большинство моих ровесников относятся к истории СССР так - "Я этого не помню - значит, этого не было!" Хочется выдать по учебнику истории и не пускать в интернет, пока не прочитают...
ЧибиОся
говорит
О_О не знаю твой сверстник я или нет.
ЧибиОся
говорит
но я все помню
скуф с госуслуг
говорит
Chibiosya: давай расскажи про коллективизацию
все так
а что именно они не помнят?
ЧибиОся
говорит
www.plurk.com/asper - это когда мелкие крестьянства в колхозы объединяли, делали всех единым трудовым коллективом, без кулаков
Chibiosya: я имел в виду, что ты не можешь этого помнить, если только не очень хорошо сохранилась))
ЧибиОся
говорит
www.plurk.com/asper - но разговоры то бабушкины слушала и воспоминания тоже, а бабушка моя родилась в 1922 годц
ЧибиОся
говорит
году
мой самый любимый пример - внук артийных функционеров, который радостно мне рассказывал, что в СССР на любом столе были красная икра и сервелат, а чтобы купить машину или квартиру, надо было хорошо работать
ну была
раз в год
машину можно было купить, постояв в очереди и назанимав денег
квартиру в кооперативе - тоже
впрочем, прежде чем что-то говорить про "СССР", первым вопросом нужно уточнить - какого года.
у них ссср с восьмидесятого начинается...
и при сталине все было так же как при хрущеве, а при хрущеве как при горбачеве
Ибо СССР 1922, 1928, 1938, 1943, 1955, 1965, 1985 и 1991 - это совершенно разные СССР.
одних негласных государственных переворотов сколько было.
еще из моих любимых сентенций - "репрессии были необходимостью в разваленной стране, Сталин ее объединил"
а еще мне нравится, когда люди рассказывают о преимуществах жизни в современной России по сравнению с СССР 30-х годов.
интернет мол есть и автодороги
asper: а еще красиво сравнивают СССР восьмидесятых с царской россией - мол, машины таки были и квартиры с водопроводом
мда
irondelle: не думаю, что 80е были лучше в плане уровня жизни, чем 70е, например. Однако я в то время пробовала черную икру по праздникам. Родители - инженеры-программисты
У меня муж программист, мы чепную икру можем и не по праздникам, просто не любим. И тот же мой муж говорит. как его родители чуть не кбили, когда он с друзьями поделился зефиром в шоколаде, потому что дефицит
irondelle: а где её купить-то?
и да, муэ нефтяник, начальническая должность, черную икру не едим. Он её даже вообще не пробовал
муж*
она ж вроде на внутреннее потребление вообще не идет, только на экспорт, если официально. Это надо контрабандную брать, так её обычно всю раскупают прямо на Каспии или где там она бывает.
"В соответствии с решением Комиссии по водным биоресурсам Каспийского моря коммерческий промысел осетровых в Каспии для всех прикаспийских государств запрещен с 2012 года сроком на 5 лет"
irondelle: колись, где вы черную икру берете! Прочитал только что Израильскую экспортируют по пять тыщ евро за килограмм.
руководитель Росрыболовства Андрей Крайний сравнил черную икры с кокаином. «Продажа черной икры в России стала глубоко эшелонированной, как продажа кокаина», - заявил Крайний
«Люди должны отдавать себе отчет, что если они торгуют черной икрой, то могут загреметь в тюрьму», - подчеркнул Андрей Крайний.
В метро за три была. А черную икру непременно надо есть килограммами?
а 3000 за сколько?
irondelle: можно в меньшем количестве. Но вот нашей семье за такую цену она как-то всё недоступна
да я уже осознала, что зажралась...
за килограмм была. я на прошлый нг смотрела. щас не знаю.
ну там и белужья за полторы сто грамм была, но у нас же цу инженер ов к столу не белужья была
да, и мои родители теперьь тоже подзволить себе не могут, хотя вполне материально обеспечены
ну три тыщи за килограмм - явно не пять тыщ евро
но я что-то много лет уже не видел черную в продаже. Зайти что ли в это ваше метро как-нибудь.
Okaa_san: ну сто грамм за 300 рублей к новому году уж любой может себе позволить, я думаю.
а еще стоимость 3тыщи наводит меня на мысль о крашеной икре какой-то другой рыбы. Но не утверждаю, само собой
хехе
нам из владивостока тут банку привозили... ну не люблю я ее...
вопрос же не в том., что можно себе позволить - вопрос в том, что можно купить. хоть за позволяйся себе например эскимо на палочке - в перми его просто было не купить
irondelle: ну а черная икра была гораздо доступнее, чем сейчас в люом случае. Плюс, ты хорошо помнишь только конец 80х, а это период искусственно созданного дефицита.
Как по этому периоду судить об СССР вообще?
я и не собиралась судить об ссср вообще - но отрицать очевидный факт дефицита мне кажется странным
и я не помню конец восьмидесятых - хорошо помню уже девяностые. и да, мы кже обсуждали, что судить ссср по отдельным периодам нельзя
но мне все еще более правильнойикажется модель экономики, где я работая, могу просто купить сапоги, а не 'доставать' их. и не стоять в очереди на холодильник полгода, а взять его в кредит
irondelle: откуда во владивостоке черная икра?
а 90-е это уже не ссср
ну как, до декабря 91-го официально СССР
аспер, я и говорю, что не помню мстории ссср. я в нем жила, только будучи школьницей младших классов
кстати по воспоминаниям родственников, бабушек и дедушек, тогда и трава была зеленее, и девки моложе. но мне кажется, это не столько заслуга ссср, сколько тоска по собственной молодости и возможностям
и я не помню конец восьмидесятых - хорошо помню уже девяностые. и да, мы кже обсуждали, что судить ссср по отдельным периодам нельзя
irondelle: ну а сама ты как раз и судишь обо всей социалистической системе только по периоду дефицита
с чего бы вдруг? во-первых, я сужу о социалистической системевообще не только по опыту ссср. есть еще кндр, куба, фашисткая гермсния наконец. мне ни один пример не нравится. во-вторых, восьмидесятые - пожалуй
с чего бы вдруг? во-первых, я сужу о социалистической системевообще не только по опыту ссср. есть еще кндр, куба, фашисткая гермсния наконец. мне ни один пример не нравится. во-вторых, восьмидесятые - пожалуй
самый приятный для обсуждения период, ни тебе массовых арестов, ни всенародного голода
в-третьих искуственнотсоздаваемый дефицит был и в 60, и в 70. особенности плановой экономики видишь ли
ну в ссср были свои прелести
asper: никто же не спорит, что были. Но навязать нам в качестве "прелестей" пытаются таки сталина и плановую экономику, а вовсе не то, что было удачно
это да
были страной, находящейся на передовой развития всего человечества, стали страной третьего мира. Только продавших страну за колбасу и джинсы это обычно не волнует
Okaa_san: толсто
да ладно гасчет передовой страны-то... в чем? на луне американцы высадились раньше, компьтеры у японии были лусше, с ядерным вооружением все спорно, про машины вообще молчу
да ладно гасчет передовой страны-то... в чем? на луне американцы высадились раньше, компьтеры у японии были лусше, с ядерным вооружением все спорно, про машины вообще молчу
мы в космос первые полетели зато
и чем наличие колбасы в магазинах помеха наусным разработкам - мне наверное никогда не понять
и были свои разработки, а сейчяас что? даже детские игрушки не можем сами производить
после гагарина ссср еще 30 лет существовал. кто мешал ноомально развить космическую программу?
все мы млжем и все у нас есть. просто в китае рабочая силп дешевле и там все страны заказывают. не только россич
друглй вопрос, что технические разработки нафиг не нкжнв правительству нынче
и даже в ссср поддерживались в основнои не игрушки, а военка
и даже в ссср поддерживались в основнои не игрушки, а военка
с телефона ужаснл не попадаю по буквам
ну, еще бы не военка с таким прессом со стороны капиталистических стран
Okaa_san: да ты коммунист