【美漫】只是一些自己零碎的看法
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天知道這篇多久之前就想發了,但事實上我大概真正有看過美漫的時間不超過半個月,總之都是拖延症的錯。
大概就是一些個人覺得美漫的特點,還有跟其他漫畫的差異吧。
說真的,美漫在台灣能見度相較於日本的漫畫低很多,一方面閱讀的管道比較少,一方面我覺得地域跟文化影響也有關係。
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閱讀管道方面,日漫(很怪的簡稱我知道但暫時這樣吧)網路上漢化組有多多就不說了,官方的實體書、電子書購買也很少會遇到困難,其實美漫也是有資源指是不是那麼普遍跟完整。
還有一點就是,單以我這陣子搜尋的結果,美漫的翻譯比較少,正版的數量是少的可憐,網路上是偏向資源不全的問題。不過實際上我覺得語言上的隔閡反而是美漫有優勢,畢竟英文是大多數人都會的外語,當然會跟願意去接觸、閱讀是兩回事,看到英文就頭暈的人還是很多的。
至於那些說美漫的畫風、分鏡、文字框排列方式沒辦法接受的,其實就只是習慣問題,因為已經被日漫養成習慣了當然一時之間難以適應,相對來講要歐美人士去看日漫一開始也會不習慣吧。
總之都是藉口,真想看就不會講這些了。
但是美漫在台灣的入手難度真的偏高,追根究柢市場不大就不會有人去做這筆生意,所以只能靠讀者自己透過網路或書店向國外訂購,費用自然就偏高,而且美漫本身的持續性(不知道怎麼形容很長的連載)也惡化了這一現象。
不過大家也有自己應變的方法,通常是喜歡該期才會去買,或者該期本身有特別的收藏價值(關於這點在二手市場上可是有很驚人的結果),官方在一些故事具有連續性的連載事後也會出合訂本(但完不完整就不一定了),甚至人氣夠高的話還會變成精裝本。
啊、忘了講,我說的日漫指的是現在市面上最普遍的那種類型,就是海賊、火影、死神這些,因為像是烏龍派出所跟哆啦A夢我覺得比較有舊時代的影響(?),關於這個可以去看看別人介紹的日本漫畫發展,最一開始也是受美國影響的我記得。
開始進入美漫本身吧。
美漫就是超級英雄漫畫這個觀點自然是不正確的,題材其實相當多樣化,不過在世界上以超級英雄出名確實沒錯,畢竟我比較了解的也都是這個區塊。
我覺得美漫的主要特點是全彩(幾乎都是,也有少部分例外)、長期連續性的連載(但也是會停刊的),還有就是由編輯、文字稿、分鏡、上色、畫家多人合作完成,同個系列中間也時常換人負責,同一本漫畫封面跟內頁畫家不同也時常發生,這導致故事本身素質參差不齊。
最後一點我覺得是最特殊的,不過一個角色的創作者本身倒是不會改變,最早塑造出這個角色形象(並使其登場)的人永遠不會改變,在連載過程中最初的形象還是會保持一定的穩定度,但也會隨著時間有所改變並適應該年代,偶爾還會看見向早期設定致敬的地方。
舉幾個比較經典的例子來說,超人在最早期是不會飛的,飛行這個設定是在之後才加上,所以常常會看到電影或其他作品呈現超人學飛的場景,不然就是小時候只能跳很高這樣(最初的設定)。但也有改變比較大並且深植人心的部分,聽說蝙蝠俠在早期才沒有管殺不殺人還有不使用槍械這些,是之後出現病使各版本的蝙蝠俠深受該設定影響。也有些角色在後來補充其背景故事,導致連載一開始親人還活著,之後則是說早就死光了這樣。
但是作者這些會換人也很讓人苦惱,畫家已經算影響比較輕微的,除非畫風真的不能適應不然大部分都還好,但有些後期劇情暴走的實在會令人抓狂,關於這點可以參照霹靂的編劇,以讀者來說這真的是惡夢。
不過在美漫如此長期的連載之下,這樣的情況也是在所難免,最早最早的那匹畫家都不知道作古了沒有(超失禮),美漫長期連載下來刊號非常驚人,不過或多或少都有經歷了重啟或是重新編號之類的,所以真的想看也用不著從那麼前面看起,有很多東西後面都直接推翻了。
美漫也是會停刊的,有時候人氣不高就會收掉該系列,或是因為其他大人的原因,新系列的連載當然也會有。大家可能常誤解的一點是,大多數的英雄都是有各自的連載漫畫,偶爾會有好基友其他人來串個場,或者有時候會出一些合集把兩個人拉一起,另外就是以團體為主的系列。
不管有沒有看應該或多或少都聽聞過美漫有時代之分,黃金時代、白銀時代、青銅時代、摩登時代這些,說真的我也不是多了解,這些分期其實背後有更深更複雜的原因,很難直接講清楚,但是我想講的是美漫受外在環境的影響之深
我想不論是何種創作應該都反映了當時的流行,美漫自然也不例外,但同時間她也受到政治、戰爭等影響,應該說我個人認為這方面的痕跡是非常值得研究的,雖然沒找過但我相信國外肯定有學者做過。
就像人們說的,美漫很大的程度反映了美國這個國家本身,不論是政治、社會上的議題,或者軍事上的敵對關係,在美漫當中都能看見。
美漫參與了歷史本身,也影響著歷史。
我覺得我有點講到不知道自己在講什麼了,我有看過內容出現納粹陰謀的蝙蝠俠與美國隊長合作漫畫(簡直奇蹟啊這個),也有一個版本的超人及蝙蝠俠是蘇聯共產設定的(Red Son,不過我沒看過),如果對照其出版年份其實可以看出當代美國社會的普遍認知。
對於美國人來講,美漫是伴隨著他們長大甚至到老,當中的主要人物熟悉到不能再更熟,當然劇情及傳達的觀念理想也會影響到他們,所以美漫本身也是傳播思想的重要管道,為了這個美國政府也曾出手干預。跑題一下,就是因為如此熟悉,這次BvS有個爭論就是得做功課才看得比較懂,有論點就說對於外國人來講這些東西本來就知道,這種問題根本不是問題,但我是覺得除了前一集要看以外其他影響真的沒那麼嚴重。
然後讀者們的反應也是很重要的,如果不受歡迎甚至有可能因此遭遇死劫,像是二代羅賓Jason Todd因為電話投票以5343對5271宣判死亡(這投票數人氣還不算高嗎?!為他抹把淚),而二代綠燈俠Hal(實際上是最主要的一代)在死後還被抗議,最後更以幽靈Spectre的型態出現,後來又復活了。不過有一段期間美漫因為在主要角色死亡的劇情嚐到甜頭,因此樂此不疲的玩了好多次,當然讀者可不一定買帳了。
然後我個人很討厭的一點是,種族問題。因為考量到現在多元種族,美漫在近代的角色或多或少會增添黑人,甚至是修改原本的設定使其變成黑人(但不是我要說啊有些東西改了只會變爛好嗎?)我覺得增添黑人本身沒錯,但是為此去修改或壓縮舊有角色就很煩,像是正義聯盟在近期的重啟前後換了一位創始者,雖然表面上有個理由說不需要兩個外星人,但看過有人明白的說因為原本那位不是真的黑人所以(ry
反正這一段講那麼多,只是想說美漫受到政治、社會、種族、軍事等議題,還有讀者本身意見的影響其實很嚴重,當然還會有些法律啊、高層啊這些大人的問題
回來講我覺得美漫很有趣的一點,就是平行宇宙這個概念。
只能說官方很會玩啊,平行宇宙根本就是把各種AU給正當化。在不一樣的平行宇宙中有無限可能,有些漫畫本身甚至有相互影響或者穿越的劇情(就我所知DC比較會這樣玩,Marvel雖然也玩但會盡量保持主世界的完整),也有過平行宇宙全數消失的劇情,關於這個要詳談該漫畫才行。
講到這個要說說我自己長期以來的看法,我一向是把漫畫、動畫、遊戲、影集跟電影這些劇情分開,通通都當作是平行宇宙,就算是改編自哪一本漫畫也都一樣,反正彼此之間必然會有差異性不用全盤都接受。如果能把這個觀點植入心中,我想這陣子關於BvS的爭議一定會少很多,不談那個本來就說是不同世界觀的諾蘭蝙蝠俠,想要把漫畫本身完全套用到電影上也太有毛病,可以有很多致敬但不代表就是同樣的。
"I can say without a doubt that there are an infinite number of universes. Some are just like our own... but for one or two significant events, exactly the same." - Lex Luthor
這句話出自Injustice的遊戲開場,就算發生的事件都一樣,但始終是兩個不同的世界,那個世界的好人可能在這裡是壞人,所以我很受不了別人說什麼這劇情後續看來是要演不義聯盟啊blablabla,同樣都要殺人就只有這條線能走嗎?放電影一條生路吧。
說實在的動畫是還好,但是要改編成影集或電影,不論哪家的英雄或反派都得面對削弱或增強能力的情況,更別說性格大變、外型你誰啊這樣,畢竟有其侷限性,但說真的我還是很難接受快銀死的這麼蠢啊(痛哭。
說真的不要太強求啦~英雄們有他們原始設定的那般強悍,連漫畫原作都不用玩了,偶爾也是要耍蠢一下嘛!
然後拜託別在美漫裡面求科學,一堆超能力、魔法的世界求什麼科學啊?!有點想像力行不行?
好像可以進入下一階段了,謝天謝地。
接下來是美漫最主要的兩大公司,DC及Marvel(漫威)。
不是說只有這兩家啦,但是以知名度及市場而言他們確實瓜分了大半,甚至有兼併的情形,像DC就把WildStorm併入旗下並在最近的重啟中把該漫畫改成(平行?)宇宙之一。
這兩家究竟會不會掐架我不知道,但是會競爭是一定的。看過有人說如果真的是美漫迷一定是兩家都會看,但是也有人用什麼DC粉、漫威粉在互黑,這不怎麼重要啦其實,兩邊風格有差異倒是真的(然而實際上我沒看過漫威所以不好說明差異)。
兩邊在漫畫上的競爭力我不太清楚,但是據說以影集、動畫而言DC佔據優勢,就是電影讓漫威搶了先機,以當今而言電影真的是主要的一大商機,DC目前起步晚了又看似不是很順利。不過DC比Marvel早了幾年創立,以知名度而言最重要的英雄超人及蝙蝠俠都是DC旗下的,鋼鐵人在電影之前根本名不見經傳好嘛(被粉絲圍毆)。
談談電影吧。其實超人跟蝙蝠俠這些以前就改編過很多次電影,但是正式開始發展整個電影系列卻很晚,相較之下漫威從鋼鐵人開始開展了很棒的電影宇宙。
去看一下接下來這幾年的電影預定,會發現兩邊餅都畫超大的,漫威已經為自己打下一個不錯的基礎,然而DC才要起頭而已,在這點上輸很多我覺得。而且兩邊的電影風格有差異,坦白來講我覺得漫威的娛樂性做的很不錯,不論對於英雄本身的認識足不足夠,電影內容是有一定的吸引力的(但是近期似乎有疲軟的現象,我個人不是很喜歡復仇者聯盟二,還是很好笑但劇情很爛)。
是說來講個一定很多人都搞不懂的問題,就是X-man跟Avengers,其實他們在漫畫中是同個宇宙沒錯,只是因為一些大人的問題,當初將電影版權賣給兩家不同的公司,所以才會出現這種快銀兩邊出現卻不同人的情形,而且為了不提及變種人甚至修改了其背景設定。
蜘蛛人好像也有類似問題,但是不知道是還回去還是授權了,總之大家都知道他之後也會在漫威電影宇宙當中出場,好像有預定至少一部個人電影Uncle Ben又要死啦
漫威自家的合作就不提了,但是拜託別再問什麼超人跟蜘蛛人誰比較強這問題,兩邊根本就不同家不同宇宙背景好嗎?X-man跟復仇者是有聯繫,但是正義聯盟就八竿子打不著了。
以前是有兩邊合作過,不過這種情況下誰想讓自家英雄示弱?反正最後就是拖一個共同敵人出來,讓兩邊從競爭狀況變成合作對敵,真要比較的話有太多因素難以決定勝負了,說真的誰輸誰贏都很尷尬。
不過有一種說法我滿贊同的,漫威的英雄們比較貼近人類,他們時常會展現出一些跟普通人沒兩樣的煩擾,相對之下DC的英雄們更貼近神,能力上通常也比較非人(身為普通人的蝙蝠俠說不定正是其中最不像人的)。
漫威的電影宇宙目前含括了鋼鐵人、美國隊長、浩克、雷神索爾、蟻人、星際義工隊、蟻人、奇異博士、緋紅女巫、鷹眼、黑寡婦、快銀、蜘蛛人等英雄,我有稍微研究了一下發現,復仇者聯盟其實成員不是固定的,大部分人會隨著事件來來去去。不算五月上映的內戰,這系列已經有12部電影。
相較之下,DC的正義聯盟連個成立的影子都還沒有,目前整個系列就MoS(超人:鋼鐵英雄)跟BvS(蝙蝠俠對超人:正義曙光)這兩部。別問諾蘭的蝙蝠俠為何不納入,這又是大人的原因了,總之拜託別把黑暗騎士跟班蝙混合在一起談論!
講完電影,回來講講漫畫本身,稍微列一些兩家各自的角色,以後不再尷尬的認錯人。
其實對於漫威的變種人設定我滿有興趣的,只是一時之間不知道從何開始。聽說最早漫威在台灣出名就是特異功能組這部動畫,講述的就是X-man(說真的我實在不想吐槽為何台灣這麼愛戰警這個譯名了),後來電影也是非常成功,就一些評論看來電影是神選角,像是金鋼狼甚至比原本漫畫還出名。
X-man的角色基本上不用怎麼羅列大家幾乎都認識,像是萬磁王、獨眼龍、X教授、暴風女、小淘氣、冰人、火人、鋼人、琴葛雷、野獸、快銀、緋紅女巫、魔形女等等,其實還有很多很多,他們基本上都是在這個系列漫畫當中出現,其實死侍也是從這系列出場的,當然少部分出名的會有自己的系列漫畫。
其他就是蜘蛛人、鋼鐵人、鷹眼、黑寡婦、雷神索爾、刀鋒戰士、美國隊長、冬兵(其實漫畫中原設定二戰期間他類似羅賓的身分是美隊的助手,沒電影那麼大隻但可惜不是短褲(ㄍ)、夜魔俠、奇異博士(就是BC那部)、獵鷹、金牌手、惡靈戰警、驚奇四超人(這系列原著漫畫其實非常出名)、蟻人、黃蜂女等。
比較知名的反派有天啟、奧創、洛基、薩諾斯、紅骷髏、威廉史崔克這些,說真的漫威的電影宇宙真的算非常成功,我都不用為譯名苦惱半天事實上跟原名也不怎麼熟
DC這邊的翻譯有些混亂我覺得,有些譯名則是我完全不想承認,一方面正式譯名偏少也有影響。
比較出名的英雄大概有這些Superman超人、Batman蝙蝠俠、Wonder Woman神力女超人(據說確定是這個譯名,但說真的她其實算神祉跟超人半點關係都沒有,個人比較喜歡翻成神奇女俠)、Green Lantern綠燈俠(我就愛這譯名怎樣?綠光戰警到底是怎麼翻出來的我超崩潰!還有之前沒出過電影那是幻覺)、Flash(閃電俠)、Aquaman(水行俠或海王,雖然很沒沒無聞但他也是正義聯盟創始七人之一)。
其他你或許不知道但其實是DC英雄的還有Green Arrow綠箭俠、Captain Marvel驚奇隊長(或稱為Shazam沙贊)、Cyborg鋼骨(重啟後正聯創始七人之一)、John Constantine康斯坦丁(你沒看錯就是那痞子,他住英國所以跟其他人不怎麼熟)、Martian Manhunter火星獵人(重啟前正聯創始七人之一就是那個可憐的假黑人)、Zatanna扎坦娜等。
然後DC的反派們真的非常迷人,許多人著名程度遠高於英雄,例如Joker小丑、Bane班恩(或譯斷背貝恩)、Two-Face雙面、Scarecrow稻草人、Sinestro、Riddler謎語人、Harley Quinn哈莉(也就是小丑女)、Darkseid達克賽德、Doomsday毀滅日、Catwoman貓女、Poison Ivy毒藤女,大概有半打以上都是老爺的反派,果然是民風純樸高譚市,人才輩出阿卡姆。
講到DC必須回頭講一下超級英雄不是美漫的所有,DC這個名字的來由就是Detective Comics偵探漫畫(其公司最受歡迎的漫畫縮寫),事實上蝙蝠俠是在這套漫畫出道的(他有世界上最偉大的偵探的別稱),而超人最早則是出自Action Comics動作漫畫。
講到這邊應該差不多了,不知不覺就打了這麼長,但有沒有完整表達真的不清楚。是說我有打算要稍微介紹一下正義聯盟的七位創始者,有人有興趣的話之後再發噗談談吧?
最後聲明一下,本篇內容都是出自個人看法,並非科普也不代表官方。
講得很有趣啊!!雖然我對(歐)美漫超級不熟,只看過史努比之類的,但是一開始接觸的動畫漫畫都是歐美作品//
其實我醒來後都不記得自己打了些什麼
我都忘了史努比這些了XD 四格漫畫至今歷久不衰
不過我覺得這類型的角色要出名就只有少數幾個
有些報紙上的諷刺漫畫似乎也擦得上邊
真要追溯其實也發展了很久 有時候上美國史都會看到老師用來舉例
我覺得台灣對於美漫的認識不夠多很可惜
明明無意間接觸了很多美漫的作品或角色
尤其之前在捷運上聽到別人在討論 把DC跟漫威混為一談
這種事情說出去真的會被人恥笑的w
只是希望有更多人能多一點了解
但其實我個人比較想來篇正義聯盟介紹,不然大家都只認識復仇者我好不甘心啊!!正義聯盟的大家也很萌很可愛的!!
有人稍微介紹了美漫的幾個繪師
Re: [閒聊] 有沒有風格強烈的畫風
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