是嗎?

源泉放流 (@be2xco) on X從外傳苗博雅有可能參選台北市長後，一堆「柯文哲2.0」、「不入黨就不可信」的標籤言論就這樣在推特上沸沸揚揚⋯⋯
這讓我意識到，我一直以為我光譜很綠，但其實也沒這麼綠。
至少我不會因為一個人不入民進黨就罵他柯文哲2.0

知道很多人當年被柯文哲搞出創傷壓力症候群，還是希望民進黨支持者冷靜點，難道這時候宣揚苗博雅不可信對台灣有幫助嗎？

至於選台北市長的風聲...我是覺得如果這不是把苗博雅當箭靶的策略（苗自己有說這條策略她可以配合），還是放她一馬吧，不要這樣浪費台派能量

中華民國七十六年國慶大會暨遊行活動實況看這反共義士的演講怎麼有股最近有聽過的既視感

MystiaLolelei: 你是說最近被策反的那位嗎？😂

苗的爭議主要是當年在明知同婚公投必然大敗的情況下與依然一廂情願硬推正面對決，印象還倒打民進黨一把（民進黨當時比較傾向體制內解決），且在這之前釋出過度樂觀的情勢判斷導致公投結果出來後同志族群期待落差太大情感嚴重創傷，當天結果出來受不了跑去自殺的案例也不少，而他本人則反而順利選上議員，也沒有針對這件事有任何公開道歉或檢討，於是出現了以同養苗來形容苗的惡意。
她的路線是可以吸納足夠的進步派選民讓他選上議員，但在公投上過度理想化的做法對整體大環境則是激起多數選民的不認同也送了口實給對立面群體操作。
這幾年她論述比較走中間路線，針對的對象也多半都是台派的敵人國眾兩黨，也嘗試說服一些中間選民的看法，但當年他在同運的操作還是讓很多人厭惡苗。

darkbookman: 也是啦，她的確有過度樂觀的傾向orz
包括她上鄭弘儀節目講她要扶植社民黨當上傾台不傾中的第三大黨，好讓對長年綠營執政不滿的首投族有個非親中的新選擇這點...理念雖然能認同她，但難免覺得她太樂觀了，最終反而會搞砸⋯⋯
但至少觀察下來，她跟柯完全不是同一個路線，覺得現在很多人硬要給她貼標籤大可不必

不然以論述能力跟立場，苗其實是讓我覺得挺舒服的政治人物

darkbookman: 我也是，很可惜民進黨新生代中，我沒看到一個像苗一樣戰力的人.....

hope030656: 據很多內部消息指出，當時很多人想阻止苗硬推公投，他自己也自知後果，但他還是硬推一場不會贏的公投，倒也不是說推不會贏的公投有問題，而是明明可以有其他更好更容易成功的體制內和平解決路線，卻是要刻意選擇一個高機率失敗且可能會造成嚴重後果的贏者全拿路線，除了中二或爭一口氣，中間就有很多讓人臆測的意圖，而事後造成影響的殘局也不是他來收拾而是民進黨內的挺同立委與行政團隊，又因為這件事也造成民進黨必須在流失保守派支持度及不尊重民意的情況下才能收拾，等於他硬推又不想負責任，罵名在民進黨，但勝選的果實他來收割。
而事實上結果是公投大失敗但苗順利選上議員，所以很多人經歷那次同婚公投後徹底討厭苗，這也是有他的脈絡。

darkbookman: 這脈絡我是不知道，原來有這個淵源啊...

繞回台北市長人選，我是也傾向希望苗2026不要出來選，除了綠營支持者的ptsd ，也是因為覺得這會是沒意義的犧牲打...
雖然這樣說對台北市民很抱歉，但看來台北市除了藍營人選，誰選上都要收拾一堆爛攤子，光是選前一搞不好連政治生命都會被斷送（看向陳時中

我覺得人的感受及行動是很複雜的，比如志棋我因為他團隊在製作麥克紀念特集時用上了爭議的戀童這個污名化標籤憤而退訂，但也因為他願意花一集講反滲透跟統戰議題想想還是加回來，我現在看苗也差不多是這樣，不會信任，但在一些立場上如果對彼此都有幫助還是會支持。

hope030656: 鄭弘儀那段就是時力路線啊xd但事實上堅定台派票就是那麼多，國民黨基礎盤就是那麼厚實，民進黨能選贏國民黨靠的都是游離票選民支持，一分票你勢必被統戰派擊破，再讓他吸中間選民而且還是進步派選民的票，那民進黨還要選嗎？最終這些吸附中間選民的小黨真的認真想成為第三大黨，也還是會跟民進黨核心利益以及台派立場起到衝突的。

他有的，很明顯是新生代DPP沒有的
也許哪天會需要倚重他，作為兩黨合作

忠誠不絕對，絕對不忠誠

darkbookman: 你說的沒錯，堅定台派的票說穿了就那麼一點(光看這次選舉多少人跑掉就知道，雖然我覺得不好好消毒跨議題的民進黨確實要好好檢討啦)
我乍聽她講那種論述也無法接受，覺得這就是分票拖後腿
但她講到一個點，只要國民黨堅持主打「政黨輪替」，一堆新生代對國民黨執政時期的荒唐沒印象的人就可能被這個標語吸引而流失
我是滿認同那點，民進黨不會跑票的死忠族群也是年紀偏大的，而且人又少，還要背負長期執政的包袱，流失搖擺選民幾乎是無法避免的......到時國民黨就是躺著接流量了
如果那些票會流失，不如留給一個至少是偏台派立場的第三黨
不過會說她太樂觀，是因為光是現在她經營社民黨都被打成小綠黨討厭了XDD搖擺選民照樣不會買單......
我也想不到她要怎麼逆轉這種印象，就算跟民進黨起衝突，最後也只會兩敗俱傷

wolfgangc: 觀察下來覺得現在DPP真的戰力好弱...唉...偏偏台派選民也只剩這個大黨可以依靠了

看一個人的好壞適不適合，通常不會只用一兩個特殊事件去看
他是有他的獨到之處

hope030656: 你可以有別的想法，特別是覺得長期執政後的DPP不是你要的的時候

jf0067: 好絕對的說法XD我是覺得政治光譜很複雜，什麼樣算忠誠呢?只要沒有傾中，那都算是盟軍吧

沒有專一而出現空隙就有操弄空間，這個在過去會被笑跟者獨裁與法西斯主義，但最近八囧的影片曝光和跟著炸出來的、平常沒有傾中要素的存在就證明了這個理論

忠誠不絕對，絕對不忠誠。

wolfgangc: 我對DPP沒什麼好惡看法
有看到河道上不少從免術跨開始對DPP產生不滿跟怨恨的聲音時、綠營不爽反進步派跑票而起來攻擊時，我都還是覺得大家同陣營的，還是該冷靜點少點互罵，畢竟網路叫罵影響不了什麼(不如照三餐打去立委辦公室罵)，但網路叫罵最終會成為敵對陣營的養分

這種人可以打著各種自由名義與疑似光譜潛伏，直到任務需要突然浮上檯面或是跟著洗腦影響其他人產生誘導（看看之前的中介法出來的東西和打掉中介法後出什麼事）

尤其是還有人特別急著要打戒嚴修改戒嚴法，還有人藉機抹這樣幹就和以前國民黨說保護台灣一樣，為什麼？

因為他們害怕，害怕台灣人為主發動戒嚴並對付他們，所以利用愚民對國民黨戒嚴的一切言行厭惡為依據操作，反向瓦解台灣的自保措施

陰謀有很多種，一種就是利用愚民的鄉愿、天真與自作聰明

盟軍？自以為是和愚蠢扯後腿分散忠誠方力量的人，等於叛軍

只是他們除了核心高層沒有跟者喊兩岸統一而已，更可悲的是有的連自己被利用都不知道

這樣一看作為虛構作品中，已經很誇張極端而且刻意被官方描寫迂腐愚蠢的人類帝國都比台灣懂治國，人民也更忠誠與智慧

不如說台灣人在當初開始民主時期就做錯選擇與進化路線，現在只是付出代價而以。

而最開頭的話最諷刺的還是共產黨人的話，但連你的敵人都比你懂忠誠的定義，那你台灣人是不是該慚愧

hope030656: 突然想講，民進黨新生代的黃捷和PUMA都不錯 路線也蠻接近苗的 我是覺得說沒有跟苗一樣戰力的有點誇張 以論述能力來講我甚至覺得PUMA是勝過苗的

喔不過沈柏洋也42啦

jf0067: 能理解你說的那類人，不過跟我認為的盟友不大一樣XD
但如果是有一點歧異就打成敵軍，路會越走越窄的

darkbookman: 沈柏洋...他論述能力的確不錯，但不知道是不是表顯得太有自信，看他還滿拉仇恨的(前幾天才看到有一票搖擺選民在賭爛他......)
不過苗博雅早期也有點這樣吧，仇恨值比較高，投入選戰幾次後慢慢圓滑了
如果沈能熬過一次分區立委的拚搏，這個戰力我覺得的確就有得拚了
42跟37也差不多啦XD

===八炯閩南狼狼人殺統戰部心慌慌！急了？林靖東連發文辱台！立院榮顧3Q解析統戰系統！八炯跟陳柏源擋人財路要小...這集好好笑XDDD

結果聽說3Q跟館長好上了🥹
怕看直播高血壓，這齣pass

我這嘴可靈的，說的也不是什麼天啟而是先見之明

一次的仁慈便是永世的背叛。

1212 復盤昨日直播看了復盤
我自己是給過啦
3Q直播翻車這次就跟吳崢直播嘴輸人很像
就是氣勢敗，看起來像低頭
還給敵方拿來當嘴台派素材
但要這樣就直接把3Q當中共同路人，我是覺得再推擠下去，台派就沒剩幾個人了

要謹慎觀察無所謂，但立刻就咬死對方是敵人，那要怎麼壯大自己?

連中天都拿3Q直播表現出來笑
親者痛仇者快
下次真的別這樣了

選罷法修正 財劃法 憲訴法

12/13 今天被排入二讀議程

沒收人民罷免權的選罷法、掏空中央6000多億的財政收支劃分法、癱瘓憲法法庭的憲法訴訟法，全部在今天被國民黨排入二讀議程，下週甚至還要在加上反年改法案，藍白真是不把台灣搞垮誓不罷休🙄。
https://www.threads.net/...@hchsien - 立法院議事直播