121022有話好說：挑起對立搞鬥爭？勞工見不得別人好？

華爾街肥貓也是人人喊打但人人嚮往啊(ry

華爾街沒人敢動，公務員是國家政策說砍就砍阿

再慘都會有人去考的，不如說台灣人都是m(ry

說實在現在的基層公務員，退休金連想都不敢想

所得替代率，18%，留職假，教育減免每一樣都被拿出來鞭了，現在社會就是一股反智的風氣，認為出腦力和出勞力的待遇福利都應該一樣

罵歸罵 但是大家還是嚮往

a11250: 呃，與其說在罵這個，不如說是做體力的就連基本福利也快保不住啦

a11250: 反智是一回事，勞工權益的爭取又是一回事

black_peach: 那是政府還沒動刀砍吧(?

a11250: 砍了再說XDD 除非這刀真的很大 不然我想 還是略優

poclee: 台灣勞工的待遇跟國際比有特別差嗎?其實我只在意自己公務員的情形沒特別查過勞工的

a11250: 勞保都快破產啦。而我們的行政院長甚至還說要研議取消基本工資的可能性

公保年金修法 一個字 扯！
重點是，你一定得搞懂退休制度

勞保基金的洞，以及洞的外面

公教退撫基金也快破產啦，據我所知是提高新進人員的退撫提撥金比例來補破洞，勞保金不能也這樣解決?

a11250: 我拜託你先把我PO的文章看完好嗎.....

鬼開方 救勞保 不穩定勞動者 慘

a11250: 而且退撫金提撥這種事大部分台灣老闆會自動解讀成"那我直接從薪水/調薪比例扣",根本沒解決大多數勞動者成為金融通膨受害者或公司用惡意倒閉規避發退休金的問題

看完了，雖然沒有很懂

有幾個理解，一，退撫有向勞退靠攏的趨勢，但是這是劣幣逐良幣，達到社會正義卻是國家整體一起向下沉淪。二，退休基金的危機源自更大的世代斷層的人口結構問題，而解決之道是減少給付，擴大薪水提撥，及完善養老建設

講白一點就是人口老化之後我們這些年輕人退休生活會非常慘

a11250: 我同意後半部

a11250: 至於劣幣逐良幣.........我說難聽一點,你這叫自我感覺良好

poclee: 你是說看似優渥的制度背後要付出更大的代價??

a11250: 首先,你要意識到一件事：公務員本質上也是勞動者，就這點來說公務員沒有，也不應該比任何其他的勞動者更加偉大

a11250: 換而言之，國家在進行資源分配時應該要考量到整體"勞動者"待遇的保障,而不是有所偏廢

a11250: 而今天的狀況是我們的政府寵壞財團,卻棄勞方於不顧,而這裡的勞方自然也包含公務員

poclee: 你所謂的國家資源分配是指所得還是退休保障制度?

a11250: 國家跟資方最樂於看到的是什麼? 就是勞方彼此指責而因此不能聯合起來爭取共同利益。就這點來說，妳的"劣幣逐良幣"論調並不會比盲目批評公務員退休制的民眾更好

a11250: 就目前的標題來說? 後者

會嗎?可是目前的確退撫制度比勞退制度來的優渥，所以被我(文章中)稱為是良幣，而勞退稱為是劣幣並不為過阿

a11250: 嘿，劣"璧"驅逐良"璧"

然後那當然不叫劣璧驅逐良璧，那叫挖東牆補西牆

kingyo1989: 的確是...

a11250: 而且你無法證明東牆比西牆該補.....

a11250: 當然,重點是這兩道牆都該補,但修牆拿出的補法簡直讓人膽寒

kingyo1989: 在我看來就是拿年輕的補老一輩的把問題拖過一天算一天

a11250: 反正等到我們領不到的時候,老的都進棺材啦

也就是年輕族群在通貨膨脹的大環境下所得變少難以儲蓄，老了也要面臨坐吃山空的生活

a11250: 不是坐吃山空,是打一開始就沒山,妳挖的土不是拿去造山而是拿去填洞

老人留下來的棺材本可以算是一座山嗎