車開到一半拋錨了，發現是油沒了，身處在一個根本沒啥人煙，放眼望去前後都是公路、沒有來往車輛的路上，慘的是這破地方根本沒收訊、身邊的資源還帶的不夠。
當理清所有糟的不能更糟的處境後，接下來會做什麼?大概就會開始向那個最能包容你情緒大的對象開始抱怨吧?

車為什麼會拋錨、不是檢修過了嗎?不是叫你檢查油箱嗎?油有沒有加滿?我早說過剛剛經過哪家店先去買個東西blablabla

至於有看到討論說小奧看完真相的第一反應是對Matrix消失感到震驚，這很不像個正常反應，我是覺得還好，他本來就覺得他們礦工遭受的待遇不公，真相只不過是應證了他的觀察，而且他本來就一直想找的是Matrix，找到這個最關鍵的點上了，得到的結果是Matrix是真不知道去哪了，那個反應也很合理...

當然對比小奧的反應，D的反應還是更合理一些就是www

我們都死到臨頭了!!你還想那些大道理!!你CPU是不是進水了!!!(ㄍ

我現在回想我第一次觀影時覺得突兀的，搞不好是在至高守衛巢穴那裡，可能是因為以往的設定都是天王星才是被操弄的那一個，第一次看到就因為天王星幾句偏激話(而且還真沒幾句)，就被激到首次情緒爆發、以及物理上更一步刺激武器系統運轉的D，是稍微有點...轉不過來

那邊的衝突感跟激列對話要是能再多一點，比如多提到一些至高守衛過去的職責跟榮譽感，然後D叫囂著至高守衛過了這麼多週期，竟然還只是待在這邊，沒有想認真反抗或把真相公布出來，然後引起芯高氣傲的天王星率先動手，感覺好像會更順一點點??

覺得很合理+1
就是一個正常反應，畢竟他無力改變事實，加上他之前也忍受小奧很多事情，倒不是他不願意，不願意就不會跟小奧當朋友，但這種重大變故會讓過往不滿全部湧上來合理吧，你之前也是這樣！我不是跟你說了！等等翻舊帳也很常見，我覺得很貼近現實啊
而且就像西瓜說的他跟鈦師傅不熟而且他是至尊欸，能跟他發脾氣嗎？在場唯一能讓他發脾氣的對象只有小奧(艾莉塔是前上司、B-127不熟+1

D-16剛開始的時候就跟我們這種普通人一樣，而不是小奧那種有什麼追求的人，只想平安無事的過每一天，安全下班領薪水，擁有偶爾去看一下鐵堡5000大賽，蒐集貼紙，裝飾一下不大的宿舍這種小確幸，安穩過日子而已。

所以D-16才有辦法說出：你真的認為有那麼簡單？居民們不會想知道真相
因為他跟鐵堡城大多數人們的心態是相同的

而且D-16對於後續御天知道他們看到真相只會把他們幹掉的推論也很合理，雖然負面但絕對是大多數會發生的情況，感覺他們倆就一直是一個對比，而D-16往往是比較貼近市井小民的那個，所以也看到很多人說在情感上是支持D-16的w

另外我看到山洞那段的第一反應：哇塌房了

想想飯圈的塌房粉轉黑有多恐怖就完全理解了(#

我也覺得至高守衛那邊有點看不懂，完全沒辦法理解這邊的天王星究竟是什麼個性，說他膽小怕事也還好吧？感覺就是直接把過往天王星身上的屬性標籤先全部塞過去，你倒是演出來啊不要讓我們自己腦補好嗎

remus50618: 那邊真的是太多事情疊在一起，當然主要還是信仰崩塌、生活真的變故到不能再更糟了，D本來奉公守法，一直線相信的那一套社會機制突然就是個天大的謊言，那一刻D應該根本轉不過來，只有不願意相信、不想相信(這一個情緒轉折反而是靠B用嘴巴說出來，只是B講的虛無飄渺，D是直接用負面情緒表達出來)

至於小奧說的：我就知道是這麼回事、我就知道這個社會有鬼，反而說的有夠輕巧的、有夠讓人火大的(ㄍ，在此之前，小奧不只一次跟D說起他覺得他們的身分不該只是只有這樣，他們應該獲得更多，在真相揭露的那一刻，等於都應證了小奧的猜想，這一瞬間D應該會覺得相當打臉吧，結果小奧還在那邊說的這麼輕巧wwww

是我在這個節骨眼，也會想對對方抱怨說：好啦，你說得都對、你最棒了行不行，夠了就給我閉嘴!(ㄍ

(想到那個D嘲諷的：喔太好了，我等不及又要聽你的大計劃了，哇wwww真的有夠嘲諷的~)

至高守衛那邊，感覺從初始腳本開始，就被刪了不少戲碼，因為天王星這次的身分確實有點意想不到，除了粉絲會笑的山大王身分以外，還是會更希望能多一點至高守衛的背景故事...

但是礙於長度，真的都被剪光光，只能靠大家腦補了QWQQQQQQ

要說天王星膽小怕事嗎?看他豁出去要D揍自己、還有就算被俘虜也會跟御天嗆聲，有時候不覺得他膽小...但每次都在這麼想的劇情下一秒，就又在D的砲口下求饒、不然就是混戰中躲起來...不是啊星星你能稍微統一一下你的行徑嗎?XDDDD

D的反應還滿正常的，他前期真的很喜歡御天，開口閉口都在誇御天有多好多棒，真的是前期有多愛，後期就有多黑
小奧第一反應是想到整個星球的人民，這個還比較難得，不愧是樂觀至尊(?)

而且那個情況下有差的也許真的只有D-16，畢竟他有信仰，工作成績也不錯，所以現況的改變才會難以承受
另外三人的情況
小奧：本來就懷疑社會制度
艾莉塔：只重視當下的工作成果，換個職位也一樣，大概覺得誰是領袖沒差
B-127：離領袖更遙遠要見到同伴都難

所以我覺得那句我不敢相信讓B-127講有點怪他有那麼感同身受嗎？除非他是指原來事情這麼複雜他不敢相信(#

真的那段台配的也很嘲諷XD
「奧利安派克斯又要放大招囉~」

後面的發展就一直打D-16臉是我我也想把小奧的帥臉打的咪咪冒冒(#

感覺編劇根本沒想好天王星的人設，加上刪減後天王星就變成行經完全無法理解瘋子了

而且他那句「想讓賽博坦人團結起來本身就是一個迷思」很耐人尋味，很想知道背後還發生了什麼事

星星的行為一貫的支離破碎，但我還是愛他（夠了盲粉

覺得D在山洞裡面的反應很合理+1
就是相信的世界突然崩塌，面對巨大改變的時候第一時間會否認，然後是憤怒（雖然叫做悲傷五步驟但其實可以用在各種失去的情景），最後會接受他們毫無選擇結果這時候鈦師傅給了他們選擇的機會

本來覺得D在變形之後，從奧利安手上搶奪領導權的部分有點突兀，但後來仔細一想，D其實前面就說過他覺得留下來跟御天的追兵打比較有勝算，後來又第一次變形成功一砲打爛小兵，這邊他第一次體會到「自己真的能做什麼」，他有能力選擇奧利安的計畫以外的行動方針，於是把他在洞窟裡跟奧利安的想法衝突從口頭上升到實際行動好像也很合理

天王星的安定性www

其實前面一直在展現D-16的想法是很務實的那種，如果可行機率到達他的接受範圍，他就會有很高的意願，但是在這種情況下失敗就會很沮喪，產生「打從一開始就不該挑戰現實」的結論
鐵堡5000就很明顯

後面的真相就不用說了，妥妥的現實崩潰
對於依賴、相信現況的人，改變是非常痛苦的，痛苦到你跟他說再不改變真的會死，他可能也沒足夠的意念去執行改變
他們會氣自己的無能為力，更會氣讓他知道這一切的人，因為你不說，他就還能在謊言中繼續「活著」
結果你偏偏要告訴他，還讓他進一步得知自己對這一切無能為力，這不歇斯底里很難

雖然遇到挫折不順就遷怒是可理解的人之常情，但在現實也是很雷的行為(想到有友人好意跟朋友提醒你老公出軌了喔，結果老婆傷心之餘反倒怪告訴他的朋友為什麼要讓他知道真相的狀況真是屢見不鮮)，不過考量到之前被牽連頂多降級，現在被牽連已經是會死的程度了，遷怒也沒辦法，真的算人之常情，但放在D身上又有點....你狂派首領跟男友鬧什麼小脾氣啊?!

我覺得突兀點比較在最後突然開始轟塔那，就算知道他是轟塔還是很趕下班感，再不趕快做點反派事就來不及打下班卡了

不過嚴格說起來，由正片中看起來，其實他們礦工參加5000一個搞不好也是真的會傷重死，御天用這理由騙其他礦工也沒人不信，事實上他們也傷勢不輕。也就是奧利安用拉著朋友做玩命的冒險，只為證明自己可以，所以D的心理防衛機轉也沒這麼不可理喻啦，是你奧利安老是不顧自己安危還不顧朋友安危，雖然奧利安應該是對D也有絕不會死的謎之自信(???

順帶一提，有些人對D-16從奧利安手中拿走地圖時的態度，是「看，讓這種人獲得力量後就會變成這樣。」(哪樣啦？
感覺就不是很舒服……好像D-16拿到齒輪後是一副小人得志(抱頭

隨便腦補一下鈦師傅在OP身上看到普萊瑪的影子，並在後面被抓時對御天宣布會有新至尊，在山洞分別之前，鈦師傅看起來就是很肯定確定一定就是這一位吧，多浪漫的宿命論，至於小倆口鬧翻就不清楚他看不看得出了

wimpish591: D得到力量立刻就想證明自己也沒錯啊，同樣人之常情，突然中樂透有人不想先吃一頓大餐的嗎 其實我覺得OK，怎麼說他都是反派，D即使尚未變反派時期，也總要承包人性中黑暗的部分

fugijoka: 問題就是「小人」的部分"XD

覺得小人跟人性黑暗還是不一樣，剛獲得力量、想使用力量真的是人之常情，跟小人還是不一樣的境地，至於直接從小奧手上取走地圖跟領導權，也很自然的就是小孩一樣，得到選擇權跟力量的時候就迫不急待要當領頭羊了。不過後來走一段路的時候，有感覺D是有慢慢冷靜下來、能夠好好講話...但就是劇情殺的被至高守衛打斷(又是至高守衛!!

轟塔那邊，比較像是我之前有在另外一個討論串有提到，是成為了咩嘎的D要推翻舊有制度的表現，那邊很多人看了都以為他在亂破壞城鎮，但他就只有打雕像而已，還只有打御天的臉，那麼多尊立在那，看了是很倒胃口啊wwwww

哈哈其實我覺得承包各種人性正面負面是很厚愛而豐富的塑造，哪像OP就只能有正面塑造，他最雷的還是拉朋友去做危險事，但他卻不會因此付出慘痛代價，因為D不會因為這樣就死亡，他也不會因此變成Nemesis Prime

fugijoka: 之前也有看到討論是說早期設定本來是小奧推D去參加鐵堡5000，因為他覺得D最能夠代表他們礦工去參賽...這個更像是無緣無故去推一個皮操肉厚不怕死的傢伙去危險賽場送死一樣...也還好最後採用版本是小奧抓著D一起參加，不然那個推舉出去，會覺得小奧更雷wwwwww

那個版本小奧應該也是一起上場啦不然就不會有意外得冠這回事

更別說御天雕像立了一整圈XD

其實昨天刷WB提到，OP對MEGA道德容忍度其實超低，極低，非常低，他都可以接受B砍人當炫耀及亂砍公物威脅平民，自己上戰場其實也會絞碎小兵，卻無法容忍D手上染血殺御天這個仇人，卻又放他走，結果搞到最後MEGA就變成是手上染血最多的那個

我覺得很多觀眾也是這樣啊

為什麼要把聖人標準套在凡人身上，對其他犯錯的就可教化

差別可能是在小兵們的行為看起來沒「人」味
但是沒人味還會逃跑嗎？

所以看到B-127評論蒐集影片有「B根本phyco」「後續B的行為根本給了御天把人丟到地下50層的正當性」，我笑到不行

B可能是CPU太過活絡，就跟小奧一樣，甚至他跳躍性的思考可能比小奧更強，對御天那種思想造神控制有所威脅，所以才比小奧跟D更早就被打入地底下wwww
對於B的話，那句他不敢相信的感嘆我是覺得還好，總要有個人發出這種被剝離現實般的感嘆wwww

有想到之前看的導演訪談，說到小奧的阻止或許並不是因為站在道德制高點，而是不想髒了D的手，甚至是他自己也可能想這麼做的說法也挺有趣的，但最終還是不可能這麼直接就讓奧利安/OP擁有這種負面描寫，不然以後怎麼教小孩？

不過說到教小孩，感覺有不少看過電影的小孩其實也是站在D side，並不是完全將D視為反派或是單純狂暴的代表，甚至是不能理解為什麼雙主角要吵架(wwwww），是覺得這一部分描寫還是有給D/咩嘎該有的角色深度，看到有些WB討論一直拿TFP或IDW比，覺得D的深度不夠啥的，我是覺得沒有必要wwww畢竟整個世界觀跟角色設定都完全不一樣了，是要怎麼比wwww

remus50618: chu_mo: 講到天王星，甚至是三巨頭，真的是篇幅不夠的致命傷，同時那句「想讓賽博坦人團結就是一個神話」又很有趣，感覺那句就是天王星已經嘗試過很多又很久，但是一次次都是挫敗跟失望之後，才會說出這句嘲諷，畢竟鈦師傅自己等說過至尊們are one，至高守衛們也曾經經歷過那個年代，所以後來才會被現實不斷拉垮

都想看看很久遠的之後，天王星站在至尊們終於被認真建起來的墓前，問說你們不是都說大家都是一體的嗎？那為什麼還是會有人背叛，為什麼還是會有這麼長久的分裂？（可憐寶寶調wwwww

(唐突加入討論不好意思 )
關於奧利安作死胡搞拖D下水的部分(?
這邊有點想法
奧利安大約也不是總是隨便自己想胡搞什麼都會去拖D一起
比如開頭的偷偷去找資料(同樣頗有危險性)他就不會拉上D(
但如果是，依他對D的認識，了解那其實是D心底也非常渴望的機會(能展現力量、得到認可etc.)且他覺得D做得到、但D礙於現實/認命，已自己閹割自己的夢想，只想當個有信仰的安份社畜，從情感/精神/認知都否決其可能性
他就會即使違規也不分由說要主動把D一起扯進來推下水ryyyy(鐵堡5000的場合)

畢竟奧利安持有的信念是他、以及他們「都」並「不僅如此」，他自然會希望這樣的火花也能同樣存在自己好buddy的心中，然後要向好buddy證明這個信念的其中一個方式就是把好buddy踹去做好buddy以為自己做不到的事ryyyy

所以雖然以D的角度來說奧利安這麼坑爹( )而且自己也每次都碎嘴這是最後一次不會有下次，但應該是每次被這坑爹拖下水結果來說都能讓D心底的某個小小空白得到滿足，D才能一直原諒奧利安也願意一直跟奧利安brothers back to back吧

(不算入意外波及D的www(像用手指「變形」挑釁黑雲，看得出原本奧利安也是有預期自己會挨揍牙根都咬緊準備好被揍了 -> 意外D跳出來擋 -> 然後D就被揍了ryyyy

Ajie_G: 不用不好意思喔~!!都歡迎討論的~!!!

有關那個是否拉D一起的場合，應該還是有感他們可以一起做到的沒錯，不過爬塔偷資料，應該還是需要D幫忙墊背(那個聲東擊西的撞擊之前，小奧都還有特別往後看，表示他早就跟D講好至少要在那裡接應)，感覺那邊還是算某種程度共犯啦XDD只是沒有直接涉及到D而已~

後來的鐵堡5000、還有上地表的尋找之旅，就比較像是您說的小奧其實有評估D其實可以或是有興趣，只是D安於現況所以沒有打算作的事，雖然鐵堡5000的突然參賽看起來還是太坑了wwwww那個危險度其實感覺比去地表還可怕XDDDD

同意奧拉D去冒險算是一種知道對方屬於"你能 你可以 而且你也想"，D的抱怨點其實主要也是這點，說不能為那秒自由快樂而犧牲工作前途
我想環遊世界，也有能力環遊世界，但不代表朋友能隨便替我把做得好好的工作給辭掉，拉我去環遊世界啊？不是每個人都白日夢冒險王

夢想家主角，他最重的代價就是死掉50秒然後復活大升級兼升職，其他人是會真死的耶！XD

而且D還是很務實現實，就算他同意奧說的那一瞬間感受到自由跟可能性，他們還是得回過頭來面對自己的身分，再加上D兢兢業業地都累積這麼久資歷，不像小奧的等級一直被打回0，所以無所畏懼wwwww

一種在公司作得好好、都快要升職加薪，結果就被一個活力萬年菜鳥(ㄍ)擅自拉去作一件擺明就是會被懲處的大事，正常人真的會不爽，D沒有真的對小奧太生氣，也是因為他評估自己應該還是可以很快將功抵過，所以都只在嘴上碎念小奧兩句...

直到真的面對世界的真相，D的芯態跟世界就真的崩塌了

另外還想到很多人很喜歡拿D的"為自我"跟奧的"為大眾"比較，其實感覺還是有點...太過偏頗，雖然D執意要處決御天看起來只是發洩個人怒氣，但反覆聽台詞，D其實台詞裡還是包含著"我們"，並不單單只有為他自己一人

要我以一個咩嘎腦粉的立場，那邊甚至還有一點D寧可獨自承攬所有處決御天的罪孽，也要為他欺騙了自己+至少包含小奧的其他人復仇(那邊台詞至少都還是us)，結果偏偏小奧的意外死亡就成了壓垮D精神跟最後道德的最後一根稻草...

好吧，其實奧的最重代價不是死掉那幾秒，是失去朋友，以及超級重還甩不掉的責任(但這好像也是他想要的自我證明吼)

fugijoka: 以奧來說，他一直嚮往的自由，破除規則，最終得來的事成為制定規則的本身，也是蠻慘的...
當然失去D這一點可能才是他最遺憾的事...但是這件事連小奧自己都是元兇，怪不了其他人的

只是在得知真相起
奧利安的信念/推想成為事實 = 給D各種信仰與認知上瘋狂打臉
加上得到cog，某個意義上來說，D到此刻才發覺自己開始有「真正的選擇權」了
因此D除了一下成為御天黑，在下了放棄這個信仰的決定的影響下大約同時也連帶開始有希望自己不再只是只能處在被奧利安拉著跑的被動狀態的想法 了吧
因為現在他可以說確實也擁有能自己成就自己心底期望的能力了
接著各種劇情殺各種爆，沒機會再好好談談的D和奧利安就越行越遠了ryyyy

總之也只是想說 個人覺得是可以看得出轉變的舖陳
也不會覺得D或奧利安的反應/行為不合理

哈哈其實他怪了MEGA，因為是很正向的角色，奧不怪命運，甚至也沒在怪御天，從頭到尾就是在積極解決困境，但在最後抱怨了一把MEGA

TFwatermelon: 哇隔了點時間再發送後才發現我已經話題lag了 不好意思(手機上噗不會即時顯示更新的回覆
很喜歡也認同您說的D並不是只有「為自我」的部分！即使他得到cog得到自己能成就自己心底期望的能力後，那個「成就自己心底期望」中一定並不是只有他自己，而是，至少？是個包含奧利安的願景

只是D的理念是浴火鳳凰向的吧(?)認為只有把舊的完全去除才能生出新東西
而這點跟奧利安的理念衝突了

Ajie_G: 至少那個us一定包含了奧利安，畢竟在救人這一回事，D向來也不會吝嗇出手，爵士跟B都算是D第一時間出手幫忙的，還有不論小奧是在鐵堡5000被踢飛、還是被誤傷時，D幾乎也是不加思考的就衝上去抓住小奧，那個反應怎麼樣也很難把D歸類成自我吧，不然就是...他的自我也包含了給小奧特意留的位置wwwwwww

真的就是奧利安全心全靈以身阻擋甚至把自己搞沒了
D才爆(蛻)掉(變)成密卡登的吧

fugijoka: 看著咩嘎最後諷刺地喊了那聲Prime，都要覺得那個抱怨一把的是OP而不是小奧，至少在D/咩嘎的理解，小奧怎麼會怪他?怎麼會抱怨他?會怪他的絕對不是小奧，而是那個戴著Matrix回來的Prime

Ajie_G: 一不小心就把自己搞沒了wwww
其實蠻認同蠻多影片底下留言說的，咩嘎那一天殺了好幾個TF，除了御天以外，他也殺了小奧跟D(痛哭)

TFwatermelon: 哇 好貼切的說法痛死
雖說個人覺得奧利安沒了應該還是有一半要算奧利安自己的鍋，不准用那雙藍眼睛說什麼「沒想到真的會掛掉」這種鬼話啦你這坑爹的仆街！！！！(不過奧利安不為了理念走上這不歸路的話就不奧利安了(咳
但這樣說起來奧利安這最後的以身相搏是不是可以說算是在他機生的最後給D下的最後一坑：成就了密卡登的蛻變，密總該謝你ㄛ(
這樣折合來算( )D沒了也有一半是該要算在奧利安頭上ryyyyy(((((

劇中直接拉著D的兩件事都可以牽線到御天身上
奧利安真的是有給D在崇拜的人面前表現XD

Ajie_G: 如果小奧回來還一副裝笑臉、抱歉的樣子說對不起啦我不知道會變成這樣...
猜咩嘎會氣到再給他補一炮（ㄍ

OP你自己都說了啊，有些界線真的是跨越了就回不去了！（不是用在這

wimpish591: 至少小奧一路上其實都有在顧及D的喜好，只是這一切都被御天毀了...

TFwatermelon:
我真的很喜歡他們在地表摔車之後，奧利安敲D的肩膀說：「你在想找到母體之後要向御天說什麼，對不對？」
這段話在他們來到至高衛士巡查範圍附近時，奧利安問「一路上你都很沉默，怎麼了？」那一段時狠狠炸了我的心臟

wimpish591: 其實從正片一開始，兩個的默契就好到不行...
逃離礦坑的時候，小奧頭都沒回、聽到D回報平安就繼續飛，然後最後一階段的逃離也是D在幫忙開路...然後就算知道小奧總喜歡亂搞，D也還是默默跟上去看他到底要變什麼花樣......

然後電影後辦跟我說這一切都沒了...

小奧真的都有在關注D，雖然做出的舉動一直在D的底線上來回跨越，但其實他都有在以他的標準評估D能不能接受

在山洞中會來不及承接住D的情緒很大一部分也是因為他從沒像D那樣崇拜過某人，不了解信仰崩塌對一個虔誠的信徒會造成多大的危害，還只是用過去的標準衡量D的狀態

但他發現D不太對勁時也努力想跟上D內心轉化的速度，就真的可惜他們最終還是來不及擁有那珍貴的溝通時間，星星們如果出場再晚個十分鐘一切說不定就不一樣

可他們就是沒有如果

violeteoma: 可是沒有如果...
信仰崩塌真的很可怕，一旦塌了、就可以完全毀了一個人，小奧其實有查覺到不對，就偏偏被一個天王星硬是插足進來，在那個差距與裂痕悄悄出現的時候，小奧都來不及修補好，就被硬生生地撕得更開了...天王星你要怎麼陪我們!!!!!

(天王星：關我屁事!!你怎麼不問御天要怎麼賠我們這50週期!!

錯過不是錯了，而是過了

個人一直在浪漫化D-16(掩面
如果奧利安天生是作為開拓者而有著非常開放的想法，D在我看來就是天生作為保衛者(看那些殿後和挺身接拳)，所以也受相同天職的密卡托納斯吸引
狂信者如我堅持D-16在變形後砲擊小兵的動機是守護，所以一直到天王星的瘋狂挑釁才真正上火，才有了融合炮
他其實也訝異了好一陣子，才把砲管抵著天王星的臉，甚至只是抵著，不是馬上開火

D從小奧手中搶過地圖那邊才不是什麼小人得志呢
從好幾次D對待規範的態度看得出來，有著明確框架準則才是D內心的最佳舒適圈，而事實的真相無疑使他舒適圈整個崩塌，他需要另一個證明自己的理由才能重新建立崩毀的內心。所以在發現自己有著足以守護同伴的武力後才急於當個領導人，想盡辦法相信自己還是有做對的事

wimpish591: 對！D開的第一炮明明就是為了守護三個同伴

可後面再也沒有一次攻擊是為了守護了

violeteoma:
我個人的解讀是，沒齒輪的時候他選擇殿後，有齒輪之後他選擇開道
所以我很能理解為什麼推特上會有討論是奧利安和D-16是不是普萊瑪和密卡托納斯的轉世
天職所需要的性格有到"XD

wimpish591: 轉世假設很有趣，但真這樣的話崇拜密卡托納斯的D算不上一種自戀

violeteoma:
火種的吸引
所以奧利安和D-16之間，肯定是普萊瑪和密卡托納斯彼此呼喚吧？

wimpish591: 轉世之後還是被同樣的火種吸引，多麼浪漫

我也有覺得D偏向守護、小奧偏向開拓(也符合了密卡托納斯和普萊瑪的身分)，看看前面他都在替小奧Cover，逃難出來的時候也是下意識幫忙扶起小奧...
其實真人電影世裡的咩嘎所分配的職責也是守護，只是電影演出來根本感覺不到而已(ㄍ

taiyaricon🇵🇸✊ (@taiyaribot) on X至於是不是轉世這一點，也有看到挺有趣的發想是他們的確是轉世，但是普萊瑪轉世成D、密卡托納斯轉世成小奧，然後普萊瑪等於藉著D/咩嘎的手來對背叛的御天進行復仇。這樣一想是還挺有趣的就是wwwww

我後來有想過從D對OP 崩潰到搶地圖跟人幹架這幾段會不會也有可能是單純呈現D就是一個被壓抑很久的性情中機（？）這樣🤔 不過這樣一來一開始D跟OP 的個性好像調換過來反而之後的劇情發展感覺會比較合理XD 我補了一點19的IDW之後甚至懷疑劇本原來是不是有在致敬漫畫那邊的設定或甚至是原本就是這樣打算的

TFwatermelon:
這樣的發想讓一切往別的方向有趣了起來w

sab99660: 記得這部設定確實有說是有致敬IDW，那個D軍的口號Rise up，應該是致敬了IDW 2.0的D軍前身(昇派)，嗯不過...那一部我也沒太認真在看，只知道那一版本是有一些蠻有趣的發想，包括D軍的前身、包括OP跟咩嘎之前都有一個導師在帶領他們等等~

sab99660:
這種長年壓抑受解放的感覺，在D-16以坦克型態轟爆小兵那時的笑容和對著奧利安說「我們能變形了！」有非常直接的感受
前面鐵堡5000後，奧利安反問D-16難道沒有感受到一瞬的自由嗎？
得到變形齒輪後他得到的是完整的自由(自解讀

TFwatermelon:
是說我以為Rise up是致敬TFA 跟TFP 裡面的台詞😆
我其實也還沒有完全補完19版不過有看到一段感覺可以媲美why did you bring jetpack 跟賽車（賽飛機？）的劇情我當下看到真的是喔喔喔喔🥺🥺🥺 ，雖然漫畫只有短短一小段就是XD

sab99660: 雖然也有這個口號，但因為源起裡的D軍除了片尾Credits結束以後的D軍成立片段以外，在鐵堡手撕御天之後D高喊著不再有欺騙、要跟隨者Rise up，更像是IDW2.0那個派別(ascend-開頭的字)原先的意義~

然後漫畫Jetpack的那一段劇情，記得還是咩嘎起的頭wwww

TFwatermelon: 變成OP 對妹嘎說Are you crazy???惹我整個覺得超微妙wwww(可惡想看這個版本的TFone if線
啊講到這個我突然想到我還一直覺得One沒有讓D發表一下政見(?)有點可惜，雖然我知道片長不夠啦(ㄍ，不然好歹IDW、TFP、Cyberverse 都多少有點到一些推翻前任政府之後大概要做什麼本來有點期待One 會不會有更多著墨結果片長不夠長續集好像也凶多吉少

政見不是「跟著我，就不會再受矇蔽！」嗎？

我滿希望是能夠看到更多這種的政見（？）或是討論，畢竟就算是以前有的先例都還不算是有搔到癢處了，本來真的滿期待One可以有什麼更深入的描寫 🥺🤩

時間受限，還有這次比較偏全年齡向，應該是不太有篇幅描寫太深入的政見，而且比起什麼理想抱負啥的，更希望角色人設保持足夠穩定、別崩了會更重要。
當然現在這個世界觀到底還有沒有後續發展，都還是未知數，但比起說描寫得多深入，我會寧可看到簡簡單單的穩健。

以前IDW是因為很多劇情都是描寫戰後、或是TF已經是在社會制度崩解下求生存跟變化，那個思想碰撞自然會深刻，可是源起的開頭就已經不是這個發展了，所以我才說沒有必要拿IDW的寫法去跟源起做比較，架構方面還是不一樣的，而且那個年齡差甚至還差的有點多，要走深入政見，可能從御天的叛變跟13至尊時代的變化還比較好下手wwwww

除了雙方分裂的緣由，這次還加入五面怪的侵略，而且似乎是要呈現同時進行的劇情線，我多少會有點擔心0w0 尤其是當初看預告的時候還以為有機會看到雙方合作或是沒分派別一起對抗五面怪的情節分裂可以最後再說，結果合作有是算有（吧），但是外患都還在自己又先生了個內憂出來，就算順利拍了成續集我覺得要拍的好的確蠻不容易的👀👀👀

sab99660: 因為源起本來就有三部曲規劃，現在是卡在票房跟孩之寶不資助了，才變成續集或是三部曲都有困難，至於寫得好不好，就變成要看導演後來到底會怎麼詮釋咩嘎跟OP的發展，如果順利有，合力打五面怪的劇情我會希望是有的，但是在此之前因為D軍已經誕生，覺得應該會先提一下A軍跟D軍分裂後彼此的發展...

其實這又回到至高守衛的問題，因為本來至高守衛的目標是扳倒御天，現在御天是扳倒了，但是同時又有新領袖的誕生，只是偏偏至高守衛的領導已經跟新領袖決裂，他們接下來的目標就會左右後續的劇情

雖然導演是說後續的劇情規劃會比源起本身更瘋狂，但是現在就是那個問題...很怕三部曲甚至是續集出不來啊!!!

作為一個新宇宙的開端，ONE雖然砍了時長和一些戲份，但已經很好了
我好想要後面兩部電影...

我覺得要是拍成影集其實好像也不錯我反而滿擔心電影劇情容易歪掉，反正又再出一個圍成那種level 的作品的機率應該.......很......低......吧

另外我初次觀影的觀後感，這部其實更像是A軍的源起，雖然有帶到D軍，但是因為至高守衛的訴求在一部分達成以後，反而就不夠明朗了，比較明朗的反而是正向的...呼應freedom is the right of all sentient beings的A軍信念，再加上最後源起的正片結束標誌就是A軍標誌，甚至是到了最後才出現一次正式的OP自介...

所以其實這個第一部曲有比較像是A軍立場前傳...要這種偏全年齡向的作品很深刻的去描繪身為反派的立場，以電影的尿性（？）來說有點不太可能成真wwww

sab99660: 圍城拜託不要再來第二次wwww那個好痛苦wwww

TF作品be like: 你不是拍成佳作難逃被砍命運讓粉絲惋惜，就是苟延殘喘成糞作無法讓人直視（欸不是

sab99660: 其實這也是繼圍城之後，我不太希望TF影視作品再以什麼黑暗劇情為主打，看看圍城三部曲當出一個主打成人暗黑風格，結果交出一個什麼連OP跟咩嘎都霧煞煞、不知道自己要什麼的笑話...
在黑暗之前，還是先把人設豎立好比較重要wwwwww