也是順便科普的 難得有這樣的大戰 順便來科普一下這種事情好了

1.關於投票
這位FB上的朋友做的一個總結

其實我們也是有投票滴! 不過大概就是選村長那種感覺(地方小的還真是選村長沒有錯 人大代表? 沒人當? 行村長就你了別跑<大概這種感覺

與你們的不同 我們不是全部人從2-3人中選出一個執政 而是在小地方 先選出村長 然後村長又從一堆村長中選出一個村長 然後選出來的村長再從一堆村長中又選出村長(怎麼還是村長? 最後剩下的村長去開全國人大會議 最近一次的全國人大代表大概就有500+的人了吧? 一起決策

其實具體有多少人我不知道 反正就知道人很多(O

然後除了全國的人大 還有地方的人大 就是省級的 還是市級的這樣 分別是第二第三次剩下的村長一起開(嗯?到底是哪個村長?

所以我們也是有投票權的 不過作為老百姓的我們是只參與第一次選村長活動(???

2.然後翻牆很難這點.....其實國家對翻牆是處於睜一隻眼閉一隻眼的狀況 不然 不論你掛上10個代理....你還是翻不了牆的....對 15年的時候就體驗過...代理製作被請喝茶 然後那段時間怎麼爬都怕不過去...簡直絕望...不過大陸例行都會有河蟹繁殖期..習慣了(嗯? 等過去了我們又是牆外的一名勇士(欸?

3. 也就是最後一點 其實說真的 我們大陸人 不說全部 作為我個人而言 堅持的是一個中國的原則 你可以說你是中華民國 但是請堅持一個中國的原則好嗎....並不是說台灣是共和國的 但是確實是中國的

原則堅持一個中國是不希望分裂 台灣處於一個軍事戰略上非常重要的一點 而且老美們目前還在虎視眈眈看著中國 團結點別讓老美他們佔便宜好嗎 畢竟我們文化什麼的基本一樣 堅持一個中國為何這麼難 中華民國中華人民共和國不都是中國麼(躺

以上 不知道還有什麼誤解呢(?

我覺得你可以去研究想跟中國劃清的香港人想法，你就可以知道支持台獨的台灣人到底在怕什麼

yuginin_0: 好像是因為香港在迴歸之前是亞洲領先的經濟 然後迴歸之後就下滑的連我們一個省都不夠.....然而問題是那時候的中國剛剛重新站起來 他們作為一個當時的領先....可是我們發展起來是從0到現在啊 肯定很快 然後他們就(

yuginin_0: 然後就覺得 是大陸的鍋 都是迴歸的錯.....

問題沒你想像中那麼簡單，最大的問題是言論越來越不自由，開始不少洗腦政策，還有書商被綁架（不要相信什麼婊妓、車禍自首 聽的只有鬼扯，選舉怎麼選都是黑的（本地人根本選不上去）

從前有個地方，叫香港。 我很喜歡這個地方，可是卻已經——不知道該甚麼喜...
可以看一下這噗香港人的心聲

我只是借串來跟好久不見的妹妹打聲招呼(ry
至於我的立場我已經吼得很清楚明確了就(ry

yuginin_0: 是麼 其實還好吧 因為說真心 洗腦教育 哪兒都有 這真不是中國特色 現在台灣的教育不就是洗腦洗的很不喜歡大陸咯? 其實大多人在洗腦教育的時候會知道 這是在洗腦

dewaloe: 會不喜歡大陸人多半都是行為比較誇張被放大，加上媒體的炒作影響，但是我們書面上從沒這樣教育我們大陸人很討厭，但是理智的台灣人對理智有好的大陸人感到歡迎

yuginin_0: 好吧 那噗看完了 其實那種問題一直都存在的吧 只是他不知道而已....老實說 綁架案 選舉黑這種問題 應該是哪兒都有的...平民百姓當總統...在台灣估計也可能性不大吧 參政的 多少和富豪啊什麼的 原本就是政家族的 有所關聯

yuginin_0: 那個是你們媒體的鍋啦 只報導我們不好的地方啊 因為大陸這邊的政府 真的有非常多靠譜的地方 在災難來臨的時候絕對靠譜的救援 每次見到我都會感覺到政府很在乎我們 不說大新聞 我們這邊 山村因為山體滑坡 房子有倒塌 救援都能在10分鐘內肝刀 現在人口基數如此之大的情況下普及教育 現在甚至義務教育是免費的了 還有許許多多的好的地方 真的

yuginin_0: 趕到.....不是肝刀....可惡玩刀劍的時候錯字一直植入輸入法了OTL

yachen19900722: 撲住姐姐蹭胸) 其實堅持一個中國就行了 而且這個也是兩邊的共識啦 甚至立場不同也可以是朋友反正屁民的我們談政治也改不了w

dewaloe: 也許對你們來說已經習慣，但對我們來說很害怕，因為還沒發生香港現在的問題，或者說我們在不意識到就會變的跟香港一樣了（所以這次國民黨才會輸的那麼難看

謝謝蘆薈解說，真的還滿能釐清一些誤解點的。
不過既然有這個機會，讓我們能和平的理解彼此，我也想來參一腳。

yuginin_0: 其實我覺得就是你們不瞭解才這麼說 而且你們就算認了是一個中國 也不會有變化 執政的其實還是你們 說真的 中國是一國兩制 香港那邊除了沒有軍權 執政還是他們自己執政的 中國執政只是大陸啊 所以香港那邊的事情 還有那個po的事情 真的不能說是大陸的鍋? 媽蛋執政的是他們自己人弄不好不要全部扔我們頭上 我們真的不想接鍋

yuginin_0: 而且我們有人說的很對 你看澳門就賺錢賺的不亦樂乎 為什麼香港就這樣?(澳門表示別打攪我賭錢(等等

sallyfish: 明白了就好 其實我也是看過FB的大戰 才知道原來有這麼多的誤解XDDDD 你們那邊怕是被媒體啥的洗腦不少 才對大陸的感官真的這麼差吧 但是 許多真的不是那樣哦w

不過我有不同的看法XDDD我正在想要怎麼說

或許等我說完，我也希望我能夠讓你明白什麼。

sallyfish: 嗯嗯

dewaloe: 不過我覺得這些問題，只有彼此體驗對方的生活圈才會知道問題的矛盾點，就像台灣對你們有些誤解，你們也對我們有些誤解一樣，上述只是回答前面台灣不想回中國的原因，所以也不是要特別針對什麼，只想讓你瞭解下目前台灣人有部分的想法，打字有點慢 請見諒 > <

sallyfish: 我個人的看法 也是不支持台獨(? 我有這個想法更多的是因為 說真心 台灣現在實力嚴重不足 你們裝的雷達 還是老美來裝的 但重點的還是 這個雷達的數據 是美日共享....並不關你們台灣的事情...你們在很多方面上 政府都是已經無法抵禦老美了吧 例如說牛肉啥的(第一段 這部分我個人想法

呃...我什麼都還沒說...........

yuginin_0: 沒關係啦 我也只是糾正你們部分對大陸的想法? 這種問題就是大家交流才會消除誤解XDDD

sallyfish: 我就是先回覆我自己的想法而已XDDD 我是說說我個人的想法 就互相交流 看來我打字比較快先說了(?

我只是在思考我的用詞譴字，倒是跟打字無關速度啦XD

跟打字速度無關*

個人想法第二段) 就是 如今 你們的政府 雖然有軍隊 但是卻已經無法阻止老美了 撇開台灣不說 中國和老美的關係確實不好 因為利益有紛爭 老美也是想分裂中國拆散我們的國力 網絡上也是曾經試圖封鎖大陸的 然而大陸站起來了就給我們自己一堵牆 行我們發展自己的這樣

sallyfish: 沒關係 慢慢來 XDD

補充下我跟有些台灣人一樣會把你們政府的作為跟人民分開來看，並不會你們上層做了什麼去怪到你們

第三段)目前台灣 某種意義上 已經很是被美國當作刀子的了 捅中國的刀子( 真獨立起來 美國會找各種理由駐軍台灣的 他們不會放棄這個機會 就算不是駐軍的形式 也會是別的 (專業攪屎棍老美

yuginin_0: 我們也是啊 政府和人民本來就是分開的啊XD 理智的都應該這樣哦 我不喜歡日本的政府 也不喜歡老美 但並不是針對平民(? 基本上我們對平民也是沒有什麼怒氣的啦XD 當然有部分腦殘和憤青我無法控制 我只能說大部分理智的人都會這樣

第四段 然而 現在你們的台灣 政府 軍力不足 技術不足 不夠硬 不給力 根本無法抗衡 (不論獨不獨立 你看還沒獨立呢就收了毒牛肉 如果真獨立了 還會有什麼後果?) 我不希望你們被當作刀子使用 所以才希望不要分裂 希望能堅持一個中國的原則 團結起來 不要給老美空隙啊...

dewaloe: 說到老美想分裂，我們這邊有部分人認為大陸真的用強硬的手段收走台灣的話，美國反而會袖手旁觀，目前的台灣沒什麼理由跟價值讓美國出手幫忙，美國頂多嘴砲幾句

大概是最後一段: 台獨 首先意味著的是你們很有可能成為撕裂中國的首要理由 而且台獨接下來就是藏獨回獨 繼續下去只會四分五裂

yuginin_0: 是的 他們不會出手 然而我們兩邊打起來 中國大陸這邊真派兵 其實也是不利的啊 不止那時候台灣民心不向中國 而且兵力說真的 也是兩敗俱傷 美國這也算是勝手了好一個漁翁得力的情況啊 所以現在台獨挑戰兩岸關係真的很傻 打起來兩邊不著利

yuginin_0: 然後當打完了 老美就會一幅正義的使者 你怎麼能欺負台灣 這樣 進駐 按他們老流氓的發展還真有可能

基於這幾點 我並不希望分裂 希望能堅持一個中國的原則 畢竟這也算是維持現狀不是嗎 兩邊團結點並不難

很好奇你們會希望大陸變民主體制嗎？我們蠻反感共產體制（尤其看到北韓更反感），以我的最底線是維持目前直到大陸民主化。雖然台灣離真正的民主還有段距離要走就是了

我終於打好了...有點長....XD"

yuginin_0: 其實現在也挺民主的啊? 我開頭第一不是有說過有投票? 然後 共產主義....好吧又是一個忘記說的誤解的地方 中國現在 的是中國特色社會共產主義 並不是共產主義 共產主義這玩意在蘇聯的時候就知道行不通了 所以我們的是中國特色社會共產主義 這是一個根據國情產生的共產主義 你實際在這邊看 你會發現其實很多地方 已經是資本主義的款了 還披著共產外殼而已

呃..不過也很晚了，我就先睡了，有什麼話我明天再回

sallyfish: 晚安www 明天繼續聊 還沒看完XD

sallyfish: 看完了 解釋一下你說的恐懼的兩個部分 出書確實要審核 是指有書號的那些 國家要過濾不利信息 同人本不影響 因為本來在各國這都是灰色地帶(咦 這個審核 主要就是 刪除不利的地方 如果一本書 寫滿都是對中國的謠言 經過證實真的是假的 還會讓他出嗎?

sallyfish: 然後因為目前中國還沒有分級制度 (對 大陸的人都在苦苦嚎特碼的你什麼時候給我弄個分級制度出來臥槽封你妹夫啊封) 所以標準就是全年齡 青少年也能看 然後R18 還有血腥類型的這些信息 也是要過濾的 不過有時要看年份? 有些年份出的某些書裏面有些黃黃的內容卻是有書號可以發行呢(?

sallyfish: 只要本來就是符合這幾點 出書基本沒啥問題的

sallyfish: 然後關於書籍洗腦方面 別的政治的書我不太清楚 不過我可以來說說我們教材的部分 就是我知道有洗腦的部分 然而我會笑笑不說話 我個人在高中還有國中的老師 都是非常中肯的 會告訴我們這本教材裏面 有哪些地方是不對 當時不是這樣的 有很真實的告訴我們 這段歷史當初應該是怎樣 國名黨和共產黨的關係啊 戰爭的真是緣由啊 而且我初中就會翻牆了(真的 初中生都會翻牆反正真心沒難度) 所以知道的也比較多

sallyfish: 因為有出過牆外 再加上有靠譜的老師 所以也知道自己的教材到底哪兒是在給我洗腦 當然我並不能做什麼 我也只能笑笑不是嗎? 其實只要有不少出過牆外的人 都會清晰的知道笑笑面對不是嗎 他洗腦你不接受就是了 對每個國家洗腦教育都是必須的 但是我們確實有不少人知道哪兒在洗腦 所以個人想法 也許比較俠義吧 是我們知道我們在被洗腦 但我們仍然理智著 但是台灣這方面的洗腦 卻洗完 仍然不知道(我不清楚是不是

然後關於牆的方面 我貼圖給你看看

dewaloe: 雖說有投票權，但還是無法選出領導人好像也不會有人指責他？至少我們能大聲指責領導人，也不太有人會對你說三道四

yuginin_0: 但是問題是 我們這種選 人多 每個人來自不同的地方 不同的階層 能比較全面的瞭解社會各方面的信息 所以 我們大政策上 並沒有什麼不滿啊 更不需要指責 而且我們是一黨制 並不會出現你們兩黨甩鍋互相推卸責任的情況哦?

....不知道為何 就是貼不了圖(遠目

有什麼比較好的外鏈圖片相冊嗎..

sallyfish: 上面幾張 就是中國的防火牆設立的初衷 是真的 我從初中(也就是你們的國中)開始翻牆的 翻牆這不說 真的是一鍵翻牆 不難 可是我在外面的網絡 就已經看到不少黑暗的新聞了 我也並不清楚哪些是中傷哪個是真的 外國在網絡上抹黑中國的事情真的不少 例如之前廣東茂名的PX事件 就真抹黑

牆的建立 其實就是對兩邊的一種保護吧 保護了外國在國內的形象 也保護了國民不容易被誤導 情況就是國外的抹黑和事實簡直一窩蜂的多 而且 老美他們 也在限制我們 好 限制起來我們發展自己的

我們初中的時候 那時候還是能用谷歌的 然後後來就退出中國了 從那之後一年 姑且還是能上的 但是不知道什麼原因後來就禁了 不過那時候用的人也是大幅度減少了吧 很多都去用了百度 目前還有一種說法 就是谷歌在大陸這邊偷搜索數據 所以這邊才禁的 我並不知道是不是真的

dewaloe: 剛聽我先生介紹你們黨制比我們完整很多，大概知道為什麼你們不會不滿了。台灣這邊比起兩黨互推卸責任，更糟糕是互相阻擋對方的政見，大黨中的老人跟權貴只想要掌權且阻擋認真參選的年輕人。國民黨執政的時間較長也越來越不把人民看在眼裡，選舉前也一直用以前那套抹黑、打壓對手的手法來增加選票，可惜現在年輕人不吃這套在加上周子愉事件，國民黨才輸這麼慘

然而我並不是說百度很好 百度很垃圾 他那植入的軟件多的簡直刪除不掉 我拒絕裝上百度的APP ( 搜索引擎還是谷歌比較好用 沒這麼多垃圾信息 所以在需要的時候我會翻牆出去用谷歌 而不是選擇百度) 不過在知道百度的尿性之後 姑且可以勉強用一用吧

不可否認的是 當禁止了谷歌之後 百度這個企業也開始壯大了 國內類似的產業也開始冒頭 例如 我們的微博 例如我們的彈幕網站 還有許多 而且現在 這些 不少都做的比外面好 至少我用過了之後 還是會覺得WB好用 BILIBILI的用戶體驗也比niconico高

企業自身的進步 是有的 所以一開始是因為有牆 所以才用國內的 到現在 國內的都比外面好用 我幹嘛要出去呢?

人民會選民進黨多半想用大黨的力量幹掉另一個大黨（國），如果民進黨做不好就把他換掉，讓底下想認真做事的小黨出來做事，因為民進黨比國民黨好對付多了

而且說真的 不少太太大觸都來微博開號了 微博這東西也真心開始走出國門 有特意用起了微博和大陸的朋友交流的 時常能在微博上各國的大大發的糧食 (不過還是會在推特等吃糧食 好吃不介意到處跑

而且牆擋掉了很多關於你們台灣不利的新聞 所以我也是在最近才看到了不少關於你們的負面新聞 說句實話 大陸的教育真的是教育我們 台灣是我們的同胞 我們是一家人 要互相關愛 然而翻牆過來才發現 台灣這邊到處都是反對大陸的聲音 說我們是狗 吃不起茶葉蛋(有點好笑啦這個是)還有各方面的誤解 所以我們大陸才這麼憤怒的來FB刷屏(

就是有種 我們把你們當親人....你們呢 卻捅我一刀的感覺(.

這次事件的主要流程 這次i真的是你們媒體的鍋

大概就是這麼久以來 對大陸的各種抹黑 這次作為最後一根稻草 完全引發了吧

我在微博被JYP刷屏的時候還不知道那炮灰叫周子瑜呢 刷屏的也是JYP 然而和台灣朋友聊天的時候 他們說到黃安 我還在疑惑 那是誰啊? 後來一查前因後果的時候才知道

你們的媒體啊 關於大陸的90%的事情 簡直是不能相信的

扯太遠了 回到牆的問題 然後其實牆這個東西呢 說說他的發展吧 並不是你們說的那麼可怕 那麼限制自由那麼難 不然FB上也不會有這麼多大陸軍和看戲黨 在最開始 也牆的並不嚴實

嗯....國家和黑客的戰爭既視感? 這邊一直有人爬 那邊一直有人堵這樣

目前 國家對翻牆這事其實已經是睜一隻眼閉一隻眼的了 因為國家的本意並不在此 也不是完全攔住不讓國民出去 只是為了攔住抹黑中國的信息而已 不然國家真禁起來 你掛10個VPN你都出不去....具體參考15年的河蟹期 河蟹期就是中國固定會有段時間做做檢查啥的樣子 網絡上一片河蟹橫行 那幾天大面積VPN癱瘓 上都上不去,,,,,真要攔國家可是攔得住的 而不是現在這樣大家爬牆爬的歡

然而你也許會說 既然不想攔住國民 那為何 還要設置牆呢? 這個問題 就是 在我個人理解裏面 牆這東西 相當於一個智商? 還有信息檢測? 感覺說智商比較靠譜 因為懂的人 肯定找得到爬牆的方法 而那些不聰明的 告訴他有牆了 仍然不知道爬 實在沒辦法 那種人 還是乖乖讓他接受過濾過的信息比較好 免得看著一片抹黑哦中國這麼糟哦 就被策反了

然而被抹黑給策反了 不好笑嗎?

再次強調 中國 真的攔住了不少關於台灣的負面信息 甚至連台灣有電話詐騙團夥 專門騙大陸人 然後被遣返回去 90多人 這個新聞 我也是因為最近的FB大戰 才被人爆出來的 我自己都不知道...新聞也完全沒有播過 只說 你們小心 電話打來 口音很像閩南口音的 不要信.... 完全 沒有提過 那是台灣人.....大陸的媒體是護台灣到寧可自己國民吃虧 也要護著台灣的好嗎...

說閩南口音我還一直以為是福建人的詐騙團夥.....

你們真的來大陸生活過就懂了 大陸是怎麼一種護著你們的情況....所以許多大陸人才會有很嚴重的我們對你們這麼好你們特碼的就這麼對我們的感想 而且漁業優惠啊 還有很多方面 也是大陸在給你們的 寧可你們的先賣掉 然後才讓海南那邊的去賣...

說大陸怎麼對你們好了 大陸可是一直一視同仁 把你們也視為中國 把對國家不利的信息一同攔截啊 優惠政策也是大陸給你們不是老美和日本給的啊.....為什麼台灣那邊卻是一片罵聲呢? 自己本來能自產自銷 卻也優先你們是錯?我們攔截信息所以國民才會對台灣感到這樣友好也是錯? 如果不攔截 我們這邊知道台灣這邊是這麼看我們的 還能這麼友好?(也不是指全部人 你們待我其實也挺友好的XD

不過這攔截也是有壞處的吧 國民會比較天真的覺得外國都好好哦 排擠中國 然而事實是 美國的三等社區 晚上甚至不敢出去 倫敦地鐵很髒亂 外國醫療並不是全天開 看病得預約 甚至有些地方 ATM機也不是全天開 不像中國一樣隨時隨地可以取錢

牆 這是有好有壞 你可以說對不懂翻牆 不知道牆的人很不公平 但是真的 是有挺多人是自願留在牆內的 例如我就和我媽說過 百度真他媽不靠譜 搜出一堆垃圾信息 去用谷歌 我媽 拒 然後在微信一片亂七八糟的信息中刷的歡快

現在這個環境 知道有牆 很容易 你也應該見過很多爬牆出去的大陸網民吧 包括我 知道有牆的 大多會爬牆 牆內也有自願呆著的 對於不會爬牆的 我們會的會指導他們怎麼出去 牆就相當於一個防線 在你沒有能力 沒有足夠的學識辨別的時候 攔住不良信息 當你有成型的認知之後 知道有牆的時候 總能找到爬出去的辦法

以上 就是我作為大陸人 對牆這東西的全部見解 不知道你有沒降低對牆這東西的恐懼 而且牆內的東西越來越完善 爬出去的必要性也越來越小的說

想必到時候 是外國得加入進我們的網絡了吧 成型的淘寶 成型的微博等 說真心非常好用 這是用過外面的在用的一個對比的體驗

這次的FB大戰 還有人說 這次大戰 告訴了我們 FB到底有多難用 我再也不說微博的改版這麼醜了(笑哭 也確實 我最開始翻牆出來的時候 是這個介面 現在再翻出來 還是這個介面 簡直毫無長進

不用FB 原因並不是有牆 更多的是 他太難用(公認

好啦 說完了我也歇去了

還是來補充一點 弱國無民主 國力強盛 才能保證 真民主 這是學完中國歷史深深感受到的教訓 因為你弱 所以全世界都來打你 你強大了 可以選擇不打人 但是只有你強大了 別人才不會來打你 所以你還是多少關心一下啦XDDD 國家這種事情多少和百姓有那麼一點點關係(也許是手指頭那麼一點點?) 還是得關心一下的

總結 繼續堅持一個中國的原則(嗯?

yuginin_0: 啊 寫完一大段才看到XDDD 其實說真的 我完全不覺得中國這政策怎麼不民主了 你和你先生聊過也應該懂了 這種方法很適合中國能在中國表達民眾的心聲 雖然有部分也是不好的啦 我媽就說現在退休金條理設置的不好什麼的 不過這些小細節上的問題不用在意 至少我們大方向上很少錯 因為是全部人的決策 而不是像你們這樣1-2個人領導這樣 所以我們也不用指責什麼(結果還沒睡(爆

yuginin_0: 台灣你們一直覺得手裏拿著票投了一個領導 能改變 感覺事實上是自己做主這樣 然後覺得大陸不民主 沒有票 說我們有票了又說我們沒有直接決策人找不到人背鍋 然而在全部瞭解了之後 有沒那麼點改觀呢? 其實這次FB大戰我覺得是個很好的契機 讓兩岸互相瞭解 如果不是這次 我也不會說這麼多 你們對我們恐怕還得繼續誤解著吧

費力氣說了這麼多 我希望你們能明白 為何我們一直在堅持一個中國 大陸到底是什麼樣的地方 其實政治和平民的我們沒啥關係 但是能讓交流之間 再少那麼些誤解 就更好了

原來如此
話說我有在關心國家的事情啊，不知道你有段說"國家這種事情多少和百姓有那麼一點關係"是不是在跟我說
總之如果我不關心壓根就不會花時間跟你談這些了吧XD

以你的角度跟我們說這些還真的滿受用的，讓我想多聽聽其他方面的事情。

不過我現在沒有明確的問題，下次看到什麼新聞的時候拿來問問你的看法可好?

結果過一下就想到問題了，不如你就跟我說周子瑜事件好了，我知道台灣媒體很爛，所以平時我不會看，看也不會看娛樂版，所以知道這件事情的時候已經是周子瑜道歉短片出來的時候了。

但是看了流程整理的那個，看起來第一個重點是在台[獨媒體炒作，刻意發一些侮辱大陸人民的文章]，引起大陸網友罵人。
不知道你知不知道那個時候所謂的"刻意辱罵"的報導具體是那些?說了甚麼?

sallyfish: 刻意辱罵哦...?其實媒體是個有引導性的輿論導向 最開始憤怒的人真的不多 就是媒體那種有導向的說這是大陸人的鍋 是大陸人的錯 大陸人玻璃心 (好了 這個也就算了) 然後這樣的媒體報導引來的是台獨分子的支持 然後你可以去FB看看下面他們怎麼罵人的

sallyfish: 支那狗(說實話支那狗是日本那時候罵中華民國的啊他們在罵自己不知道嗎?) 還有中國人都該死 汶川的時候怎麼不多死點人<類似這種的評論 還有很多 這種才是真正引起我們憤怒的

sallyfish: 雖然我想說罵人的那些人怎麼不上天呢 作為一個人居然連最後的良知都沒了 哪怕國籍不同死了人都應該哀悼才是都不知道他們怎麼說出這種話來 牆不攔住大陸人看著台獨這嘴臉能對台灣有什麼好感?

事實上每一篇引戰的文下面 都會有不少類似這樣的噴子 而且關鍵不是1-2次 關鍵是這麼久以來 你們台灣這方面對中國的抹黑 長久累積下來 而引發的 這次的事件 就是導火線

然後時事有關心就好啦 XDD

dewaloe: 你們一黨制底下還有很多內閣抗衡，所以不會一黨獨大比起台灣黨制健全多，但我覺得自由度還是沒台灣那麼自由(也不想被往下降），目前媒體的部分兩邊都差不多（洗腦對立 打壓 謊報 遮蓋 等），但我們的網路發言不會被審核也不會被刪除（政府不敢用強硬的手段），網路發言除了怒罵要自行負責外，要傳達一個事件到別的國家是件很簡單的事，今天換我們出現牆好了，服貿早就黑箱30秒過關了，哪需要人民鬧到國際來阻擋

我們的黨制不健全，就連人民也凝聚力也不太夠（目前比以前好些），但我不想以前做的事情因為合併後有些事不能做了（有任何聲音都會被遮蓋，連遠地發言也要被禁被監控）。你們已經習慣你們的生活了，可是合併後是我們要去適應你們的生活，你們不會被迫改變甚麼，反而是我們是被迫改變的一群，光這點台灣寧可維持目前吧。我也不認為老共會讓你們體驗台灣的自由度？（抱歉 不知道要怎麼形容），如果能融入互相的優點排除缺點，那我相信反彈的聲不會那麼大

現在我對牆的觀點就很像一個房間一樣，與其躲在房間不出門被外面的人說三道四，不如像現在打開門一樣，可以的還希望永遠不會有被關的一天，所有的改革運動不也是長時間磨合才有現在一個平衡點嗎？那麼人與人之間的溝通也是要一直維持下去，素質差的人全世界都有就不討論了(會沒完沒了Q Q

yuginin_0: 等等 你們為什麼會有種 說一個中國就是要你們也走共產主義的錯覺 明明就是要你們承認 大家都是一個中國而已 中國是一國兩制啊....你們就算認了也還是自己管理自己的 你看香港澳門不也是有自主行政權啊XDDDD 到底是什麼造成了你們迴歸中國就會被牆住完全沒自由一切要聽共產黨的指揮...說的不夠清楚嗎一國兩制啊.... 然後牆的部分 好好看看我上面說的吧 我和阿德說的部分

yuginin_0: 然後說真心 洗腦對立這個 真的是台灣單方面的 至少我們從來都是被洗腦台灣怎麼怎麼好 風景優美 而且媒體也多是報導你們好的地方 如果不是這次大戰許多人都不會知道台灣有這一面好嗎?

yuginin_0: 現在 是維持現狀 哪怕迴歸 你們也是維持現狀 你們只可能成為香港澳門那種特別行政區 執政完全是自己來的好嗎 香港澳門 沒有牆 好嗎 所以 到底 與共產黨 有什麼關係?

yuginin_0: 然後說真心 迴歸之後 香港的經濟下滑 並不全是大陸的鍋 你看為什麼澳門賺錢賺那麼開心? 共產黨並不控制香港澳門的政權好嗎 經濟調控是自己來的好嗎?然而自己的人素質不夠(指你PO的那個香港的心聲)怪大陸? 大陸現在也有普通話蓋過方面的教育 所以我們現在的人就開始呼吁不能放棄方言了 上海那邊為了保證方言繼續存在學校都開了上海話的課了 可是香港有為粵語自己落實什麼嗎?

yuginin_0: 我們說的一個中國 不是要你們改變現在的制度 之前不是 現在也不是 你們可以繼續堅持你們的兩黨制度 香港目前也是這樣 你們也有你們在牆外的自由 共產黨不會對你們做什麼 不要有共產黨害你們的錯覺

dewaloe: 風景的話老實說大陸比我們漂亮太多（從很久以前就不解大陸為什麼要把台灣風景給誇大XD），已經不少大陸觀光客覺得很失望，反而是喜歡台灣的人情風味，台灣優點是地小看風景很方便

dewaloe: 澳門知道的不多這邊我就先不評論，就論香港的話就是太多大陸人移民居住，原本的資源跟環境已經無法像以前一樣了，甚至讓部分弱勢的香港人越來越難拿到支援（連看病房都要排好幾年？），台灣資源也不多健保也快完蛋了，如果能控制移民量而不是爆炸式的湧入，環境上來說不會改變的太快，至於誰限制這些，我敢說都是財團跟權貴再著手，人民根本無法插手，所以反對合併都是人民，財團跟權貴巴不得合併

只要是人都會想往好的環境沒有錯，但是當量過多甚至壓迫到原本的居民，原本的環境制度都會開始崩解了，如果不能趁在人民意識高漲的對付財團跟權貴，就算合併來了很多大陸人他們也未必會幫台灣人民，甚至看哪邊對她們好去幫哪一邊，人民能又有什麼條件比財團有吸引力呢？那麼被壓迫的那群誰會來幫幫他們呢？

yuginin_0: 其實 說真 據我所知 移民定居在香港的人 很少 大陸的房價比那邊便宜 去比較市郊的地方買房也不會隨便離開啊 香港大陸人多更加多的是去旅遊的好嗎...也許以前曾經有過為了香港的身份冒險去香港生孩子的人 但是現在還有嗎? 國內也有自己社保 房價物價也比香港便宜? 為何還得過去?

拍謝今天好忙>"<
那不知道可否好奇，就你覺得的一般而言跟你自己而言，要是看到台獨分子在公開場合主張臺獨，他只是說並沒有其他貶義的言論，例如:我喜歡獨立或說台灣是獨立的國家，反應是什麼呢?

yuginin_0: 香港我也去過 只有一個人口密度非常大的感覺 這是存在與他本來就有的人多地少 而且隨著世界國際化 國家與國家之間的人才轉移也不少了 我們國家的市裏也有不少外來人 卻為何不會因為外來人太多環境制度崩潰了呢? 我所在的廣州也是很多黑鬼的呢

sallyfish: 因為我懶得辯解 等我們同伴上去說把 大概就是科普兩國歷史 而且告訴他 我希望你們說你是中國人 並不是代表我們否認你是台灣人 你愛他 如我們一樣 我是廣州人 我很愛廣州這個地方 然而我也是中國人 我也愛中國 既然兩邊政府也是有一個中國的共識 希望能達成而已

sallyfish: 不過其實我覺得 最好的回應 就是 你好 你是台灣人 你好 我是廣州人 這樣XD

yuginin_0: 然後 說到財團 你們那邊的這個問題比較嚴重吧...我們這邊勞動局管的嚴不會有欺壓勞工台資過來也不敢違法 而且說真的 有人說過 你們真的如你們說的那麼自由嗎...那你們敢罵你們的台灣首富還有你們那邊財團的人嗎? 好像會被告吧? 所以 真的有那麼自由? 只是能罵總理 叫做自由?

yuginin_0: 我們這邊 雖然有禁止 但是被禁止的部分 國家不會攔著你去外面撒歡 你別在國內鬧就行 而且罵起阿里巴巴調侃馬雲啊他們這些有錢人確實完全沒問題啊? 你沒看我們連習大大都敢P成表情包了

其實只要有政府 就總會有那麼些方面有禁止 你們政府出版書籍 也總不可能不管的 沒人提過不代表沒有 不然教材誰改的? 全是抹黑台灣的書能出版? 各國在言論自由的方面也是有底線的 不能分裂和抹黑 這也是很正常 所以卻為何覺得我們沒自由?

yuginin_0: 你們人是挺好的啦 其實我也一直好像過去找你們玩的說 你們那邊的漫展好像很棒哦

簡單換個角度 這個問題 其實很容易理解 人有人身自由 可是不能殺人 那麼 規矩不能殺人的地方 就是沒有人身自由了? 大陸只是在這方面規定的嚴格些了 就叫做沒有言論自由 很奇怪欸 政府完全沒有嚴格禁止我們翻牆 我們依舊能用外網啊? 只是國內不能用而已 何況 禁止的原因 更多的是他們不願意遵守這邊比較嚴的規定罷了

在遵守規定的情況下 言論自由 就這麼難理解?

dewaloe: ~//(舉手)>\\\<
那請問一般民眾對國旗的看法呢?
真的會因為某個文化商品(非食產品)上面有台灣國旗，或者內容指稱台灣是一個國家(可能只是奇幻的虛擬情節)或者藝人拿著台灣國旗就討厭他嗎?

sallyfish: 我個人是不討厭啦 香港那不還有區旗嗎 他們升旗儀式也是有的啊 不過同時還有國旗罷了 這個旗幟代表你們的一個地區而已 也沒什麼? 但是無法接受聲稱台灣是一個國家(這是原則) 但是我不反對你們拿著台灣這個地方的旗 甚至有升旗儀式也無所謂 旗幟代表的是你們這個地方 但是不接受台獨這種分裂一個中國原則的言論

dewaloe: 剛在趕工作的東西，有點慢回XD 香港剛開放時經濟不錯的人都移民過去，隨著大陸水平逐漸上升加上香港開始往下掉的情況下，就會減少移民的量了(經濟往下掉外 房價也被炒高) 台灣現在的物價還沒大陸跟香港高，光是房價低你們很多就夠吸引大陸來台發展了，然後去年開始不少香港人移民來台灣了，多半原因跟香港越管越嚴，台灣比香港自由很多，還有香港狀況越來越差了（認為怎樣的自由這我就不清楚）

sallyfish: 如果聽人說話的 就努力溝通吧? 不聽的? 呵呵那也沒啥好說 其實香港那邊也有在一些包裝上印上香港的區旗的 但是我們不會介意啊 畢竟那也是中國?

dewaloe: 勞工局的部分這點我們算是羨慕你們，你們吃虧就會團結對付資方，我們這邊則是怕惹事而只能單方被資方壓榨（只有少數人才敢站出來），而且我們的勞工局又是跟財團站在一起，很多時候還是得靠自己收集證據才能有條件抗壓資方，資方都害怕被告才會乖乖付出違約金的部分

yuginin_0: 是嗎...?物價真沒我們這邊高? 你們一個快餐多少錢 盒飯那種類型的 還有通常蔬菜那些呢? 其實我真的不見得會有太多人想去台灣移民? 我們平民這層的 我看到的是更多人願意在國內投資 買兩套房這樣 理論上他們也是有能力出去的 所以就我目前看來國內自身的這塊發展前景不錯啊 比起你們那邊買房困難好太多了的感覺?

所以就有種 其實這邊平民這塊 大部分人都是比較沒有移民的想法哦?

有錢人的話我就不知道了(攤手

然後香港那邊 移民過去的又是什麼人呢 大老闆嗎?

dewaloe: 買房最大的困難就是，我們薪資沒什麼在上漲，物價卻不段上漲，老一輩掌握資源又說我們不夠努力不段的再壓榨年輕人，就以首都的物價來比真的差很多（我先生去過上海跟北京說物價大概差2倍）

dewaloe: 能移民的都是有錢人，有錢到身價破千萬的那種（來台繼續炒房

yuginin_0: 所以你們買房困難是你們勞動法不保勞工啊 這個就是你們政府問題了啊 是政府導致你們買不到房好嗎 我們這邊公積金啊 勞動條例齊全 房子也夠 幹嘛要翻海移民過去啦...

yuginin_0: 都是有錢人 XDDD 所以你覺得 香港那些人移民 真的不是因為台灣法律保有錢人而是因為自由度嗎 畢竟你們那邊不保勞工可以拼命奴役你們欸 對啊 政府又不管這對它們來說也是自由度啊

dewaloe: 問題是我們的官員一定會把好的部分都優先給大陸，就像我們的公務員只要是大陸人都能優先加權，本地人能靠能力出頭都是很強的

yuginin_0: 這是一種討好的行為吧 因為中國很強 所以現在沒人敢打 而且中國這邊也給你們那邊很多優惠的說 (雖然這優惠估計最後都是進有錢人和有權人的口袋裏面了)

yuginin_0: 其實感覺有一點是你們民眾的鍋...長期以來縱容 被i奴役卻沒有反抗 導致現在根深蒂固了.....這要換中國大陸不遊行不鬧死你才怪...

dewaloe: 在台灣是有錢人的天堂（做壞事最後都會沒事），現況我們現在都不穩了，不見得合併後就會很穩定甚至會更亂吧，到時候移民條件降低多的是有錢人來開墾

而且說真的 你說這麼多 中國政府不可能干涉你們這塊 因為是你們自願選擇的 於是我們尊重你們 一國兩制 然後這方面你們也沒有監控而且政府不靠譜並不是為民是為錢

yuginin_0: 其實合併之後你們的制度不會有變化哦 除非你們當地人大半數強烈要求跟共產黨 否則你們依舊是兩黨制

我們一直說的合併 是名義上的合併 一個中國 完全沒想過要改變你們的政治啥的 這樣在外敵來的時候 至少 我們家門口沒插刀子 不用擔心反擊的時候被捅一刀 這個是我們的家人

從來沒想過改變你們的政體和幫你們築牆好嗎

dewaloe: 簡單來說我們這一代年輕人在吃老一輩的留下來的垃圾，光是奴役制度年輕人根本沒在信，但是老一輩依然打壓我們，很愛拿你們跟我們比較（你看大陸的孩子多用功多努力，你們台灣年輕人只會哀哀叫，其實上年輕人做什麼都會被罵），也有人說這次的選舉有是年輕人跟老人的戰場

yuginin_0: 姑且看看吧 小菜菜不還沒上臺嗎XDDD 其實大陸這邊有分析的文章 不知道有沒道理 他說其實國名黨的老油條上陣才是對中國最不利的...因為他懂得怎麼吸這邊的血(我也不希望老被吸血啊 而且他們還是兩面三刀的)

雖然感覺還是太年輕了 姑且等等看會有什麼變化吧

dewaloe: 那我大概了解你們那邊的立場，但我們這邊還有很多問題（內鬨問題就一推了，只能看新上任的小菜怎麼面對了XDD

dewaloe: 我們這邊是一直認為國民黨是抱老共的腿，沒想到國民黨到哪都無恥阿WWWWW

yuginin_0: 他們可是一邊吸著我們的血一邊在這邊舔大腿去到你們那邊又說我們不好的啊? 兩面三刀誰喜歡哦?

yuginin_0: 而且說真心 國民黨當年敗退的時候還順走了國內不少人才資金 媽蛋這麼多年你看看 台灣發展成什麼樣子 什麼都沒有白手起家大陸站起來了經濟發達了 你在看看台灣還是什麼樣子

dewaloe: 你們官員一來台灣，國民黨就會把國旗都撤掉，還會把舉旗或放國歌的人用武力打壓，對於這種情況的台灣人會誤解也不奇怪吧？

yuginin_0: 你們難道就不覺得是你們政府的問題嗎? 香港能同時升區旗和國旗 然而你們那邊確實一邊狗腿的舔著大陸 然後走了就換了張臉 為何不是質疑政府而是誤解大陸啦ww

說實話同時升台灣和中國的旗子我也是不介意的 真的 只要保證是中國的就行了...我和你們也是台灣的人聊過 他說 是KMT在教育上洗腦你們 我們很窮需要解救 然後還灌輸了不少我們這邊的誤解給你們吧

我們的要求真不高 大家都是一個中國的 歷史也是一個中國的 同時承認 自己是台灣人 自己也是中國人 怎麼這麼難呢?

dewaloe: 媒體把國民黨作為跟老共劃等線，人民就會覺得你們來就這樣了那合併了還得了。還有在國際上的打壓也讓台灣人不喜歡大陸，比賽拿國旗還會被大陸人硬扯下來，贏的比賽說我是台灣人就有事（會有人來罵你嚴重的會打人），偏偏在旁邊的選手說我是廣東人就沒事

yuginin_0: 那就是你們媒體的問題啊 而且說真 這也是國力強盛一種體驗

我們的教育是 弱就活該被打 只有變強才不會被打 你可以選擇不打人 但是要變強 因為我們的歷史就是這樣 弱的時候 八國聯軍 別的都來踩一腳 我們是一直以我們要變強這種心態來學完整個歷史的

反觀你們呢? KMT在你們的課本也說了不少吧 估計也有不少老共的壞話 就我目前在微博看到的? 怪老共不給力? 可那時候難道你不是主力軍?

你們一直再說我們打壓台灣 可是台灣真的有在自強嗎 不是喊口號 經濟 科研 軍事 你們的政府真有在發展嗎?

我覺得有時候真不是我們打壓你們啊 我們為了不被打 努力自強 而你們自居當初亞洲四小龍的地位 內斗 到現在 真有發展過嗎?

dewaloe: 可是以其他大國來講，人家就不會有作為，同樣都是大國的態度不同就是會惹人反感(不論他背後是什麼教育)，即便知道無故被打感覺還是會生氣，以一個禮貌來講

yuginin_0: 所以這還是有兩問題哦 大陸給你們很多幫助的說 問題是你們媒體完全沒報導啊

再加上你們自身政府也不爭氣

你們國家會報導別的大國不好的地方? 沒有吧 集中攻擊的是大陸吧? 可是大陸做這麼多 有報導? 也沒有吧 而你們就偏偏信了媒體啊..

而且中國人素質不可否認 因為人口基數龐大啊 這個問題你們人口少可能沒太大感覺 我們素質的提高可不可能10年之內全部都文明啊 為何也不實際的從國情出發 全面的報導一下呢?

我們90年這代的教育已經開始普及了 之後20年 大陸也只會趨於文明 我們本地也厭惡不文明行為啊 可是龐大的基數實在無法讓我們在短時間內改變不文明現象好嗎?

再說 從這點出發 台灣本地也有大聲說話啊 等等不文明行為吧 你真的覺得 媒體沒有放大中國不好的地方? 可以和你說 美日這兩個國家也是不親中的 所以他們那邊對中國負面新聞也是很多的說

撕國旗這事情 感覺是因為你們不認一個中國吧而且奧運的時候不是以中國台北的名義參加的嗎...?我沒有太瞭解 正式的比賽參加都是有共識了應該不有這個問題才對?

不過其實感覺整個問題也是國共相爭導致的(遠目

dewaloe: 你會覺得上層做不好的地方，讓我們怪到人民的上感覺很差，相同我們也是，內鬨、經濟、軍事人民想插入根本無法，我們也因為兩黨政治空轉好幾年，只能說一切的一切從現在開始吧。而且你們報導老實說不多（除了蘋果），報導大國多半都是戰爭或著科技

dewaloe: 我們也只能用中國台北參加，國旗的話官方上被限制也就算了，但是民眾舉旗也會有事就怪了

yuginin_0: 其實你們這次你們的媒體不鬧我們大陸人根本不關心這事件啊.....通常而言都沒所謂的說..

旗的問題 本身是代表地區 舉旗子什麼我們根本不在意 問題是宣揚台獨這個 作為一個中國的原則我們不允許 然後原本還沒啥大事的偏偏有人要引戰 說那是台獨的也是你們的媒體,,,

dewaloe: 周子愉這件事老實說太巧合了，我這邊有人認為是老共想讓小英當選才選擇這時候道歉？然後小豬的事隨後也被炒，老時說很無奈只會讓不理智的人越來越不理智（我都是靜靜看

dewaloe: 基本上理智的台灣人都是選擇看戲，不會下去炒的

yuginin_0: 他們是不是傻...對中國而言國名黨繼任更不利好嗎 只是個吸血的...小菜菜看著這麼天真搞不好會做出什麼傻事上頭更加樂見其成好嗎 至少和國民有區別

yuginin_0: 哈哈 看戲就好 今天我們這邊又準備繼續刷表情包了....媽呀簡直喊都喊不住 老實說兩邊都有智商感人的...

yuginin_0: 我們這邊老有智商下線的來降低你們的好感 你們那邊也老有被洗腦洗的不自知的NC粉....(遠目

dewaloe: 激進派都聽不見別人的聲音，我連看自己人的發言有時候也會讓得很生氣，不過上你們頭就是等小英做了傻事吧好有理由把台灣收走，這點不少人都知道有人會選擇投給國民黨，但我是投給小英啦，與其給國民黨這樣亂搞，不如走一步算一步，想想未來該怎麼半才好XD

yuginin_0: 其實 國家也並不想打啦 教育上咱們一家人打個毛 真派兵打又是美國漁翁得利不攏民心 不過現在小菜菜怎麼做也還不知道就是了

等小菜菜有什麼行動再說吧 到時候決策的也是上頭 我們這些小腦袋想破头也不會知道上頭怎麼做w

dewaloe: 你們用經濟打壓的話我們就已經輸了，而且連條件沒得談直接被收走了（目前聽到的說法），只是你們上層還沒這麼做，大概還在觀察小英的行動吧，現在我們也只能在旁邊默默的看了

yuginin_0: 我不知道是不是啦 不過你們經濟大部分靠大陸是在撐住這個應該是真的..奈何還很多人看不清這點 大陸給這麼多優惠還一幅要還他們的樣子..

yuginin_0: 默默的看他怎麼做吧 哀哀 我們這些屁民說這麼多也沒啥用(

dewaloe: 喔喔!
目前沒有想問的了，謝謝你回答我的問題，受益了

你們的聊天我也有順道解惑解惑XD

sallyfish: 嗯嗯 也叫做互相瞭解了啦XDDD好歹我也知道你們到底在擔憂什麼和想要什麼了ww

不過我們的政府還是有很多不靠譜的地方就是了 說真心 ...汶川時候的醫療撥款特碼的現在都還沒撥下來 都不知道被誰吃了....不過大概好的和不好的也差不多多吧 對共黨也不好做評價 這樣

我們一起加油吧> < 然後大概知道澳門除了賭場很賺錢外，他們人口不多福利也優渥，所以才不像香港那樣有反彈的聲音。比起合併這下我更擔憂的是台灣哪時才會有一套健全制度，幾乎是沒有一樣比你們完整，可能連一半的水準也不到，只能看現任政府能清掉前朝多少問題了，預估這四年還不會有什麼作為

嗯嗯 一起加油吧XD