說在前頭,我是認為她不但盡了義務而且教養的程度遠比很多覺得自己愛小孩的家長要高多了,在這個前提下她愛不愛小孩我覺得根本不重要
說到底小孩一定要是愛情的結晶,一定要有愛才能發生性關係,沒有愛就不要生這都是同一件事
有沒有男人只是想要女傭想要交代就結婚生子?有啊。
有沒有男人只是因為不結婚很魯所以就結婚生子?有啊
有沒有男人覺得反正不關自己的事他只要拿錢出來就好了的心態在結婚生子?有啊。
那有沒有男人以為自己會很愛結果小孩出生之後他也覺得是陌生人?有啊。
啊都可以因為不是從你肚子出來就全部都是理所當然可以理解的囉好輕鬆
戰完男女突然覺得可以不用講了(gan
但其實還可以繼續講啦,這跟那個"愛"有關(雙手強調
這個概念簡直像我男友不幫我付錢他是不是不愛我、他不跟我辦婚禮他是不是不愛我、他不跟我拍婚紗是不是不ry
那你為什麼愛小孩?因為他是從你肚子裡出來的?
那就是催產素的功能啊(超機掰
應該說愛的幸福感都幾乎是催產素引發的,但在有些人身上運作的不太順利,還有各種心理因素ry
或是有沒有人很愛小孩結果都不會表達,兩個人都片體鱗傷的?有啊有啊超多的啊
應該說我的看法是這樣啦,心理健全的人通常成長在充滿關懷與長輩適當引導的成長環境裡
啊這就跟童話故事一樣啊(gan)你可以婊女生有太多愛情的幻想,為什麼不可以婊那些完美家庭的幻想
這是一個家的功能性被過度神聖化的結果
其實我覺得他可以孕吐到那樣真的超恐怖 她不想生根本是自保本能
其實我也覺得我媽不是很愛我 不過長大後才發現 but也沒恨她 就好好當好姊妹就好 反正她也不管我不理我 我想我可能也沒自備母愛(畢竟本身就是三分鐘熱度的人## 所以大概能體諒她的心情吧哈哈!
po_shua: 應該是心理因素加上體質的關係⋯⋯吧 吐九個月真的很少見超可怕
r185678: 我覺得很怪的是大家都強調夫妻的愛會在婚姻裡消磨掉,那親子的愛其實也會的,人的感情都ry
我自己是會跟父母保持距離啦 我媽從小就會跟我說我只是個副作用 我滿20歲她就不理我了 確實20歲後我就得啥都自己來 我很謝謝她有負責任沒讓我流浪街頭或是養歪(? 所以只要有衝突我媽崩潰的時候我就會自己安靜幾天再去道歉 也蠻常跟我計較 我老爸也寵著她叫我多體諒 後來發現只要我乖乖的做自己就沒事了 希望小孩也能好好的沒事就好ˊwˋb
我個人的感覺是與其強迫給我歪曲的愛不如大家當朋友就好
r185678: 雖然是片面之詞但我覺得原PO的小孩應該還好
這篇一直讓我想到內心的小孩這種與自己內心探討的學問
另外再戰一下很多人愛在那邊講三小婚姻就是要有人妥協來讓人無法從母姓啊一定要生小孩啊,啊生了不愛又在那邊雞雞叫說
個人課題的部分吧 怎麼接受媽媽不愛自己的事實 然後接受媽媽的存在 我也是聽朋友在說她媽媽會管她怎樣 哭鬧就會被安慰 反關我媽完全不理我 哭鬧會完全不理我 我就突然習慣很多事情要冷靜跟她說 她才能接受跟我說話 現在長大不算小孩了吧(? 有穩定也快結婚了 然後才發現好好跟她說話她是行得通的 只是沒辦法撒嬌什麼之類的有點遺憾(會擺出不爽的神情)
r185678:太愛但不知道怎麼給你的也好,不愛所以不給的也好, 不管父母愛不愛這種親子課題永遠不會少
我妹說她是國小發現的 就是送母親節禮物被我媽丟到垃圾桶 問我媽還說 有看到 寫字很醜 我妹就大概心裡有個底 後來也是保持冷靜跟好好溝通才知道這樣我媽能接受 我是覺得文中的女生應該對自己的決定負責任才對 不是為了爸爸也不是為了小孩 只是忍受不了 離婚也可以啦 反正自己的選擇 這多元化的社會!!!!! 不然能怎辦XD 指責不對 不指責又怪怪(?
看到這個議題有沒有覺得人工流產需要丈夫同意的限制應該停止啦
感覺母親不愛小孩大家都會很放大來看,倒是父親愛不愛卻不太會受到撻伐
明明是生的人比較辛苦,後續問題卻又要生的人承擔
父親愛不愛是一定要撻伐的 最討厭射後不理的混蛋!!!!!
可是其實我覺得從女生的方面探討就是想綁住負責任又個性好的老公確實也是可以說話的ㄏㄏ到底來亂還是
r185678: 她的出發點雖然不對啦,但太多人為了一堆什麼年紀到了不快點生會很累還是要傳宗接代之類狗屁倒灶的理由生小孩,也不差這一個為了挽留丈夫的理由了(ㄍ
我覺得逼人結婚生子就是不對了 我也討厭那種什麼年紀到了就要嫁 是管人家管到海邊去 之前有個追求者就說我這年紀生小孩剛好 馬上fire他XDDDDDDDDDDD!!!
AntoRoma:
這種父系的家的神聖形象真的是一個啊反正不是我在做要多高潔都可以超不負責任的ry
我希望原PO不是愛自己或情人的投射,也不是護幼覺得好可愛,以後可以單純跟孩子有彼此相處久了熟悉的信任感
一堆站著說話不腰疼的
現在社會上也一堆爸爸回到家也不關心小孩也不太跟小孩玩也不怎麼跟小孩講話,覺得自己工作最屌回到家就是看電視,一堆人也覺得爸爸這種行為理所當然,因為他負起了錢的責任就也不會有人去探討這樣爸爸愛不愛小孩。感覺至少原PO也有做到尊重跟照顧小孩的義務了,這樣的話愛這個個人認知應該也可以放到其次
dreamwhite:
因為"男女有別"麻(雙手強調)但我覺得比起愛不愛,能不能教育出一個不偏差的小孩比較重要
其實我覺得兩個都不管我比較好...我爸會因為我成績不好教訓我 然後好險我媽勸他不要理我後 我成績從谷底爬到前三名阿!!! 幸好我爸媽生到我比較孤僻(誒# XDDDDDD
超級反效果
我覺得台灣文化有點可怕 一直撻伐沒母愛又沒父愛 不如都不要管最好 小孩的課題自己解 父母的課題自己解 不爽就講出來溝通 很OK der 覺得老爸不愛自己就跟他溝通一下 不給溝通就整一下也是一種小卻幸阿!! 基本上我覺得父母就是有拿錢出來讓我安穩長大找到工作就好 跟我玩也不用 我只會覺得超噁心超尷尬阿= =
對,小峱峱把我心裡一直覺得不對勁的地方點出來了
為何你可以婊女生有太多愛情的幻想,為什麼不可以婊那些完美家庭的幻想
看到有人第一時間跳出來罵原PO為何不愛小孩,不負責任
不愛不要生,當初不想生直接分手就好啦
雖然覺得講也沒錯
但心裡覺得這論點有點怪怪的
其實很多男生想生小孩也是因為長輩希望生啊
下班光顧著滑手機打電動的一堆啊
但社會對這種爸爸容忍程度還蠻高的
還聽說有的科技業的工程師小孩一出生後故意天天加班
因為回家要面對小孩太麻煩之類的
社會還會覺得這個爸爸好棒棒為這個家努力賺錢
nannnnka: 認識蠻多男生計畫要生小孩
但不是出於愛小孩
就覺得:本來就要生啊
我爸媽說要生啊
還聽過蠻多男生講說就是要娶那種笨笨的會在家裡乖乖帶小孩的女生之類的
會講那種話的人相信跟愛小孩扯不上關係
父權社會很愛營造一種男人腦內只有性他們不會愛人,不要拿夢幻粉紅泡泡來要求他們的形象ㄟ
豪豪笑散發著聖母光芒的母愛就可以要求別人
不會愛也可以啊就不要來跟別人說你也有脆弱的時候需要女人溫柔的安慰啊,啊你不是對愛很遲鈍嗎
還有一堆人覺得女人就是不會講道理感性的生物,遇到理性思考的女人又覺得她好可怕好噁心怎麼會這麼冷靜,頗ㄏ
男女還是戰到這裡就好了(爆)用刻板印象看世界的人不用說太多
摁,我不會同情原PO,只希望他能自救。
現在這種情況,大概就是希望女性自己覺醒然後自決吧。
只有我覺得PTT下面好多留言都在指正她活該,是變相的霸凌嗎......人家都要看心理醫生了還這樣ˊˋ 哀哀哀
對精神患者不友善也不是一天兩天的事情了,加上又是親子關係很多人把自己童年的不滿投射上去了
「只是妳很委屈自己生她… 自己選擇的可以抱怨
但不要怪罪他人 因為妳也有責任 加油吧!」
覺得這個留言中肯。
還是有人覺得媽媽有錯死不認錯到底是在錯幾點的
一個人真的沒有那麼大權力去評判別人的對錯
噓的人才叫做情緒轉嫁吧XDDD
那些人也該去看醫生.... 不過通常真正該看醫生的都不會覺得自己該看醫生啦
我也覺得愛不愛沒差,但要有責任感,生下來是事實不能否定的話,就盡責到它必須自立的時候
我覺得好像很多人都把"會不會帶小孩"跟
"愛不愛小孩"混為一談欸
好像不管教育小孩這件事做得好不好(言教身教家教)
只要表現的因為愛
就算做的很錯還是歐威斯給他拍拍手鼓掌
原PO小孩帶得很好但只是誠實了點
就要被某些人非議........
搞得好像媽媽不愛小孩就是虐待小孩
那有些其實也不愛小孩但根本沒講出來給你知道的勒
憋到死了你還以為他多愛自己小孩
有了靶就拼命開槍......阿不就 好棒棒
真的是啊不就好棒ry
不愛小孩是可以理解和體諒的,畢竟原PO說他有對孩子負責妥善照顧他。現在比較棘手的是,原po糾結在「自己不愛孩子」這件事,然後陷入自我矛盾;他知道自己不愛孩子(但可以對他好),但卻想要強迫自己「真心愛孩子」。他必須先自己接受這件事,才能面對現實,梳理開來,然後不要強迫自己演戲,只要單純對孩子好就可以了。
從回應看她正在走這個路線
但這個話題我個人希望朝向抨擊婚姻的既定角色形象(gan
覺得原PO可能是對自己要求標準蠻高的人
他覺得他沒辦法像他所看見的"社會標準"展現母愛
看看那些噓的人就知道了
好像越噓越顯得自己多高尚....
他家庭的小孩也是18歲就出家自立
所以我覺得原PO的家庭觀念應該比較符合歐美系國家的標準
但不符合華人社會的標準
所以他覺得自己做不到
覺得自己做不到做不好
然後就鑽進了死胡同
現在他想試著走出來
外面卻還是有某批人想把他逼回去
希望台灣的家庭觀也能超英趕美
而且跟大家辯駁會有種自己好理性他悶都感情用事的感覺(我現在差不多就是ry
謝謝謝謝
希望原PO早日從迴圈出來~~~看她這樣其實蠻心疼的 唉
其實傳統家庭中很多父母也是不愛孩子的 只是當時沒網路能講出來 就藏心底 所以原PO不要太自責啊!!
TsukikageSilent:
原本可以不要管的,但有沒有結婚跟魯不魯為什麼要畫上等號呢,結婚又為什麼一定要有錢呢,又為什麼成家一定要結婚呢,啊人生一定要成家嗎?擔心老後生活你可以把這些錢省下來去養老院有更多朋友陪伴呢
看到這種言論,即使是嘴砲我也得認真一下
想通了就不怕了
我超能體會這媽媽的心情
並不是母愛都是天生或是當看到自己懷了十胎的小孩就會瞬間母愛滿載
這社會太過病態
當你的反應並沒有達到社會所期待的樣子
就會被抨擊、邊緣化、說你怎麼可以這樣子
就好像親人過世你卻沒留一滴淚,沒有表現出很悲傷的樣子
周圍的人就會開始腦補高潮
幻想你是不是跟過世的人處的不好,或是你心中很高興那個人死掉一樣
其實覺得原po為了丈夫這樣容忍一個自己無法接受的家庭是非常偉大的,但也擔心她的精神狀況有一天會徹底崩潰。
這個媽媽也才30歲。她22歲下了生孩子這個決定。忍受不愛孩子的痛苦盡力當一個好媽媽。我覺得她已經做得很好了。
看到下面一些虛文好可怕,要她演戲演好不然老公小孩知道後很可憐,所以這位媽媽就不可憐?老公知道真相後的確可能會失望,可是、可憐??
一堆人說小孩有感覺小孩很敏感,所以呢?沒有了所謂的母愛人就不會長大了?還是說缺少了母愛人就一定會走偏?
演戲又怎樣?至少他沒有假母愛之名卻對小孩毆打家暴
下面有人用寵物舉例,說不喜歡幹嘛養,啊人家就以為自己可去喜歡啊!!而且他養了後發現真的不愛但也沒棄養啊,到底是錯在哪?
說到底用寵物來舉例也太扯,完全不是一回事
個人覺得愛這種事情很難說,原PO這樣對小孩沒有做出任何傷害或是忽略之類的精神暴力,小孩活得開心,那還管這家人怎樣生活?每個家庭的愛的表現方式不同,小孩的教育方式本來就是因人而異,不用拿自己的處境做比較,因為每個人的母親的愛的解釋不一樣,再說對老公的愛與孩子的愛還是有那麼點不一樣
覺得原PO是被外界的傳統價值+把自己對老公的愛與對小孩的愛箱比較產生疑惑綁死,原PO「這麼不喜歡小孩」但卻又為了孩子(雖然她說自己是為了老公而忍)「付出至這樣的地步」何嘗又不是一種愛?沒人說愛一定就是毫無負擔與痛苦的啊
雖然說對愛人與小孩的愛不一樣是出於主觀感想啦XDD至少這感想就是從自己的家庭感受到的
Ayaya165: ……果然有人會解讀為“愛在心裡口難開”啊。
雖然虛淵玄十分受歡迎,但是人其實不會接受一個完全沒有愛的故事。
我也覺得懷孕跟人被殺就會死一樣是物理(?)現象
這其中不一定要有正向的感情,人的心本來就是愛恨交織的ry
沒有愛挑戰了很多人的內心恐懼所以很多人不想相信吧(爆
某次跟家人聊到婚姻有關的話題,對於相親這類的東西一直感到疑惑,對象自己去找就好了,為何還要請完全不了解我的人來幫忙找?家人的回答是「這世界上並不是所有人都能戀愛結婚的,相對的愛也一樣、更不是所有人都能無條件愛著最親的親人」
我個人覺得即使愛孩子,他第一次站起來,第一次說話,第一次ry那些東西給你的悸動不可能維持十年、二十年,未來看著長大的孩子,那些過去的感情越來越難跟現在這個人連結。
那些悸動光是在第二第三個或更多接下來的孩子身上就不會出現了
這也是一般"有愛"的家庭會出現的事,感情若不維繫,消失的比什麼都快
光靠DNA跟催產素是維繫不了的
所以光是在愛不愛上面一直鬼打牆我覺得有點太ry
小時候愛不是愛(x
人要對自己負責,做了選擇就要承擔選擇,沒人逼她生,是她因為愛她老公選擇屈就,但事實上屈就的事情後來難免都會後悔。至於小孩,我只能說小孩很敏感,父母愛不愛很自然就能感受得到,這點我就不多說了,只祝福她能找到出路。
我父母愛不愛我我還真感受不出來
我倒是希望他們不愛那這一切還好過一點
以性別角度切入 確實父權社會委屈很多女性
但是以個體學角度切入 我覺得原PO還是要想清楚
畢竟她前言有說她自己願意為了老公生下那孩子
我覺得她可以不要愛孩子 但至少為自己的決定負責任
20歲就成年了 而且本來就不該把孩子當孩子看
應該當成另一個生命體 這樣也許她會比較好過
若真的要責怪就說原PO夫妻兩人根本連愛情學分都修不好
一個為了讓"好男人"疼 所以放棄爭取自己的不舒服
一個為了"生小孩" ㄏㄏ我就不多說了(誒#
反正各取所需 價值觀不同還決定要結婚
兩個都有問題阿ㄏㄏ
確實要女性只有結婚生子的功能很可惡
但是如果比此說好 我們旁人也無法說什麼
更何況小孩都生出來養七年了
總不能塞回去吧
這個案例 老公算做得很不錯了 處處讓著女方
另一個就是直接離婚了..
總之請尊重不同想法的人
然後不要嫁一個價值觀不一樣的人ㄏ
slam0504: 嘴上說愛也只好當成他有啦誰知道呢?如果是講假的還比較好受一點,不矛盾啊?
我非常愛小孩子,但我不會想要自己生,我傾向領養、認養;因為我的身體很差,我不想把先天性心臟病、呼吸道過敏跟家族病史遺傳給小孩,而我因為從小體弱多病,長期吃藥搞壞五臟六腑,我可以坦承我的身體不適合懷孕,但我願意給孤兒一個家。
然而當我在領養小孩的討論中,提到這件事時,一堆自以為充滿母愛的媽媽說我這樣很自私,還說我若沒體力懷孕就絕對沒有辦法帶小孩......我真搞不懂,她們憑什麼自以為是地批評我想領養小孩的想法。
斛家盟那個沒有血緣你怎麼會愛他,他會被霸凌ry的調調
也許是要嘲笑一下別人才能感覺自己好努力好認真好辛苦,這些都是值得的心態吧
有人就是一副我(或我女兒略)已婚生了小孩就是勝利組,生活其他方面再慘都贏了的心態,見怪不怪。
TsukikageSilent: 因為我這邊還有地中海貧血、高血壓、血癌跟子宮的家族病史,我非常害怕生下不健康的孩子,讓他/她跟我一樣從小當一個藥罐子。另一方面,每次看到孤兒或受虐兒都特別心疼,真的好想好好疼愛他們,即便只是一個擁抱也能溫暖他們……但是那些人什麼也不懂,就認為我的想法是錯的。
潛水的媽媽粉絲浮出水面來分享我的想法
其實我覺得,養育孩子抽離愛,在此之外更需要的是包容與尊重。
就如您所說人的感情是無法去衡量的,愛這種東西對接收的人究竟是甜蜜還是負荷,真的很難預測。
原po的情形,她自己做下的決定當然她就必須扛起責任養育孩子,依她的描述來看,包容和尊重她已盡力。
至於拿孩子的未來指責他嗎…我想如果她的孩子如果愛著媽媽的話,多少還是會受傷的,但原po如果在孩子成長的過程中和孩子建立良好的關係,孩子也是有機會能夠包容/尊重媽媽不愛她的事實。
在理想的情況下,我們當然樂於看見滿足愛+包容+尊重的家庭(原po能愛丈夫也愛孩子或原po和丈夫沒有孩子也能開心過日子),但人並不是完美的,又或者說完美並不存在,家庭的定義,隨著時代變得更多元?
或許只能等社會更能包容每個人的不完美原po才能從自己(社會)的牢籠走出來吧。
lyrebird2099: 他們的指責為什麼不是指向那些不負責任的父母
想替社會分擔些責任還要被人指著鼻子罵體力問題
根本^Q^