薄荷 雪泡
說
無奈的借轉...(遠目
羽毛丸子
說
或語 我們真的該思考紅豆冰與芒果冰的議題....
ˊ_>ˋ...
傳產請萬能助理只出20K 離譜低薪挨批慣老闆
我也覺得現在的問題在... 老闆就是要拿50元買芒果冰 = = +
之前某國立大學某教授徵人，相關科系碩士畢，一年以上工作經驗，要有程式能力，責任制，也才開26K。
我只冷冷的跟他的學生說，做保全薪水都比這個多 囧，而且沒有這麼多資格限制，國中畢業無經驗也可以。他才回我... 難怪找這麼久都找不到人 XD
NeoGX紅雪Δ
說
所以要讓這些老闆買不到... 可是問題來了. 有許多人就是寧可去那種低薪的工作也不願意出外做些累一些薪水較高福利也好得多的...
克里姆熊
說
大概是我最近才很LAG的在看《正義-一場思辨之旅》，所以林之晨〈22K根本是個偽議題〉與頂樓這篇洪偉的文章，我覺得正好是兩種不同價值觀的衝突：林之晨代表的是自由市場哲學，認為薪水高低是市場供需的自然反應，如果市場普遍覺得你不值這個錢，你就只能設法提升自己的附加價值，或是期待環境改變，造成紅豆冰類型的人才出現大量需求。
克里姆熊
說
洪偉認為這並非是單純的自由市場選擇，22K的薪水是勞工在環境所迫之下不得不接受的勞動條件，實質上是一種不平等的交易，因此是一種社會議題。這種論點比較傾向羅爾斯的自由主義，重視立足點的平等。
克里姆熊
說
我個人並不諱言我的立場比較傾向後者。自由市場主義視收入多寡為個人努力的成果固然有其積極意義，然而這個論點也對弱勢族群缺乏同情。更糟的是很多大財團把「脅持政府修改遊戲規則」之類不正當的勾當也視為自己努力的一部分，心安理得享受這種作法所帶來的利益。
克里姆熊
說
再回到台灣公司經營的現實面來看，有些老闆其實只有在對自己有利的時候才會公開擁護自由市場哲學，商業競爭上遇到劣勢時，又要求政府介入，提供各種成本減免和資金輔助…在我看來，這和「把不正當的勾當也視為自己的努力來要求收獲」沒什麼兩樣，在情感上實在很難讓人接受啊！
視收入多少為個人成就的自由市場邏輯還有個陷井，在台灣工資不是由勞資議價決定（工會與資方），大多數是資方決定分配多少給勞方。也就是說，個人成就並不是由你的勞動量、勞動價值來確定，而是以資方的態度，願意分配的量來確定。
真正的自由市場前提是，資訊的透明決定市場競爭的自由性和公平性。熊提到的各種成本減免和補助的部分，也包含企業把部分成本外部化，污染、人事費補助、硬體建置費用補助和減稅等，這些外部化的成本如果長期視為理所當然，資方當然於把這些成本持續交給他人負擔。
如果把這些外部化成本全流回資方身上，其實可以重新檢視產業的競爭力。 另外林之晨的文章錯置還有一點，人力是勞動生產要素，而非生產的商品。生產要素的成本帶自由經濟環境下決定於市場供給，而非統一標價。一碗紅豆冰在台北賣140元，假設在台南賣70元，可以以此論定哪邊的紅豆冰品質較為優良嗎？
