心胸真平
更正公,在法律上應該叫[公然場合]
1. 不特定人得共見共聞 該場所隨時可能出現不特定人 就是公然
2. 多數人得共見共聞 該場所雖然不可能出現不特定人 不過內部特定人眾多 亦可以認定為公然場所
噗浪的公開噗,可是符合第1點的
所以當有人在自己的公開噗
有反對意見的時候,可以講各種理由
可是不該用
[這是我自己的河道,別人沒資格指東指西]
來當論點
1. 不特定人得共見共聞 該場所隨時可能出現不特定人 就是公然
2. 多數人得共見共聞 該場所雖然不可能出現不特定人 不過內部特定人眾多 亦可以認定為公然場所
噗浪的公開噗,可是符合第1點的
所以當有人在自己的公開噗
有反對意見的時候,可以講各種理由
可是不該用
[這是我自己的河道,別人沒資格指東指西]
來當論點
孫貓
說
消音很簡單，噗浪新手嗎?
懶人包,噗浪沒有限制看的人=公開(然)場合
孫貓
說
可笑的不就是一直在說要消音的人還在看嗎?慢走不送，噗浪就是這種地方，礙眼是正常的。
你要跟我說這2個回應沒有貶抑?
誰會信啊
誰會信啊
孫貓
說
有指定是反對者嗎? 還是自己跳火坑
抓著噗主的兩句話在底下歪樓兼大作文章的人比較可笑吧ww。
孫貓
說
貶抑的話就不能講? 該睡了
路過 只按一次消音根本消不掉這種噗(某些噗诶相[ 超過5次他還是會冒出來),這個問題噗浪到現在都還沒改善(本噗目前消音第二次
darkcatcat: 所以你都承認噗主對下方回應的人
用愛寫作文是貶抑了,就無須多講了 你該睡了
用愛寫作文是貶抑了,就無須多講了 你該睡了
passion_fruit: 噗主先歪樓的啊 大家可是一開始都正常的討論
孫貓
說
又在自己跳火坑 掰掰，各位好釣的魚
那他講個很多人寫作文之後消音為什麼就要開始攻擊他然後叫人刪噗阿，也沒叫你們不要繼續討論阿，或許他只是不想或沒空看阿
恩 沒辦法反駁就說別人是被釣的魚
真的有這麼討厭噗主的話可以麻煩跟自己朋友講誰再轉他噗就刪他好友，沒啥必要在這邊嘲諷來嘲諷去叫人家刪噗吧
wxes9150506: 咦，我怎麼覺得她只是說我先走你們慢聊而已，擴大事端的是你們吧，我覺得"噗主說的那兩句話"的相關話題在噗主不在回應的時候就可以結束了。
passion_fruit: 只是你覺得喔,這邊可是一堆人都覺得那句艾寫作文
非常的酸呢
非常的酸呢
某人先開話題,然後一群人在討論,然後又跳出來說
各位真的好愛寫作文＝ ＝,這串留給各位自由發揮吧
這樣子沒有貶意?不酸?
各位真的好愛寫作文＝ ＝,這串留給各位自由發揮吧
這樣子沒有貶意?不酸?
講白點吧
噗主根本不希望有人在他的噗浪下有正反雙方的討論
嚴格來說,應該是噗主在底下留言的正方沒有很有優勢時
很常會說:[不要在這討論,我只是轉貼]
2個舉證
第1張的1例1休,我當時和別人在討論
我是支持方,但是沒有很有優勢
噗主就說去沃草那邊串戰就好
噗主根本不希望有人在他的噗浪下有正反雙方的討論
嚴格來說,應該是噗主在底下留言的正方沒有很有優勢時
很常會說:[不要在這討論,我只是轉貼]
2個舉證
第1張的1例1休,我當時和別人在討論
我是支持方,但是沒有很有優勢
噗主就說去沃草那邊串戰就好
而這一篇
反對的那位,被支持的我,還有主要另外1位支持者
戰到體無完膚,噗主可是沒有在整串長長的打臉反對方的留言
跳出來說不要在這討論,我只是轉貼,要串戰去沃草那就好
而是在反對方被打到體無完膚+鞭屍後
才說(拍拍)辛苦了
反對的那位,被支持的我,還有主要另外1位支持者
戰到體無完膚,噗主可是沒有在整串長長的打臉反對方的留言
跳出來說不要在這討論,我只是轉貼,要串戰去沃草那就好
而是在反對方被打到體無完膚+鞭屍後
才說(拍拍)辛苦了
所以噗主只是反對大家在底下討論
還是反對不同意見的人在底下回覆中,有占上風的可能性呢?
這點就自由心證了
還是反對不同意見的人在底下回覆中,有占上風的可能性呢?
這點就自由心證了
孫貓
說
邏輯問題
1.寫作文 (你跳了
2.是貶抑嗎?(又跳了
3.貶抑又如何?(三層跳
結論:貶抑對你們討論會造成障礙?如果那麼在意噗主說的話，已自己閉嘴或是幫自己洗臉。顯然有兩位選了後者，最後還是不了了之
1.寫作文 (你跳了
2.是貶抑嗎?(又跳了
3.貶抑又如何?(三層跳
結論:貶抑對你們討論會造成障礙?如果那麼在意噗主說的話，已自己閉嘴或是幫自己洗臉。顯然有兩位選了後者，最後還是不了了之
darkcatcat:
你一開始反駁的論點,層級一直往後退
從1.變到3.,跳的到底是誰?
1.[寫作文為何是貶抑詞]
2.[有指定是反對者嗎? 還是自己跳火坑]
3.[貶抑的話就不能講? 該睡了]
當你反駁的基準一直往後退,最後變成
噗主用貶抑回應這些認真討論議題的人,是沒關係的時候
就沒必要跟你再做討論了
你一開始反駁的論點,層級一直往後退
從1.變到3.,跳的到底是誰?
1.[寫作文為何是貶抑詞]
2.[有指定是反對者嗎? 還是自己跳火坑]
3.[貶抑的話就不能講? 該睡了]
當你反駁的基準一直往後退,最後變成
噗主用貶抑回應這些認真討論議題的人,是沒關係的時候
就沒必要跟你再做討論了
阿修★傑克曼
說
wxes9150506: giot: 雖然你們都覺得很有理，但個人覺得兩位似乎沒搞懂噗浪的版面運作原理。 只要有人轉噗，就會出現在你的河道上，並不是擅自跑到你的噗上吵你。 再者，所謂噗主(就是發噗者)相當於版主，要為這則噗的目標定性，禮貌上通常是發噗者來定。有任何的意見是會自己另外貼一噗在自己的河道上另外討論。 不想看，是點消音或封鎖該噗主。
wxes9150506: 覺得您比較像是路上有人發傳單給你的時候，還會對工讀生發表一大堆這傳單內容有很大問題，提出一大堆建言的人。 雖說不是不能跟宣傳的工讀生進行討論，但是在這種時機跟場合做這種事。就.... "我覺得噗主只是發傳單的，您是超熱心公益想檢討的" ，路人我就是這麼看
消音跟封鎖都不會徹底解決不想看到的問題喔，消音會壞掉，會不定時又跑出來，這上面已經有人說過了，封鎖根本就封不了，您應該是沒有試過
而且如果噗主不喜有人在下面討論，當然他能訂規矩，但規矩一開始就要訂在噗首，而不是在大家討論後才突然發言說討論的人寫作文吧，老實說寫作文有沒有貶抑不是噗主說了算，語言傳達出去給接受方怎樣的態度本來就不是說話的人決定，至少這裡不是只有兩個人覺得那句話含貶抑，我觀察這個噗一天了，也跟朋友分享過，沒有人覺得那句話不帶酸意
我回頭翻這噗主的其他討論，並不認為他有明確規範她自己的「版規」，有些噗討論一串都沒事，有些噗卻會被他說不能討論，我想這並不符合一個宣傳公共政策的態度
順帶說一下這個議題，其實要過超級容易，幾所學校的高中生都去投就超過門檻了。
breezleaf: 「有任何的意見是會自己另外貼一噗在自己的河道上另外討論。」←事實上的常態是有人會貼到自己河道討論，也有非常多人會直接在原噗討論，噗浪討論數過五百的公共議題比比皆是，除非噗主一開始就拒絕或噗主沒有這個群聚力，但顯然噗主從學運開始就熱烈參與各種議題，如果您要把這個人和這個噗定位成工讀生發傳單，那我也只能說這就是垃圾廣告的程度而已。
breezleaf: 再來，您對那位海苔所謂「超熱心公益想檢討」的評價，我也是不能接受，請自己看清楚噗主在噗首說甚麼，他說「你支持...嗎？」一個主動發問的噗主怪下面的人回答問題，不就很莫名其妙
peaceyl4315: 噗主問支不支持，誰特地跑到他的噗上講一拖拉庫？他有本事問沒本事看啊？
peaceyl4315: 看一下他的粉絲數多少人好不好，九千人啊，在九千人追蹤的場合主動發問，大家在下面回答了被你說沒禮貌，也就是說以後噗主發問所有人都不要發言才叫做你的禮貌囉？
順便跟你說，我也是追蹤次噗主的粉絲(上面的聖了那位，我從來我說過噗主的這篇是擅自跑到我的河道上吵我)
peaceyl4315: 哈，粗暴地對待本遵循著噗主詢問而答覆、並沒有做錯甚麼事情的人，當然也只能被粗暴地回覆啊
更正上一個回覆[從來沒說過]
peaceyl4315: 反諷看不出來?
還有
因為噗主不爽,所以就不能檢討噗主
這是小學生吵架嗎?
我不爽了所以再說我壞話就是你沒禮貌?
照這邏輯可方便了,所有的人,包含公眾人物的任何言論
只要說一句我不爽,底下就不可以再檢討他?
因為噗主不爽,所以就不能檢討噗主
這是小學生吵架嗎?
我不爽了所以再說我壞話就是你沒禮貌?
照這邏輯可方便了,所有的人,包含公眾人物的任何言論
只要說一句我不爽,底下就不可以再檢討他?
不好意思因為我被peaceyl4315先生(小姐)黑掉,如果他有在我這句
[反諷看不出來?]底下
還有對[針對我的回應做出反駁討論的話],還請跟我說一下,如果[不是針對我的言論]就沒關係了,謝謝
[反諷看不出來?]底下
還有對[針對我的回應做出反駁討論的話],還請跟我說一下,如果[不是針對我的言論]就沒關係了,謝謝
wxes9150506: 目前沒回囉。
讓我來說說噗主的權利啦，有權制定公告、制定規矩、刪噗、刪留言、黑單、鎖噗，進行任何一種保護自己噗的功能，就算把那位海苔和我的言論全部刪光光都是他的權益，非常正確。但沒有任何一種噗主/版主的權益是可以隨便酸人還不受質疑。
讓我來說說噗主的權利啦，有權制定公告、制定規矩、刪噗、刪留言、黑單、鎖噗，進行任何一種保護自己噗的功能，就算把那位海苔和我的言論全部刪光光都是他的權益，非常正確。但沒有任何一種噗主/版主的權益是可以隨便酸人還不受質疑。
giot:我同意噗主在討論途中突然冒出個"寫作文"也讓我感覺到嘲諷或沒看清討論的偏見的誤會。但我認為對方也果斷的跳出迴圈，表示各有己見，或文章太長，說我要消音停止回應這串退場的聲明。 後面大家親身經歷的分享跟感想很不錯，開始檢討語氣種種之類的，那就歪樓，於是戰爭就從海苔們需要的正義vs維護退場但又沒法離場噗主的觀眾之間的戰爭了
說道支持延後上學，聽說日本高中是8:50，而且周六也要到校。
下午四點到六點也並非算離校，而是社團活動時間。(有誤請幫補充，只是聽說跟隨便查知識+)
台灣的教育，是有規定學期教材教授範圍，老師要在學期期間內把課程教完，就算放假也要自己想辦法補掉(認真的話啦)，因此每個學生在每個學期要被硬塞的課程內容可說是固定的。
但在各種其他因素，師生配合不良，學習效率，教材，學務活動，教學理念考試，校慶活動...etc 的關係，教學時間是不夠用的。 也是可以都純教學，但是要小考怎麼辦? 於是就有各種早自習跟晚自習的時間，補考補堂。(我經歷過的感覺是因為這樣)
延後上學，如果要維持原本的課程內容跟教學方式，那大概只能shift(平移)同樣延後下課時間。(覺得如果實現最有可能發生的情況啦) 。
目前我們的論點在，延後上課會增強學習效果。而我個人覺得這可能會換湯不換藥，因為個體差異始終存在著，有的人就是要夜間學習效果才好，有的人就是要早上才好，或許延後上課會讓能效率學習的人變多，但能多多少卻未可知。 我是比較期望有學校能先試行志願班級分批看看成效。再決定是否大規模試行會更好
晚下課比較不能接受
早上課可以遲到啊沒問題（錯誤觀念）
早上課可以遲到啊沒問題（錯誤觀念）
而要遠的盼望教育改革，則是希望我們這些大人們重新好好檢討，到底對於未來的種子們，學習那些事物或價值觀是比較重要的，整個教育價值觀完全的檢討過，至少七成的大人也覺得對社會存活比較有益，再來改革才有意義。不然覺得就是換個方式比弱肉強食，不是個有自信各有長
breezleaf: 
你覺得一開始說[各位真的好愛寫作文]有[嘲諷或沒看清討論的偏見的誤會]
下一句[這串留給大家自由發揮,我消音先]的回覆就是[果斷的跳出迴圈]
你覺得一開始發言不對,之後回應看似中立就ok了?
同理,噗主說完消音後
樓下的言論也是一開始對噗主討論的偏見的檢討
之後呢?之後就是正常的討論了,也符合你所謂的[果斷的跳出迴圈]
你覺得一開始說[各位真的好愛寫作文]有[嘲諷或沒看清討論的偏見的誤會]
下一句[這串留給大家自由發揮,我消音先]的回覆就是[果斷的跳出迴圈]
你覺得一開始發言不對,之後回應看似中立就ok了?
同理,噗主說完消音後
樓下的言論也是一開始對噗主討論的偏見的檢討
之後呢?之後就是正常的討論了,也符合你所謂的[果斷的跳出迴圈]
並沒有對噗主窮追猛打,也是對噗主的不當偏見發表的看法後
就回歸正常討論
也沒有你所謂的歪樓的問題
就回歸正常討論
也沒有你所謂的歪樓的問題
懶人包
2方都是評論對方幾句後就保持中立了(一方消音,一方正常討論
2方都是評論對方幾句後就保持中立了(一方消音,一方正常討論