【DAI】昨天打完真結局Trespasser 了,順便寫寫一些雜感
latest #126
Trespasser 是接在DAI結局兩年後,開場就是Orlasis 和Ferelden 都在抗議審判軍
Orlasis 不反對審判軍的存在,但要求我們受國家管轄
Ferelden 要求我們解散,因為我們等於是在他們國土上另立了一支強佔領土和擁有私軍的龐大勢力
欸不是我才是想生氣的那個人好嗎~
最早還在Hinterlands 的時候就已經覺得超奇怪了,到底憑甚麼是我要來處理你們領地上的糾紛啊,你們自己的領主呢??
3代的副標異端審判一直讓我覺得很困惑
可能是中文把inquisition這個專有名詞翻成異端審判的關係,一直忍不住覺得異端是誰?審判又是審誰?
退一步來說好了,我是把inquisition 理解成2代之後教會失能,為了排除異己重新建立秩序的行動
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但最讓我困惑的是審判的權力從何而來?
我們不屬於任何國家勢力
也不是聖殿騎士,不是法師,不是Seeker ,不是教會
發動審判只是基於Justinia 的遺囑:如果Justinia 死了就發動異端審判,我們的權力來源差不多可以說就只是前Divine Justinia 的左右手Cassandra 和Lelienna 的私兵(甚至可能主要是Lelienna 的,Cassandra 看起來自己並沒有兵
一開始佔的Haven是當地領主為了Conclave 接待Justinia短居的據點
Cullen Varric Josephine 都是Lelienna 和Cassandra 找來的幫手
所以甚至可以說我們從一開始就是強佔人家的地來搞革ㄇ……搞異端審判
就我們其實只是拼一個Justinia 的遺囑+我從Fade生還又能關裂隙所以被吹成Andraste 派來的救世主
然後我們要審判或者乾脆說肅清的對象
幾乎是平民以外的全部人阿~~~~
2代結局引爆了法師革命之後,我本來以為3代會交代法師和聖騎如何解決對立(看是要和解還是要殺光其中一邊
結果沒有,3代初期我們走在路上就是看到法師也殺看到聖騎也殺,盜賊也全殺,除了平民以外全部人都是紅名看到就是一律全殺再洗劫他們的遺物
我真的????
彷彿我們就是沒有要解決問題,反正這些人都是異端(
然後我們就在各地靠著關裂隙、平定盜賊和滋事份子累積人望,到處插旗聲稱當地納入審判軍的保護
為什麼是納入我們保護阿~你們當地的領主呢?
滋事份子解決了你們這些領主再不濟也該回來接管了吧
喔他們確實是有回來啦但兵都還是我的兵,我真的很困惑
難道是因為我跟歐洲歷史不熟ㄇ
我覺得我們審判軍其實根本就是到處征伐兼併領土啊
就是到底是誰賦予我的統治權?還是就只是我的拳頭比較大顆,可是我們一開始沒有很大顆吧到底怎麼發展起來的(感謝lelienna 和Josephine
那些村長或地方有力人士到底為啥要送來給我審判?為啥他們自己的領主不管?
從我負責審判這點來說我基本上就是擁有那些地區的實質統治權了吧??
然後前期要我幫法師或聖騎二選一的時候我還想說
哇終於要來解決2代遺留的對立問題了
欸恭喜,問就是沒有(
結果選擇結盟聖騎只是先發現了聖騎那邊被紅Lyrium影響+有幕後黑手
好吧我可以接受因為前有裂隙後有Corypheous ,有外敵的情況下內部對立可以先放一旁
但結果看起來就是兩邊的幕後都是Corypheous+紅Lyrium ,就覺得??
紅Lyrium 終究也只是放大問題,但基本的對立根深蒂固不是Lyrium 造成的ㄟ
就感覺3代只想告訴我說:ㄟ法師和聖騎的對立問題前兩代我們已經討論完囉這次就不討論了
但你們問題沒有解決阿~~~~
ロレンツォ
1 months ago
如果只看redcliff的部分,領主是跑路去搬救兵了沒錯,雖然好像沒派上用場(吧
我印象中他是被趕出去,雖然也不能算他的錯
心草★貪婪的冒險者啊
1 months ago @Edit 1 months ago
最後法師和聖騎對立的問題好像就丟給下一代divine 的政見去解決
然後Trespasser 最後Solas 說我有我的審判軍問題要煩惱
我:你確定是「我的」?
真是謝天謝地選項有幫我把問題問出來。
就我一直感覺審判只是被硬塞給我,雖然叫我決定各種事情但我常常忍不住想說這是我該處理的嗎?
結局要我選擇審判軍的去留
我就選了最兇的那個,嗆說當你們這些國王毫無作為的時候是我們審判軍在拯救人民
去你的解散
雖然要歸於Divine 我也蠻不爽因為我還是常常覺得各種事情都是教會搞出來的
就還好Divine 再怎樣都是我自己人
3代我覺得是好玩的只是異端審判的本質和劇情一些處裡就讓我很困惑,雖然也有說異端審判、聖騎和鎮靜儀式這些都是在長久傳承中被蓄意扭曲了
異端審判明明主打的是導正視聽回歸初衷,但各種已經被扭曲的被引爆的問題我好像都看不到具體的解法,都是很空泛地嘴上說說喔我要怎麼做喔後來發生了這樣那樣的變化
心草★貪婪的冒險者啊
1 months ago @Edit 1 months ago
然後地圖很大很多地方可以亂跑這點在系列中是很新鮮
缺點就是有些明明放在隱秘處或要花很多心力跑酷才能到的寶箱打開來裡面都是垃圾,大部分好東西其實是放在解謎之後的寶箱
就覺得跑酷和探索的回饋不足
心草★貪婪的冒險者啊
1 months ago @Edit 3 weeks ago
因為地圖很大但其實能搜的東西就那些,然後能用的比例又更少
最不喜歡的地圖就是Forbidden Oasis 和Hissing Waste
前者是地形高低起伏太機八,後者是空曠很無聊又烏漆媽黑
就 名副其實的waste (
順便抱怨一下因為DAI也打完了所以有去看完DATV的預告
Morrigan 那什麼美感死亡的造型
原本的衣服不好嗎~~~~
DATV明明畫質(應該)有比較高但卻感覺變成皮克斯動畫,尤其是Emmerich不知為何感覺質感特別卡通,其他人好像都還好啊
然後Varric 為什麼變黑髮 (Русский)
&我覺得3代也有一點這種問題就是各個種族的臉型明明2代是有做出區別的
像精靈就很明顯有一個角度的丹鳳眼(雖然眼尾吊高成這樣不曉得還能算丹鳳眼嗎……www
總之2代的種族特徵我覺得是很明顯的,不管臉型是基於歐美或亞裔或非裔
但4代就感覺是把現實中的臉直接貼到遊戲裡
之前看有人說Fenris 是亞裔臉
但老實說在看到那噗之前(其實之後也)我是沒特別感覺到亞裔的部分
心草★貪婪的冒險者啊
1 months ago @Edit 1 months ago
可能也有點先入為主的部分吧
總之DATV目前雲下來的感覺是強調現實世界多於Thedas 世界,讓我有點傷心
希望實際玩了之後能打我臉(
感覺好像都在講缺點 但還是有些喜歡的地方啦
像是Cole 和Solas 還有精魂惡魔跟Fade的設定
感覺3代就是把故事的主軸轉向古代舊神和精靈神的設定吧
我覺得以劇情來說我喜歡2>1>3
但DAO比較吃虧就是他已經是20年前的作品了,當年一些被認為是神作的做法可能現在來看也比較沒那麼稀奇吧
然後DAO對我來說主要扣分點是戰鬥的隊友AI真的太不受控了+垃圾視角+技能格子塞不下(法系的悲哀
戰鬥手感2代改善很多但視角比DAO更垃圾www
然後DAI明明視角自由但戰術視角超難用,隊友Hold不住又硬是要跟我集合,技能明明可以點1X個但格子只有8格
DAO最強的是不同起源的背景設定,各自獨立一章份量的導入故事,包含好幾張地圖+整群和你熟識的NPC
ロレンツォ
1 months ago
DAI我覺得有趣的地方大概是討論信念跟信仰的部分,我自己是蠻喜歡DAI在lore上的整合啦,然後DAI的主角的確是被趕鴨子上架處理一堆不是他該處理的事情,只因為手上的mark(看向Solas
然後整個遊戲過程中背景都會不斷產生影響,包括你對NPC的選項和NPC對你的反應
這點在23代感覺就不是很明顯,尤其2代背景其實是被寫死的
lolitaplus: DAI的劇情我喜歡的地方是他有很多樣的承先啟後,包括帶出很多前兩作留下來的人物關係和後續行為,還有DAI自身的任務和各種事件會不停延續交織
ロレンツォ
1 months ago
甜不辣跟法師的衝突其實在南方相對嚴重所以才造成內亂,但在北方真的不算什麼,我可以理解為何這點沒有給相對合理的解法跟說法然後就被故事簡單放下有點不平,不過對我來說可以接受因為有時候有些事情就是沒有解法只是給你看衝突下的各種悲傷跟混亂的產物(.....
心草★貪婪的冒險者啊
1 months ago @Edit 1 months ago
就我覺得他輕輕放下的方式讓衝突突然變得兒戲或者說很童話XD
所以才會說很明顯有種「這次沒要講這主題」的意圖
ロレンツォ
1 months ago
DAtV我已經破關了我自己還是覺得挺好玩的,戰鬥真的很好玩XD,Rook有個年輕人的框架在所以我不知道你扮演上會不會覺得很無聊但我是還能接受
ロレンツォ
1 months ago
你可以想成它的確是也沒有要講這個主題,因為下一作的遊戲舞台的確是轉移到了北方,DAI的話因為不同Divine的作法而讓南方的法環跟甜不辣有不同的後續處理方式這點我也可以接受,老實說很多人物關係跟劇情其實被塞在小說裡面所以我覺得對於只有玩遊戲的玩家真的超不公平的
可能還是要實際玩了才知道XD
我現在最擔心的反而是DATV又更接近動作遊戲ㄌ,我對3D動作超弱(
後來想想可能從DAO他們就是想做即時動作類型只是一開始技術不成熟之類的
應該還是會玩啦我想看看Solas怎麼毀滅世界……(??
ロレンツォ
1 months ago
Varric的髮色比較像是老了的關係啦,不過我覺得遊戲原始的濾鏡蠻奇妙的在思考要不要關掉,接近動作遊戲我覺得是迎合市場的考量但因為真的蠻好玩的我沒有抱怨,隊友配合上跟UI我個人很像ME系列,其實可以先去打ME系列然後再來玩DAtV會有意想不到的吐槽感(
吐槽感wwww
ロレンツォ
1 months ago
DAI的inquistion我的確是覺得比較像是打著平亂的大旗但逐漸壯大的軍閥,要維持秩序但這個秩序是以誰的名義去維持的就不好說了,實際上主角可以一直以Andraste的先知自居然後在各種重要場合把這個身分拿出來抬轎,包括打最後boss的時候wwwww
4其實我家審判官就是各種打著Andraste 名義招搖撞騙(
不信神但覺得自己就是Chosen One(幹
ロレンツォ
1 months ago
但其實以當時南方內亂的程度真的就是只要有人出來平亂就好了ww 受苦的還是一般民眾他們真的很倒楣,甜不辣跟法師都殺紅了眼
對啊民眾就是今天活得下去看得到明天太陽就好(
我們有現成的神話和Anchor可以用所以號召力才夠強吧www
ロレンツォ
1 months ago
總體上來說,每一作大概都是總之先解決了眼前的問題然後苟延殘喘一下之後再爆發出更大的衝突,但lore跟Thedas的百態真的很有趣所以我還是很愛DA宇宙
ロレンツォ
1 months ago
可以關裂縫然後大家都因為爆炸死光了只有你一個人活下來就真的很像神蹟(
就算不是也得說成是ww
ロレンツォ
1 months ago
我自己是玩人類貴族起源所以還是蠻有信仰心的,但其他起源的矛盾感應該很強
ロレンツォ
1 months ago
大概會有種我又不信Maker這到底是在幹啥(
而且因為是信仰普遍的世界所以任何問題只要難以解釋就說是神蹟就好(
精靈應該會最好笑(?
就我又不信maker干我屁事但最後發現都是我的神搞的
ロレンツォ
1 months ago
對www 精靈真的ww 如果又跟蛋談戀愛的話www
ロレンツォ
1 months ago
真的超倒楣(
超好笑
最神蹟的應該會是矮人因為你根本不會做夢但你從fade物理走出來
ロレンツォ
1 months ago
其實就肉身進去但通常那樣都會掛掉很難走出來(
精靈女:差點害死我的竟然是未來我老公
試求Solas的心理陰影面積
ロレンツォ
1 months ago
DAtV其實我跟濤之前有討論過一波了,也是有各種優缺點但因為戰鬥很好玩所以我會開不同起源跟職業來玩XDDD,實在是很喜歡配裝跟配技能樹(.....
我目前打算到時候應該會回歸精靈法師
有最新ㄉ捏臉不捏精靈太浪費(?
不過其實DAI就可以捏得蠻漂亮啦
ロレンツォ
1 months ago
DAtV的捏臉真的大躍進,雖然捏起來很複雜但我很開心
濤🔱
1 months ago
DAtV的捏臉系統讚到不行 他們連MEA時期都沒有技術上飛躍般的進步(Anthem不存在不用提)
至於DAtV的問題很多,可是問我說好不好玩,我會回非常好玩...可惜是他系統上與其說是DA系列反而更像ME系列,如果Bioware之後打算讓兩款ip的系統整合為一並且共用,或許是製作上有什麼考量
濤🔱
1 months ago
但我真的無法理解為什麼到據點可以跟同伴講話說的設計要拉掉,只能他們有話要說時才可以聊天 戀愛對話也不能一直親親一直爽
蛤好可惜 覺得同伴互動豐富是DA的優勢之一
雖然DAI已感覺探索期間對話頻率下降
濤🔱
1 months ago
除去互動性變差,同伴會跑去跟其他人互動是不錯的,只能說有一好沒兩好...需要留下評論讓Bioware檢討本次諸多設計上的問題
他們每次新作的修正反饋都會超出原本期許的接受度,像DA2從重複地圖忽然變成超大又煩到不行的地圖探索O<<
ロレンツォ
1 months ago
但這次戰鬥真的很好玩然後mourn watch背景的歸屬感很強我超級喜歡XD
濤🔱
1 months ago
不過以DAtV的故事線我認為玩精靈法師Warden出身才是最有趣的選擇wwww
竟然是warden嗎ww
是說這代起源好像很多可以選
濤🔱
1 months ago
六個哦,很讚讚
ロレンツォ
1 months ago
所以第二輪我開了精靈warden賊來玩(
已經在第二輪了嗎ww
ロレンツォ
1 months ago
因為戰鬥的話三個職業我都摸了,目前體感最好玩的是賊,最無腦的是戰士(
半夜突然想到所以順便講講
關於DA2一直讓我不滿的法師和聖騎問題
之前在其他噗有說過我還蠻推崇作品只是描述各個面向、立場留給讀者評斷
所以DA2我很不滿法師一直被強調他們未爆彈很危險這面
確實法師很危險啊,法師的致命缺點就是他們精神一旦不穩定就會被惡魔趁隙而入,開始搞血魔法或變成abomination 或者以上皆是
所以要描寫法師受害/加害兩個面向的時候,應該要描寫受到壓迫但還是自律的一面才對
然而整個DA2下來我有印象保持自律沒搞事的其實就3個人:妹、Dalish keeper 、Feynriel
心草★貪婪的冒險者啊
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
妹首先因為是妹+隊友,我認為她是有分享到主角光環的(是否崩壞取決於玩家選項
再來她說穿了也只是我妹,在世界觀中的地位和份量不高導致她作為自律法師的代表性不足
反而如果把Legacy 納進來看的話才讓妹更有代表性,因為legacy 是有講到爸如何訓練妹妹自律,爸是幫Warden 維護Corypheous 監牢的人,這個份量可夠重了(尤其考慮到Corypheous 後來變成DAI boss
keeper 本來就走Dalish 體系跟教會那套無關
反而最具代表性的就是Feynriel ,雖然他中間也一度差點走歪被我們撈回來,但他受過壓迫而最後成功找到出路,還回頭幫助其他人
其他我有印象的受壓迫法師就是要嘛當場變abomination 要嘛拿血魔法出來搞我。
尤其是那個女的綁架犯,我一開始受聖騎拜託要去救他們那群人的時候就已經被他們拿血魔法搞過一次,還以為他們被血魔法嚇過會去找個地方小心過日子,結果並沒有他們回頭過來照樣拿血魔法綁架我妹。
但我最不能接受Orsino
放個血魔法沒啥建樹還直接TK隊友到底是在搞屁啊
反觀聖騎方
有那個要我去幫忙說服法師保他們命的,甚至不惜反抗自己同事
還有三個大咖:
最機八的Meredith 叫我去殺的法師還真的都有問題
Cullen 從一代延續到二代態度逐漸軟化,戲份又多又在最後站出來質疑和對抗Meredith
教會的主教,對就算他決定中立我也把他算進聖騎方,因為教會立場就是管理法師,但勉強算他半個聖騎陣營好了
就我覺得聖騎方作為abomination受害者,NPC的份量大了很多
DAO的時候我不太會有這種不公平感
雖然當時我也常常靠北法師怎麼一言不合就變abomination
但血法師代表的Jowan有懺悔和贖罪
而法師和聖騎雙方最大咖的Irving 和Greagoir 都是有堅守立場到底的
尤其是法師起源會對Greagoir 印象很深刻
起源故事他看起來超機八的
可是法師環事件會看到他雖然嚴格封鎖,但只要Irving 為證他願意救剩下的法師
Irving 也是作為法師環首席從頭到尾都很扛
法師環事件他帶的人就算被Uldred 強迫也是反抗惡魔侵蝕到最後
最後決戰屠龍還會出來幫
相較之下Orsino 就……ㄜ……
心草★貪婪的冒險者啊
3 weeks ago @Edit 3 weeks ago
然後DA2法師還搞了好幾波大的,刺殺Divine 左右手+連續殺人犯(還殺了我媽)+Anders 放煙火
總結就是我覺得DA2明明是要演出雙方對立,劇情呈現上卻是很大幅度偏向法師很壞壞(
聖騎方除了Meredith 搖身一變當尾王之外我還真沒想到他們搞過什麼大事嗎(
除非Cullen 抓走妹也要算(幹
然後夥伴分配
前聖騎的Aveline 是守序善代表,教會方的Sebastian 是好好先生
法師則是一個血法一個放煙火,唯一自律代表的妹還中離,Cullen 你這個混蛋(審判官:o.0
嗯也有可能其實DA2就沒有要公平
反正最後都要放煙火
然後聖騎的問題都推給紅Lyrium上身害人偏激就好ㄏㄏ
唉講了這麼多,我是不是個天生的逃亡法師
但主線就一直要我法師和聖騎選一邊ㄚㄚㄚ!
DA2我真的超級強烈感受到not all mage but always mage
ロレンツォ
3 weeks ago
雖然但是 不過官方的預設立場其實是希望你站法師那邊(
我不懂wwww那為什麼要一直演法師好壞壞
ロレンツォ
3 weeks ago
與其說好壞壞不如說都很感性?至少DA2很多都是這樣,或是不小心促成大錯之類的,Orsino其實在遊戲中也有被暗示說是跟殺死Hawke媽媽的那個法師研究通信的人,他大概也沒想到對方會做出這種事情,法師蠻常出現對Fade的好奇跟一知半解然後研究後就被誘惑或是由於自己的私心所以獻祭其他人之類的,大概也是反應出面對力量時常人很難控制
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