這是一個預備用的副噗。

因為這四個通則很重要，很多咚咚可以繼續扮演“議題發揮”與“問題澄清”的功能...

... ... ... ... ... ...

i383.photobucket.com/alb... Torture 1 ?

i383.photobucket.com/alb... Torture 2 ?

i383.photobucket.com/alb... Torture 3 ? ...

~~!

BrieCheng: 會長有什麼重要的事要交代嗎？....

seuil: 請小心用電 ! (這幾張圖是電子學的教材, 告訴大家電路要有迴圈才能工作 ~~)

電流只通過導體表面, 因此狗毛會著火, 皮膚會灼傷.

電又會循最近的路徑而集中在身體的同一個出/入口, 如果能量夠大, 就會在造成兩個洞..因此那個小GG就慘了.....

一輛怪手卡到電線, 怪手司機會沒事, 只因他在車內. 但站在怪手邊的便閃到電, 所以電是走表面的而觸類旁通.

但仍有少部份的電會通過體內, 流過腦袋或許頭腦思路會因此短路, 把所有煩腦一掃而空. 但流過心臟則因此引發心跳不規則, 那就麻煩大了.

更麻煩的是皮膚灼傷, 被燒壞了就影響調整體溫功能. 燒毀的體表面積越大, 就越無法適應氣候變化. 那種痛苦, 難以名狀. 好像是有很多蟲在身上爬, 幾乎令人痛不欲生. 他不是為自己, 而是為家人而忍受這終生的酷刑.

這是否為權力運作的結果? 有沒有社會功能? 有些東西的確是無色'無臭'無聲'無息, 後果難以預測, 最後要自己承擔, 社會的支持只是杯水車薪無濟於事. 爟力至終只是利益的結合體.

這只是一位認識的親身經歷, 他現在已是加拿大人的外公, 可能不在台灣. 唉! 又離題說到工業安全去了. 反正時間已到, 我又要 on/off 去了.

qapan: 你認為布里會長貼這些電子學的教材圖例，是在解釋權力運作啊！我以為他只是調皮搗蛋....從電談人，你寫得哀傷美麗真好看....令人不知所措....

自問：皮膚灼傷者的終生酷刑，照adison的觀點，難道也是上帝決定的??

而照qapan的語彙，卻是權力下利益結合的犧牲品了。（這樣又好像看到Ken Loach的電影了。 ）

嗯...我再重新看看...

當然布里會長自有其言外之意, 一個即將被電斃的死刑犯, 據說都是迷迷糊糊地被電X掉的. 所以這裡呈現的是真正親身經歷的悻存者, 還不包括那熬不過而走去的人.

adison是誰? 我不知道. 有些事情連受害者的家人都未料想到, 終生酷刑不必全推給上帝, 或許是時空的偶然所決定.

以4/9蘋果日報為例, 社會的犯罪已多為經濟因素所致. 因為失業而不得不挺而走險磁鐵吸釘, 又因經濟壓力而致妻抓狂, 在1990年代簡直是不可思議.

還有因當今環境, 而觸發了的反社會人格- 殺人轉運.

seuil: Ken Loach是誰? 原諒我依然一無所知. 但以現實的觀察來看, 權力是**少數人**的利益結合體, 自以為有了權力, 便藉機展示其無所不能. 酷刑'死刑也許是展示權力的方式, 以滿足了大眾企盼的社會公義及功能.

如果廢除死刑符合大眾期盼, 當政者一樣可從善如流, 基本上仍是在鞏固其權力的基礎. 這一點, 尤其在東方, 最終或會以在地方式來呈現西方帶來的普世價值. 但這樣的方式, 也未必是CN式. ???

i383.photobucket.com/alb... 這些是高壓電的犧牲品 ~

人都還 "活著" ~~!

...

好像... 好像... 無色無臭無聲無息的暗示, 有人講出來了 ~ 然後... 然後呢 ?

這是 MF 的謎 ~ 如何解呢 ?

(這不是理論物理 ... 也不是光電模組 ... )

......

BrieCheng:偶(對著老實樹說: )也無解..(這裡到處都是) MF~~~(以及他莫名其妙的)謎??? "

MF => Mal-Function ???

qapan: MF => Mal-Function

qapan: 你看到隔壁噗了嗎？adison正在呈現“上帝”.....

qapan: Yep ~ MF is good and very good to articulate how mal-function-ed are the things, for example, the humanity, the science ... ...

BrieCheng: 你如果一直用英文的話, 我得去找奇摩字典, 再去猜...去想像...

qapan: ...

BrieCheng: 你們討論的問題太複雜了, 有若蜂巢...

qapan: 會不會噗浪不適合討論呢？

seuil: 1989年捷克知識份子哈維爾等人，在布拉格成立了「公民論壇」，制定8條「對話手則」，雖然是執政的共產黨對話，但也適用於社會議題的對話與辯論。 其內容是：

１. 對話目的是尋求真理，而非鬥爭。

２．不做人身攻擊。

３．保持主題。

４．辯論是要拿出證據。

５．不要堅持錯誤不改。

６．要分清對話與只准自己講話的區別。

７．對話要有記錄。

８．盡量理解對方。

學術界應首先開始舉行跨學科討論，再擴及媒體、國會和公民論壇的參與，才可能醞釀出共識。 蘋論　「廢不廢死刑」應嚴謹討論　2010/03/12　A27

seuil : 偶自己也不確定守不守得住這些原則? 所以...

qapan: 這些，我的分數應該不低吧！

seuil :偶只給自己打分數, 大概 <60

忘了補充那篇蘋果社論, 除了共識之外, 還要經過'全民公投'這一道程序. 才算完滿.

qapan: 廢不廢死刑幹嘛給學術界先討論呢？那簡直才是在搞笑吧！

qapan: 從“3.保持主題”說起，這是一個不強制讀書的讀書會，因此，離題是宿命。主題必然就不只一個，當然也很好。但是討論環境限制，要在場的人一起參與，變得很困難。請你也從這裡給點實際的意見好嗎？（你是不是也認為可以不必讀書？況且這書這麼沒趣，請問你怎麼吸引讀者打開書？）

......

１. 對話目的是尋求真理，而非鬥爭。 (Yep !) 10

２．不做人身攻擊。 (偶有時會酸人 ~ No malice ~) 5

３．保持主題。 (50 % 會離題 ~~!) 5

４．辯論是要拿出證據。 (Ha ~ Ha ~ Sometimes ...) 5

５．不要堅持錯誤不改。 (Glad to find my fault !) 10

６．要分清對話與只准自己講話的區別。 (Sure ~) 10

７．對話要有記錄。 (ok ~) 10

８．盡量理解對方。 (偶有儘量 ~ 但有時能力不及 ...) 5

Totally = 60 (Nice ~)

前面那些都是蘋論的觀點, 我只加了必須 '全民公投' 而已. 對啦! 既然可以離題, 沒空去讀的偶, 也可以參與意見, 但也應有著力點呀.

今天, 人家還建議了這本 世界上所有的夜晚去讀, 我只能說會去注意...

BrieChang : 又忘了按F5, 偶是10-5-5-5-10-5-5-5 只有50分啦!

qapan: 噗浪最重要的是 善意的對話 這個亂亂讀書會 可以慢慢來 不用急 ...

qapan: 譬如本噗是在講四大通則，那打雜的我已經將英文版的原文抄錄在上面，所以請qapan來進行MF的文本分析，這就是最讚的著力點之一了。（註：“文本”兩個字如果你覺得聽了想吐噁心，那我會完全同意。 ）

seuil :日前提到的那本書, 終於翻出來了, 1976年12月出版的. 裡面沒有一個英文, 還以為是MF的說...

高一時, 一位同學老是借 '變態心理學' 偶還呆呆的問: 什麼是'變態'? 還以為是指 '蠶寶寶' 的 '三態'. 又離題了...

qapan: 儘量離題....蠶寶寶' 的 '三態'. 是....??

這位同學可能太聰明, 没讀完高一就自行畢業, 到'中一中'去尋找光明前程, 後來居然在路邊攤重遇, 當場就作起生意來...由幼虫' 蛹和成蟲的三態成長過程, 最後才瞭自己的真面目, 甲虫' 天牛' 蟬...蛾' 蝴蠂...天曉得???

四大通則...哇!那麼多英文, 又要請教奇摩字典...

qapan: 你英文那麼好沒問題的。不然你先負責第一個通則好嗎？

經濟功能, 這可能有點懂, 澳洲原住民因此被當野獸射殺, 以成就白澳政策. (這是想當然爾, 沒有正確的文献依據...)

qapan: 經濟功能在隔壁噗喔！

qapan: 不過不好意思，都還沒有想到澳洲原住民這個部份....

台灣原住民從來就有經濟利用價值,本來被當野獸看待的到後來才被當奴隸驅使... ????...？？？

qapan: 以前在媒抗那麼多好文章，可以在這裡再分享嗎？

seuil :那一團黑漆漆之中, 彷彿看到了, 最後一道光明? 好像是29日的月亮, 這是說再下去就全黑了？ 然後, 周而復始...

qapan: 昨天我在外面看書，很晚回家，有一位先生跟我說，2010年是一個有13個月亮的一年，所以是令人寧靜的好年....旁邊的人都笑了....

又回到絕望的陰曆29日??? 我要想想自己講到那裡去了...偶還在跟別人談泥這個topic...or article... ... 很正經地談...這個亂亂毒書繪...

qapan: 絕望的陰曆29日??有什麼典故嗎？

qapan: 十三個月亮應該是陰曆的閏年吧？ 今年是嗎？（上次聖誕節去南投信義鄉那個東埔溫泉，不小心跑到更高山的村莊去，一群人邀請深夜遊街....據說清晨大家都會睡在馬路上，我家阿娜達說我們在臺灣卻好像出國了。那次我覺得我怎麼連自己人都不認識呢??....原諒我亂回憶...）

seul :講到那個M坑, 到最還是給坑了嗎? 還說什麼好... (當下) 給偶來個回應, 節苟抓迴去就中標啦, 魚素偶就加班去掃讀拉!!! 洗手間清節一下....

偶看清那最後一道光明, 就徹底地絕望啦!!! 才怪....(但願如此)

............

seuil: 早安~~

unrealwhisper: 玫瑰紅酒喝完，你的倫敦和巴黎也幽靜起來了...哈哈！現在是我獨自喝咖啡的午後時間了.... emote.rkasigi.net/plurk/...

qapan: 那M坑，我比你早離開。所以行李收得很乾淨，所有我自己的資料都帶走了。當時你還依依不捨跟我送行，你忘記了嗎？後來的事情，布里比我清楚，可以請教他。關於你的文字，如果你都沒有存檔，我想應該可以請他們讓你整理出來。

M Pit還是有一位我可以更相信的, 但一直沒去問? 也不大想知道... 在妳還沒離開之前, 我早就想置身事外. 只是後來的結果比意料中的快... 而且我的東西, 只少了妳要的那篇, 主要的都有存檔, 但很多都已過時了, 須要改寫.. 謝謝妳的好意.

qapan: 非常想讀你那些文字，雖然要很專心。請再在噗浪多多引介。

seuil :剛才重看了這裡的對話, 有點像Ji同Ya講. 也不知要從何說起? 這個主題一直令人很抗拒. 有的人要經世濟國, 有的人要風花雪月. 但我偏走在中間, '聊齋誌異'比較符我的口味.

而且我的英文都是'借'來的, 不保證用字精準. 妳要如何期待, 我會正確解讀那本天書的真正意思呢? 何況我也沒有touch到?

qapan: 我知道這是吃力不討好的苦刑，所以說比較想讀Foucault的“性愛觀點”，性史（三本）是他死前未完成卻更有趣可以啓發的遺作。本想夏天一起讀，不過我看這本能讀完，就已經死了半條命了！哈哈...所以歡迎多多聊齋誌異啊！（天音：難道你不想風花雪月？天下紅雨了？ ）

qapan: 可以讀中文版。你知道可以跟Brie要嗎？其實我是很忍耐不讀中文版的，再一陣子等我掌握文本了，會好奇想看的。而我的英文也是半瓶醋啊！

qapan: 請跟布里索取本書中文電子檔版。（不好意思，我自己也迷路也不知道在哪裡，布里有公告地址了，明天跟他提好嗎？）

seuil :人家在講布拉格時, 想到的是布魯斯特的'生命中不能承受之輕'; 而我想到的是卡夫卡. 後來人家只丟了這句話給我: '讀書要看緣份，無緣的作者或作品，就不必強求了。' 我非常同意的...

qapan: 布拉格為什麼不能想到卡夫卡呢？那裡有他住的房子，整個社區都變成博物館了，街上也很多他的足跡雕刻甚麼的....（米蘭.昆德拉的“'生命中不能承受之輕' Proust的”追憶逝水年華“ ）晚安！（我會回去寫部落格的文章的...）