陳揮文
正在
一個網站要花七百萬......讓我想起，花九十幾萬，煞有其事研究馬家庄與馬英九的關係.....................結果是，沒關係，九十幾萬，也花了......
艸 艸
說
艸 艸
說
steven1970: 哈哈哈哈哈！午安！
虎瀾喵-neko
說
不要這麼計較啦... 自我感覺良好比較實際, 反正挺兩天就過去了.
河馬空中飛奔
說
有機會接總統府的案子，一定要好好把握啊 
會閒就好
說
9527
說
麻煩在２１００討論一下吧！
哎....
艸 艸
說
我收三百就好
虎瀾喵-neko
說
steven1970: 唉.... 誰叫你常常"討論"他們 他們不會給你接的
會閒就好
說
我收一百....
= =
開始殺價了...
0.0
馬爾濟斯凱西
說
steven1970: 我懷疑....
虎瀾喵-neko
說
steven1970: 如果設計費700萬 硬體花個5000萬算是合理吧....
艸 艸
說
會閒就好
說
sovereigntyhl: 也不用花那麼多錢.
不知道揮文大有沒有接觸過網頁設計的案子,一般客戶在建構網站的時候除了軟體方面除了寫網頁程式碼的工程師 還有互動設計師 ...
milkcup
說
創造就業市場啊
另外加上硬體 資料庫 主機 防火牆 負載平衡器 再搞個定期備分 網路頻寬...雜七雜八整個700萬來說真的不算多 只是要看看這次改版是就軟體 還是有動到硬體
protoss666: 不是可以外包招標嗎?
安全防護是很貴的工程
私以為 這絕對不是 最重要的事情
rexplurk: 我想應該是公開招標吧 軟體的人力通常都是抓三倍左右 一個月人力40萬台票根本跑不掉,還是大家都是找22K的工程師來撰寫網頁呢?
兩年多了 還在弄這些鳥事
難怪民調不到三十趴
沒錯...現在重點不在改版網站 改了網站施政就會比較好嗎 只是單純就700萬來看一個網站的案子 其實真的不算太高
9527
說
說得好！
艸 艸
說
什麼人做什麼事啊
標準的 親痛仇快
要支持政府，畢竟十年才改版一次，而且要體現親民，增加了蠻多的互動內容，還有影像導覽功能呀。只是沒有繁簡互換，不是說要識正書簡嗎？明顯不符合馬先生的期望
或許不是各位心目中最重要的事情，才會這麼想吧，不然大家最重要的事情是賺錢，但是總不能因為要賺錢，家裡衣服不洗帳單都不繳阿，現在只是繳帳單的事情被媒體刻意凸顯了
9527
說
這種案子不可能含硬體 ，資料庫 主機 防火牆 負載平衡器 應該是本來就有的，（之前就有網站），定期備分 網路頻寬也是本來就應該就有的！重點應該是什麼人才能接到這個神奇的案子！
會閒就好
說
請問大家會有事沒事會去上總統府網站?
Thanks9527: 設備之前就有 是不用汰換嗎...通常年限到都一起換了阿 還是要看一下公開招標案再來確認會比較好
像花博也很用心的花費，百億的支出，宣傳也占不少，其實政府很用心在做事
9527
說
現在把大家的薪水搞得這麼低，卻又把案子金額弄這麼高，利潤是真的很高
其實看一下網頁原始碼就知道 , 應該不需要那麼多的人力重寫!!
大家掰掰
見字離
9527
說
www.plurk.com/protoss666 其實上網查一下就有資料，也不用猜！只是我也沒要去上2100或大話，揮文大大可以自己查一下
就算是購置新的硬體也不用那麼貴,何況是網頁! 
會閒就好
說
steven1970: 我第一次去看,是去年水災時,查總統的行程
艸 艸
說
掰掰～
會閒就好
說
是用8核心的刀鋒伺服器十台嗎?
會閒就好
說
steven1970: 所以才去查
還有開球
玖捌．伍
說
．．．．． 
88........
艸 艸
說
網站還是用套件做的, 真的很誇張, 沒用的ViewState 一大堆拖慢網路速度, 哪間公司標的? 可不可以公佈一下?
會閒就好
說
steven1970: 有在聽啦....就是聽完之後,很好奇上網查....
網站七百萬怎麼感覺被吭了好一大筆啊，七十萬都有點多了..
每人負債八十萬，就是這樣一點一滴的來
花兩百多萬啊！大家選一天同時開總統府網站，看它硬體夠不夠硬！
麥塔幽
說
總統府網站花兩百萬來稿.....他是要搞雲端運算嗎？
麥塔幽
說
問題來了....總統府花這些銀兩來替人家運算“遠端自我感覺良好”用的嗎？
誰沒事會那麼閒那麼喜歡上總統府網站啊
這個七百萬網站的成本結構是 : 傭金600萬+70萬新購硬體+30外包製作費。
咩咩咩咩
說
大同資訊用薄薄的建議書標到的! 應該後來又外包出去。
在友人的噗上看到「用iphone開啟手機版網頁更經典」 有誰有iphone可以上去看看嗎？
steven1970: 自我感覺良好啦～
這個政府....
老大.我說句話.七百萬的網站.其實很便宜.總統府的網站.可不是一般的部落格或個人網站.做得太隨便.被網軍打壞變成為匪宣傳.不又被說話?
其實政府的資訊標案.隨隨便便都是千萬以上在算的.而且都是一包一包算的.七百萬的網站.開發.維護都要人力.再加上管銷費用...再再都是錢.
羅發言人的估算基本上是符合一般政府專案的成本估算.甚至我可以這麼說.硬體設備兩百萬.廠商都是含淚下去做的.敝公司的硬體設備.隨隨便便都是千萬起跳的.
開發經費除了人力以外.軟體授權的經費也很驚人.也許有人會說"不是有免費的可以用嗎".但是總統府的資安等級.可以用Freeware嗎?更何況用於開發政府專案.基本上就是商業用途.這是要授權的.
懷安邦の小艾
說
所以是該討論，架設網站到底需不需要！如果需要，再去算整筆預算的合理性。可是多數人看到了700萬，只有開罵而已。
有人用"營養午養"來當估算單位.請問.開發人員.硬體廠商.網路廠商.維護商.這一票人不少吶!!這些可能用掉失業率0.01個百分點.這些人的小孩也許也要付營養午餐的錢吶.
RusselLife: 又不是每個人都資工資管畢業的～誰知道整體架構要花多少錢？但很淺顯易懂的是，電腦網頁連小學生都會做，一個新聞說花700萬，被炮不是很正常嗎
RusselLife: 會不會誇張了點啊～用掉失業率0.01
michael628: 所以我才希望大家能用比較公平的角度來看這件事.我本身是資訊從業人員.看到這則新聞.加上四處對資訊業的誤解.覺得很心痛.
一個小學生.寫得出Facebook嗎?寫得出Yahoo!嗎?寫得出Plurk嗎?寫得出Youtube嗎?
在清朝時代還:人人有書唸,人人有錢賺. 現在連清朝都不如...
請大家不要把七百萬的網站看成暴利.做政府案子真的很不好做.兩面不是人.
一個網站成型.要多少人通力合作才能完成.做得好不好在其次.但不管如何.這都是無形產業.是很難看到其後面投入的努力.
RusselLife: 重點不是花多少錢、而是這個政府給人的不信任感～導致做任何事都被放大鏡檢視
自我感覺良好+擦脂抹粉的特定人士
RusselLife: 妳看著吧～如果這個新聞又被吵起來，接著就是公布招標內容跟整體採購的東西～
也許這個時候就能知道，到底值不值得花這些錢
michael628: 請問一下."值不值得"這個標準誰來訂?特定媒體嗎?你嗎?我嗎?
就像大家看到的.一個網站.七百萬.太貴.那多少錢才合理?
一百萬.沒有安全機制.十個人.三個月.也可以做.會不會被罵.會.
RusselLife: 每個人心裡有一把尺，值不值得是個人觀感～
七百萬.不怎麼樣的東西.十個人.半年.也可以做.會不會被罵.會.
如果他公布的資料是真的，專業人士自然能知道值不值得～
懷安邦の小艾
說
每個人的尺都不一樣吧！ 有沒有人找專業的網站來做比較呢？
問題是：大眾會相信他公布的資料室真的嗎？
這個標案是大同公司標下來的.
標案的編號是1813962
RusselLife: 你說到要點了...700萬對於一個品質好的網站絕對不貴 但是就目前而言 應該不是最重要的事情
放心好了，絕對是依法辦理。 
michael628: 所以揮文大才叫大家要多想想阿 不要老是被媒體牽著走 要砲人家前請多想想 不要吃米不知道米價 然後又要嫌貴 小學生做的網頁跟商用的網頁能比嗎
KarenLee
說
台灣資訊界之小.小到案子就是那幾家會標走.別擔心會有假資料唬弄人..
protoss666: 有空請大家去看看政府的標案.每天都有很多"不那麼重要"的標案在進行.這些都要停下來嗎??那靠標案維生的廠商怎麼辦?這些廠商就不算失業率了嗎?
做一個網站被東嫌西嫌...難怪網頁設計師都要嘆活不下去了 還有網友說小學生都能做 真的只能科科
難道只有營養午餐比較重要嗎?比較先進的網站難道他的權重就比弱勢族群還弱勢嗎?
RusselLife: 之前的網站不好嗎?
protoss666: 是啊～妳說的真好～小學生做的跟商用的是不能比，但這個政府給人的觀感到了什麼程度？
RusselLife: 換個版面不就好了
RusselLife: 有急切到現在要花700萬馬上改嗎...改了對於整個總統府 整個政府的施政會比較好嗎?
protoss666: 是有什麼天大地大的理由非要換網頁不可
michael628: 我也認為不用換阿 換了也不會比較好! 但是700萬真的不貴 ~
protoss666: 換了網頁，能就失業率嗎？還是換了網頁，人民就會覺得政府有做事
大家來看看第三十四頁, 值不值得200萬
protoss666: 我當然同意商用網頁跟小學生做的網頁不同，只是孰重孰輕，現在需要把時間、把金錢花在做網頁嗎？
michael628: ....阿 不就講了 現在不需要精力放在改網頁 改了施政也不會比較有效率阿 只是就網頁程式設計師的立場說: 700萬對一個大型的企業來說 真的不算貴
RusselLife: 當然不只營養午餐重要，但比做網頁這件事情重要的是應該不勝枚舉吧
protoss666: 是～我同意你的觀點啊～
簽了ECFA之後，GDP就要到8～問題是人民的生活跟所得有感覺變好嗎？
michael628: 如果總統府只幹了這件事.那我覺得總統府該死.但是如果大家只是想挑總統府的麻煩.我覺得這有點太超過了..
nanashi2100: 馬上被駭!
RusselLife: 我同意這個說法，只是～是大家想找麻煩？還是政府本身給人民的觀感問題呢？如果不是後者，妳覺得媒體會去炒作這樣的話題嗎？
懷安邦の小艾
說
現在是動輒得咎！這話題很容易吵啊！
michael628: 我剛才提供了一個link.請參考.其實早就說要改版了.標案金額也公開了.但是做好了才嫌貴.說不應該做.這有點太那個了吧!
alex_kuo: 同意.所以我主張.中華民國政府所有預算凍結.全部拿去付營養午餐.
懷安邦の小艾
說
rosschen
說
RusselLife: 我看了一下，這樣的網站花七百萬也還好。
懷安邦の小艾
說
暑假學生沒有營養午餐！？也要政府負責？現在是福利國執政嗎？
rosschen
說
不過應該要反問報導這個新聞的自由時報，他們公司網站花多少錢？
蘇老
說
白痴也知道馬家庄跟馬英九那會有關系~跟本就是要A錢~~
rosschen: 很可惜好像不是
rosschen: 自由時報這種等級的網站建置費用應該低於50萬
parserwoods: 不過我也要幫自由時報說句話.卻然他的民調中心只有一個兼職人員.但是他們是有專人在寫程式的..
獵影克
說
rosschen
說
RusselLife: 果然精采
LiuRambo
說
政府經費多多 不花完對不起自己(自己編的預算書 當然得花完)
LiuRambo
說
話說揮文兄啊 最近中研院的新聞怎麼沒聽您痛罵一下 那些教授自己開公司請領國科會的經費是早已半公開的秘密了 還想要脫離採購法控管 乾脆大剌剌直接放口袋好了
chunting
說
花七百萬作一個醜到爆的網站...還在自我感覺良好!!
MORRIS
feels
手機版很有梗阿
morris6619: 手機版超好玩！
MarsQoo
說
拿去給盧彥勳我看更實在和有意義 !
許大羊
說
這個案子當初在標的時侯，有四家，每一家都是大陣杖來，也都是大公司...唯一和別人不同的是大同資訊...二個人來，但他們很注重環保...建議書的厚度是其他家的1/3...真的很不讓人懷疑是不是已經都挷標挷好了....標到後...網頁美工似乎不是強項...馬上又分包給別家做...
markyoung: 這是有可能的.因為大同長期都是做總統府網站.其實政府專案在開標前.前置作業已經走很久了.
你要說綁標其實也可以.但是你要舉證.偏偏資訊業是很難舉證綁標的.你說真的其他三家標走了.有好處嗎?I don't think so.
美工外包也早不是新聞了.如同我上面所說的.完成一個案子.絕不是三兩個人就能搞定的.
另外補充一下,這個標案是"最有利標".所以基本上就像是去申請唸大學或研究所一樣.並不是繳的資料愈重.就愈會得標.
「黃金十年」也是花了800萬外包的 
nonoboy
說
一整個噗看下來，我只能說真的是隔行如隔山阿（茶）
candy
說
別人的錢開未痛 
有人練一大堆還是沒說到重點,花了700萬為什麼會作出這麼醜的網站!
chunting: 我這麼說吧!英華達花了那麼多的錢.開發手機.但是為什麼還是沒有起色?不是錢的問題.是能力的問題.公司得標.負責建置一個符合需求的網站.外觀好不好看.這是總統府承辦人的工作.
網站醜.這可以公評.但是七百萬後面做了什麼事.請往上翻.需求書裡有列出來.
透露一下，國內某專業新聞網站改版成本不到6萬(含全新的後台程式)
parserwoods: 我覺得不可能吶..軟體授權也要算在成本裡.
人力管銷那些費用基本上也要算進去.
我好像說太多了.基本上過去我有政府專案開發的經驗.我只是依我過去的經驗分享給各位.如果有興趣的.留私噗給我吧.我就不在揮文大的地盤撒野了.
夜明前の淋漓盡致
說
連這個都有新聞www.techbang.com.tw/post...
RusselLife: 哪有人把製作軟體的費用也算進去?
RusselLife: 人力管銷費用是灌水費用，騙外行人的。
馬克盃
說
偶對政府的要求...花了錢,有效果,就好了,不敢再要求什麼了,也無法要求...不是有立法院和監察院嗎?....哎....不行,就是不行!
夜明前の淋漓盡致
說
michael628: qq
LiuRambo
說
最有利標啊...那難怪價格會被人家釘 因為只要符合規格資格 價格是其次 而規格只要是有常常接觸的話 就可以知道單位到底什麼需求 進而開出規格書 只能說大同有用心"經營" 但能力不見得可以
LiuRambo
說
可是購案須知裡面有說可以分包嗎???很多單位都不能分包說???
地球滾地球
說
已經被網友抓到漏洞，發了新聞稿了
地球滾地球
說
漏洞一個又一個，大家玩得很歡樂
貴爆了 做的也沒700萬的價值