中肯!!

~ 有馬刺金木雙眼 (一部)
有馬當時知道金木研的事, 也有猜出他眼前的眼罩喰種是金木= 原本是人類, 是嘉納實驗下的受害者
有馬不是像木島那種喜歡虐待喰種的人, 所以他的目的只是要阻止金木（喰種化的受害者）的行動
如果只是想阻止他的行動, 而不是要殺他的話, 像現在那樣切腳=讓他走不動，我覺得還可以接受和理解, 但刺連著頭部的雙眼, 我覺得有點誇張, 先不說我自己覺得刺眼很可怕 orz

~ 金木（琲世）的家庭和過去（re）
在一部的時候, 我們對金木的家庭有這樣的印象: 爸爸很早就死了, 姨母不好, 常跟他的媽媽借錢,
於是媽媽一人做很多工作, 借錢給姨母, 養大了金木, 最後過勞死
就是說, 金木的媽媽在大家的心中, 理應算是一個"好媽媽"
但誰知道在re的時候, 你告訴我, 金木的媽媽有虐打金木(
當下其實真的是 "幹!" 了出來 XD|||

所以金木是到底做錯了甚麼事, 要一個人一直都受那麼多的痛苦呢?
而且把大家的小小好印象和希望 (="金木還有一個算不錯的媽媽")都粉碎, 是很好玩嗎?
不說情緒化的說話... 只說理性, 我覺得這樣在劇情上也有點太突兀, 因為真的毫無先兆, 衝擊（負面的）也太大了
就跟跟讀者突然說叶竟然是女生一樣突兀 (我不是不接受叶是女生, 只是覺得在鋪伏線+這個劇情的處理上可以做好一些)

~ 艾特跟叶洗腦的過程（re）
要洗腦= 改變叶的思想來當自己的棋子, 艾特的說話已經很有力很足夠去動搖她的心了
為何要那樣去縫她啊? 那個必要性呢??
想想，艾特小時候被拋棄是很可憐沒錯，但她起碼有野呂教他讀書識字，而且她是學到會寫很好的小說的程度，而且她融入人類社會的技能也比一般吃貨優秀，可見野呂也不是對她很差，起碼不是虐待她吧？如果是虐她，她不會學得那麼好？

所以，我想不出甚麼去解釋為何老師要畫艾特做這種殘忍的行為（害我有一刻真的在想：這樣虐人是不是老師的喜好 orz）,我覺得這是太誇張+沒有必要的

~ 到底故事中有沒有一個角色, 是沒有死過親人的? 家庭沒有死過人的, 是不是只有才子和太志? orz
核心家族成員（主要是父母）死光的, 已知的有: 金木，董香（+絢都），雛實，亞門，曉
都是主要的角色, 當中雛實跟曉的父母更是慘死。其他的, 都一定起碼死一個
前幾個月, 更連我心靈綠洲的月山, 他家也被滅剩爸爸一人（暫時已知的，希望松前和叶還生存，雖然我覺得對吃貨有希望是一件危險的事 orz）

有一種："怎麼這漫畫中所有人的遭遇都是死人塌樓慘絕人寰的程度的？why？tell me！"的感覺
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
以上是自己一直以來所想+跟噗友討論後綜合出來的想法
就真的會看到 ？？和心累
我不是要脫坑，但明白為何有人會脫坑。畢竟看漫畫是娛樂，娛樂結果令自己不快樂，好像有點失去本義了
我現在也暫時不會推人看吃貨，太危險了，我不想別人跟自己一起心累XD|||

而且要是故事黑暗也就算了 這部現在的正面救贖角色好像也只剩下董香跟雛實 可以散發正能量的人太少了完全蓋不過其他人的宇宙無敵超強負能量

其實核心家族成員死光的叶應該也算...?
我覺得想不到解釋的還有金木戳叶眼睛的部分，為什麼說別人吵是戳眼睛呢我不明白啊
看到心累+100000000，曾經有一段時間還想退坑，當然現在也想，只不過就希望以後能有轉折而繼續看下去而已

一直都覺得作者為了讓劇情(金木)推動什麼角色都可以弄死，不過更多的是為了戲劇效果而虐得頻繁，因為吃貨不容易死，而此作品類性又屬於青少年作品。而主角不死，不虐虐不成長，不虐虐就怕讀者覺得主角外掛多...諸如此類我的看法。 不會棄坑，但也不會放"心"在看吃貨，現在的我看吃貨不管虐誰我都是完全旁觀者的心態，不會像追第一部那樣的投入感情，這樣看這部作品時心情就不會有動搖WWW

coco851104: 宇宙無敵超強負能量>> 真的就是這種程度的負能量 orz
一部的時候, 我覺得偶爾還會有一絲曙光 (像店長的說話+金木小隊), 但由re開始就好像跌入了無盡的黑暗之中
由一開始看這漫畫+知道設定 (吃貨= 有智慧, 卻又只能吃跟自己長得一樣的人為生的存在), 就知道一定是走虐向的, 但問題是... 最近有些地方是有"虐得過了火"的傾向, 還有一種"我看不見黑暗的出口"的感覺...

cindy_cai: 啊對...叶也是全家死光光... 插眼就... 因為叶的那幾話太慘了，我不敢仔細看，所以都忘了有這一幕 orz|||
金木會插叶眼, may be是想起了以前壁虎說"吃貨最弱的是黏膜"? 也算是"可以解釋" (但其實我不希望是由我=讀者去解釋這種行為)
說起來像旧多會插人眼，我覺得是一種"他是陰暗的人"的表現，所以還可以接受，但明顯地不是走陰暗路線的有馬插金木眼，我覺得是太沒需要了

我明白你是叶粉看了會更難受（我不是她粉, 也不敢再看那些殘忍的畫面orz)...
以前我還會抱希望來看, 現在覺得不能太樂觀, 因為被打臉打太多次了
我也想看看角色們的結局, 所以還是會每周看連載就是了

hydelove603: 更多的是為了戲劇效果而虐得頻繁，因為吃貨不容易死>> 不忍說, 我同意
以前我不覺得是這樣, 就算像壁虎會那樣對金木, 我也覺得有"理由" (因為他被拷問官虐過。當然我還是覺得金木很慘), 有理由+看得見邏輯的我都會接受
但自從re開始我覺得真的... 太慘了，身，心，以至性方面的凌虐，整個有點... 太多了...慘事放太大，一次過看太多放大了的慘事，對自己的心情和精神也不好orz

因為你（之前）也是吃貨深度真愛, 所以聽到你的說話我有點淡淡的悲傷
不過也覺得你的說法做法很中肯
如果對人物太認真的話, 真的會氣死悲傷到心痛而死....
所以我現在看的時候都叫自己calmato一點 (雖然剛剛看到六月的情況, 又自己很激動 orz) ... 比起感性然後爆炸, 用理性和平常心來看現在的吃貨會好一點
還有就是可以找一些開心/ 正能的漫畫來看看中和一下

我覺得我也有點像小蓮子那樣了，就看到已經不會覺得虐，像個旁觀者...在揭露金木被媽媽打的時候，其實我幾乎心疼的感覺，更多的是覺得WTF有沒有必要這樣，那時看到有人翻出一部最後小黑金摸著下巴說最喜歡媽媽了這一伏筆，我只覺得眼神死透...

*在揭露金木被媽媽打的時候，其實我幾乎沒有心疼的感覺

ilysano: 更多的是覺得WTF有沒有必要+覺得眼神死透>> 10級懂
真的就是這樣, 因為"沒有必要"慘+虐到那麼盡...
六月的情況=被男人這樣對待是踏正了我的怒點 ("男人打/ 欺負女人是混蛋!!"的想法), 所以我看完73忍不住就爆了(
但其他真的多少已經在預計之內
沒有最痛, 只有更痛, 痛到都開始慢慢沒感覺了, 唉...
開始問自己: 何必呢?....

旧多插松前眼那邊其實很合理，因為旧多並不是很強所以他就是會用一些卑鄙的步數(對照到一般武打片的話就是向敵手的眼睛灑沙子這樣吧，讓對手失去視覺再打)而且吃貨的黏膜又是弱點，不需要庫因克也能...像我覺得有馬拿雨傘打吃貨應該也是從眼睛下手...
但有馬插金木眼這個我也覺得無解，插第一隻眼可以說是攻擊位置剛好，但插第二隻眼的意義何在就不懂了

旧多插松前眼很合理因為卑鄙>> 同意，因為這是人物個性+關乎他的能力，像之後他也插金木眼，結果被較強的金木打倒了；一部的白金木也有想插鯱眼，但鯱用額頭破了白金的招式，也顯出實力的差異
對，我也覺得明明有馬不是那種個性，而且他也很強，如果插金木的赫眼（一邊）我還可想成是"毀了金木吃貨的象徵=他其實是個人類"，但都打倒他了，不要也插另一邊好嗎？就"沒需要"，感覺就如腐花說的"為了戲劇效果而虐得頻繁" orz

戲劇效果>>感覺就是想把金木塑造成慘的N次方，總之就是慘，對他好的人他不能跟那些人在一起，對他好的人可能被他殺死了，對他好的人是另一群對他好的人的敵人，他左右搖擺找不到自己的定位與容身之處，所以有了死亡願望
問題是讀者跟著金木掙扎了那麼久，看到的卻是這樣，真的很心累。我已經是超級樂觀(覺得吃貨不會BE/金木總有一天心裡能平靜)了但還是被這過程弄得很累只想看看其他不會讓我那麼累的人。曾經很喜歡金木，現在這樣覺得很可惜

但是想想第一部也曾經覺得是不是偏了/梗埋完就算了/發展讓我摸不著腦袋，後來心還是被拉了回來重新喜歡上這部作品，所以又會想堅持下去，希望這次也能看到老師漂亮的轉折

看到後來越來越胃痛了QDQ所以要忍著等最後看看

其實不只是金木啦，整部作品都是，只是金木因為是主角所以這個現象最嚴重

ilysano: 對...其他角色也很慘，但金木是特慘(苦笑)
最近我有朋友開始看吃貨漫畫，她只看到一部金木由黑變白的部份，已經問我："為何金木可以這樣慘，運氣可以差到這地步?" 我都已經不知道怎答她，我只跟她說："你看完一部之後先停一下，因為之後會更慘，現在我也看不見出口，re完了我再叫你看" 這樣orz
我也多少有點跟你一樣，在想有沒有可能有轉折。但因為被打臉太多次，所以不敢抱太大期望，但還是會看下去

jas8877: 我想知道不同角色的結局+吃貨的起源, 所以還是會繼續看, 希望坑都能好好填+ 不要再畫太多沒必要的虐待行為了orz

我覺得縫眼睛是一種象徵性的手法喔 在但丁的神曲裡面 犯了嫉妒罪的人會被縫上眼睛 而叶的嫉妒心是相當扭曲不正常的 最後叶掉下去那段不是縫線打開了嗎 我想應該是指叶終於得到心境上的救贖^^
我認為西瓜的分鏡都很緊而且表現手法有時候很抽象 刺眼睛縫眼睛戳眼睛都是能讓人聚焦/帶來戲劇效果的手法（畢竟這是二次元嘛

F2FC: 原來有這樣的典故啊...謝謝提出
不過我覺得叶得到救贖的那瞬間並不單單因為從嫉妒中解放，而是因為她誠實地面對了自己和所愛之人，並且得到了正面的回應。所以即便見到有這樣的典故還是覺得不太能說服我...(艸)

F2FC: 我覺得, 有典故歸有典故, 但艾特的"經歷", 是不是"足夠可以邏輯地解釋 她為何會做出這種行為", 又是另一件值得思考的事了
因為我看那個行為是否"必須的虐", 不是只看"行為本身"是不是暴力
如: 旧多的插眼我覺得沒問題, 因為這跟他的個性和能力相符= 合邏輯= 有必要; 但有馬的插眼我覺得是過多的虐, 因為這跟他的個性和能力不相符= 不合邏輯= 沒必要
艾特的行為亦然

所以可能我們在這裡的著眼點有點不同
但我也很欣賞老師的設定背後的意義, 如: 叶= o十= ♀= 女生, 還有塔羅數字等等的, 看得出他是一個仔細 & 知識豐富的人

話說西瓜好像在故事裡面放了很多象徵性的手法，之前看別人說過有許多歐美人在湯不熱都有分析一些跟聖經的連結之類的(礙於英文能力沒什麼去研究orz)。
所以叶那邊大概是因為西瓜想用典故象徵，但說實話我不覺得艾特會對叶這麼做orz 戳金木眼我也覺得...orz
原來叶=女生！！！（筆記

其實…我覺得真的有必要時要停一下…我早陣子因為受不了停看…也不敢太多感情去看…這些時間去看些正面的作品倒是心情好很多…其實作者的做法我覺得是種表達手法，只是當自己愛的人不斷受虐我就… 我想想客觀點去看這作品，但目前真是做不到…所以還是找些開心點的作品儲存能量orz

a93104fces: 對, 是有很多, 不過這樣說起來, 我倒沒有找過tumblr... 我想老外的研究也會很有趣, 遲一些來找找看
是啊, "叶"字那個, 我也是再看卷5才發現 (之前追連載的時候, 因為太虐所以沒看多幾次, 就沒留意到), 不得不承認 老師在這種細節的地方想得很用心

Aya_farlia: 真的... 我覺得是不是要每周追看/ 應不應該停一下, 很看自己是不是承受得了故事中的表達手法, 這是很個人的, 每個人的承受力也不同, 如果覺得看了情緒受影響的話, 停下來, 看看別的漫畫/ 做開心的事 會好很多 ><

ymfm: 我還是非常愛這部作品的，只是心情上不大相同。 我不喜歡被作者玩弄的感覺XD等待這麼久的和主角一起成長，最後只看到了一場空，不管是不是青年漫畫我都會覺得令人失望。漫畫對我而言是勵志的或是有內容的作品，東京依舊是精彩，但看得出作者會畫時的心情和狀態(作品就是這麼神奇，有些作者會在故事裡傳達他想傳達的理念，有些作者會把自己的近況加入故事概念中，有些作者甚至會反向操作自己的現實情況)

但東京第一部的尾一直到RE的前幾集...我都覺得除了拖戲還是拖戲...雖然我知道作者很想描繪其他的角色(配角故事多到甚至要另寫小說)，但主線劇情的精采度和支線實在差太多。導致我看累了...我不是因為便當而累，而是零散的日常劇情讓我看得覺得拖戲，可以塑造角色，

但角色魅力對我來說都大不過主線。(也是有支線劇情比主線劇情好看的作品XD) 但第一個讓我覺得整部作品前半段幾乎都在演日常的還真是第一個WWW我看東京看累了主要原因還是因為這個而不是因為太虐，虐反而是其次。若有它的道理在我是能接受的，但怎麼看都覺得還是作者說的算...金木忙半天還是一場空的感覺就讓人很無力

ilysano: 最近終於有回歸主線的感覺，我的熱情也跟著回歸~ 不過依然旁觀者心態。

hydelove603: 啊... 其實我那個"（之前）也是吃貨深度真愛"不是有惡意的 orz 我不是說你現在不喜歡它, 而是那個... "程度上的差異"? 由100%愛變90%愛還是"很愛", 但人總是有先後優次, 把位置由第1位喜愛, 變成第3, 4位喜愛等等的... 我大概是這種意思, 希望你不要誤會

光是靠角色魅力也不能吸引我, 我會喜歡吃貨, 是因為它的故事
但由一部的結尾開始, 我有一點 "為何不說多一點主線和解謎?" 像安久家之死跟CCG的關係, 吃貨的起源, V跟CCG的關係等等的, 我也很在意, 所以我會繼續看下去, 主要是等劇情發展, 角色的過去和未來, 也會是原因, 但也不及故事重要, 我也是這樣想

我也不是不能看虐的東西, 但要虐得合理
像我樓上的幾點, 會是我覺得沒需要那麼虐的地方 (我不能想到合理的解釋)
如果合理的話, 作者要角色死掉, 我也沒怨言, 最多哭一段時間而已, 理性上,到最後還是會接受的
re的話我覺得卷1~5都是角色描寫會比較多, 到現在流島+監獄的故事開始, 才叫做回一回到去主線, 之後因為又有新角色 (Qs) 所以我也只能慢慢等

所以來一個總結：
我累，不純是因為虐本身，而是"虐的邏輯"說服不了我，很多時也要我=讀者去找解釋為何A角色要虐B角色，但我卻找不到，不斷找原因已經覺得累；然後主角的黑暗和悲慘，也好像是無意味地永無止境的，彷彿就是因為金木是主角，所以就把全世界的悲傷都塞到他一個人身上，而我又看不見黑暗的出口，就心累
只是這樣
但為了看故事發展, 我還是會追看下去
希望我有 把話說清楚

無止盡的虐真心累~我只希望最近的幾回那樣故事重點和節奏能調快

Tumblr每週都很多討論跟分析喔 內容的見仁見智 有的有道理有的有點牽強 只是我最近沒空看了> <
你們覺得「無關緊要的日常」是像什麼地方？如果沒有前面的鋪陳還有角色發展，突然劈頭講V講安久家講和修家不是挺怪的嗎...
我唯一不能理解的 是為什麼金木會那麼悲觀 他明明被很多人愛著的ˊ_>ˋ

我現在每次看到虐心的地方 就想說「松前都便當了，沒有什麼能更慘的！」然後就什麼都不怕不痛了（松前腦粉

我也是只要合理就很能吃虐的人，尤其吃貨本身調性就比較陰暗開虐是正常，我只要不感到意外的話通常是不會被虐到的 不過進re以後先不說放著主線不跑去高度發展支線，關於角色情緒的描寫我覺得有點太多了(這個時候又要說因為金木是主角所以ry)

就像少女漫畫skip beat不曉得這噗多少人有看XD看過的人就會知道作者在描寫男主陰暗面/痛苦時的分鏡有多拖沓跟鬼打牆，雖然理性知道作者想表現那種心靈的深沉跟男主仿佛陷入泥沼的感覺，但看了還是會想挖鼻孔覺得煩跟無聊(這部最近連載又開始變好看了所以我不是要說它不好XD)
大概就是這樣的感覺吧…

支線我倒是覺得只要以後能跟主線匯流的話都沒有問題，也因為這樣現在的吃貨我能夠只是看著“劇情進展”去喜歡，不放太多心思在人物心理跟感情上了。

hydelove603: 由拍賣會的尾聲開始, 到月山篇, 一直到艾特亂入+金木變回黑髮再想瀟灑地死去 那幾個月, 是真的看得我很頹 orz|||
現在流島+監獄篇, 我覺得比較清晰了的是: 金木終於想起了以前 (一部半吃貨時代) 的所有事情，所以我比較希望看到的，是他可以想清楚和分析過後, 再以自己的意志去行動
如果可以主線節奏更明快一點當然好，但暫時似乎還是說角色會比較多（因為有新角色）所以只能慢慢等了

F2FC: 嘩每週! 不過外國那麼大, 的確是有很多這種超級粉絲 XD 貝占口巴等等的也有不少分析, 但因為有些未必準確, 所以我也很少看, 因為不想影響自己看原作的思路
「無關緊要的日常」...（拉上去）啊...這句不是我說的 (被巴) XDDD 如你所說，我覺得吃貨算是那種 真的每個人物小故事和細節，也是跟主線有關連的漫畫，像之前聖誕派對那種看起來很輕鬆的episode，也是有它的意義（琲世去找詩）

為什麼金木會那麼悲觀 他明明被很多人愛著的>> 我自己覺得.... 金木大概是 因為一次過有太多太慘的事湧向他, 害他沒時間靜下來好好思考, 加上他身邊關心他的人 (如: 月山, 雛實) 用的方法好像沒有很"到位"= 準確地解決金木心中的疑問和指引他之後的路向 (雖然大家也想是對他好), 所以就沒發現很多人也愛他吧... U_U
啊... 松前.... 說起來, 我想到不知, 也覺得心傷

ilysano: re之中關於角色情緒的描寫有點太多+1
我在想也可能是跟新角色數量多也有點關係（Qs）令我有一種：吃貨re走的有點是群像劇的路線，不過最近有走回主線，我覺得是值得高興的事
角色經歷和故事，感覺上像"小燈泡"，而主線故事 (如: 吃貨起源)，是把小燈泡串起來的"電線"，現在我們看到的，是老師在製作一個一個的小燈泡，我相信他會把它們串起來變成一大串燈飾，但現在距離燈飾完成，還需要一些時間這樣

skip beat我以前的中學同學有看但我沒有看 XD

從製作小燈泡到佈置完聖誕樹(人家沒說聖誕樹XD)不知道要多久，所以我們還是維持冷靜地看吧

我超擔心這些小燈泡裝飾到一半就燒起來

怕燒起來+1
西瓜聖誕老人...

ymfm: 看得頹廢，總之終於能講到主線劇情感到欣慰+1

ymfm: 群像劇這形容的貼切WW

同感，TG這部作品有時候感覺虐得太多了←
西瓜可能是想製造一個「悲劇的連鎖」吧？？
有時候每更一話都想哭幾次，但同時又痛又快樂著（X
還有西瓜的表達手法，有時太過火了...
有時候感覺死了更好←
Rio在Jail虐完，又要再要Re虐多次。
其實有點吃不消了...

ilysano: coco851104: F2FC: 一看到"小燈泡裝飾到一半就燒起來"我笑了出來 !!
聖誕啊... 我想起The Nightmare Before Christmas 老師也很喜歡這類作品吧... 這樣推論我覺得不無道理 懷著期待又戰戰兢兢的心等下去

hydelove603:
因為re的新角色蠻多的, 而且有很多篇幅都是說新角色的故事 (過去) , 所以就給我這個感覺了

老師應該是喜歡聖誕夜驚魂的沒錯，之前畫過這張圖感覺很像傑克XD
: 画像

sally_kaneki: 悲劇的連鎖>> 真的... 由一個悲劇 順藤摸瓜，又會發現另一個悲劇
故事中沒有多少人能像雛實那樣，一下子就說"我不想報仇"。所以"孽 (惡意) "在角色之中不斷重覆出現，像拷問官>>壁虎>>金木就是一個很明顯的例子。想想有時候現實也是如此，就更覺悲哀
回到二次元，我覺得金木粉會看到很頹，然後凜央的BE真的bad得很緊要orz 所以真的覺得吃不消的話，還是停一停會比較好U_U

ilysano: 對對 XD 我也對這張琲世JACK有印象
希望小燈泡結果是真的能成為一串燈飾而不是燒起來
如果是不明所以就燒的話我真的會
[你冷靜 XDDD]

我覺得也不必做甚麼辯護?老師每話都可以打大家的臉(艸) 靜靜守候後續的發展可能才是最保養身心(?)的方法了吧(至少對我來說)
老師埋的梗很多 人物的表現手法有時候細膩到後面仔細思考起來不禁會有令人發汗的程度 這也是我很喜歡吃貨的一點

突然想起微博有人翻譯西瓜的推特，其中一篇是西瓜回答讀者要怎樣畫有馬的問題，他說有馬是抖S。我記得那推特是英語。

其實由有馬對琲世的調教和“你是我的庫因克”也可以看出他確實是抖S