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當 大家都在看秋怎直接亮給對手要投什麼球的時候
我：哇是四縫線<<

然後翻來覆去看半天覺得秋比較像是高壓式投法，這就更有意思了
無論是高壓式投法還是四縫線都更是在追求球速，不知道他是天然（？）就如此還是之後才改的，但對比他依舊努力想練成速球的想法就，很好——也有一點惆悵。因為高壓式投法相對而言比較難控球，在這基礎上他還能以變化球聞名，到底付出多少努力

另一個也很有意思的部分是，有種果然是日本的感覺（？？）
日本棒球還是有很重的所謂「本格派」的觀念，認為球速快&球質重才是王牌主力（類似英雄主角感吧）也所以他們會以高壓式投法為主流（現在好像有好一點，有些四分之三投手也很強所以有漸漸被接納）

還有一件也有點惆悵的事是，高壓式投法其實能配合高大的身材會更有優勢，但……
（yep，夏/葉流火他們就完全符合傳統定義&刻板印象中日本人最愛跟尊崇的那種投手）

然後左投剋左打這理論超級過時已經算是一種迷信了望週知（

tc_130: 左投有很漂亮的橫向變化球時，對非職業的選手還是挺管用的。（觀戰今年U-18有感）

crazybaseballwoman: 喔對 我老是忘記他們是青少棒www sorry因為我比較是專注在職棒所以下意識會以職棒角度帶入

我加個註解

從左打者背後看到左投的橫向變化球往身體襲來，但又塞進好球帶那種束手無策的恐懼感....

昨天寫的東西
一方はこれがただの無駄だから早めに諦めよう、一方はそれを知っている上でも気に食わなくて超えてみたい
的這種差異就很有趣，對比在165我曾記ㄉ
エースが最終に奪われた、またはエースが最後まで保てたが、その名に相応できないままで自分でも騙されないほどの虚無を抱くのよう、背番号しか掴めなくて立ち場もなくなって傍観していたままに結末を迎えた、一体どちらが彼にとって更に残忍のか。
が、最初から１番なんてはただの虚妄、得るのは不可能のでずっと２番しか背負えなくて、何も知らない１番の者の側に平気のふりをしていたり、笑ったり、つらさや弱音など全部隠して自分もわかるはずの決められた結局を迎えたのもひどく残酷だな。
就有種除了性格上的差異，也有初始+經歷不同而有不同的價值觀（？）吧

crazybaseballwoman: 所以這就是內角球難打～但同樣的，難打的球對投手而言也一樣難投

會直接判斷並果決做出取捨可以說明1. 智將的極度理智 2. 因為他一直必須是那個帶領葉流火，不能夠有不知道/不清楚的什麼都會的人，所以他學會也習慣了迅速下決斷，沒有用沒有意義的東西就快速放棄才是最佳最速解。
但這又可以延伸幾件事：1. 誠然也許完全不走彎路會是理論上最好的選擇，但少了很多「樂趣」與「因為嘗試而有的意外/出会い」，這也是之前我都會寫說智將目的性極強，因為他總是直視目標，然後直指終點，做任何事都是理智的帶有一個理由與需求才會去做

2. 為什麼會如此理性到極端？
> 一樣，他要帶領葉流火，他必須要是全能的、完美的
> 可他痛苦。他痛苦但又不能表現出自己痛苦，也不能訴說，所以只能全數吞下，以「理性」來壓抑這份不需要的、多餘的、軟弱的、只會毫無意義（又是沒有意義的部分）的影響表現的情緒。冷靜客觀理智，才能做出最合理的判斷，而他需要做很多判斷（無論是作為捕手或是葉流火的領航員）所以這樣只會拖累導致偏差的東西，就不該存在（又是判斷了就該速速丟棄）

所以他不會嘗試，而是一開始就先給自己畫出圈圈，將自己關在裡面，可說是一種由於思慮重產生的畫地自限。（相對master就不會想這個，所以他能做到在比賽中突然去接指叉球，而智將說他做不到——真的是做不到，還是他「覺得」自己做不到？）

——"... it always seems like you're standing on the edge of a bridge with your feet in cement."
He's right standing on the edge and ready to leap, knowing what he wants to do, or thinking he wants to do, but he's inert, unable to act, unable to do what he should/want to do because he stucks in cement, cemented in place.

抱歉插樓：看到你寫那句「他覺得自己做不到」，第一層好像是在說他無法接住指叉球，第二層也是在說比賽當下遇到突發狀況（針對清峰的球路有備而來的對手、不看暗號的投手），他覺得他做不到的是像小圭那樣，馬上就能改變心情鼓勵清峰去做。

crazybaseballwoman: 也一樣啊，他為什麼做不到馬上就能改變心情鼓勵葉流火去做，因為他都是以理智在判斷跟分析，對於這種突發又非理論上，更接近忽然的心血來潮（？）的東西他沒辦法立即理解接納並回應，而他果真是沒辦法嗎？還是他覺得這沒辦法/不應該？（還有他也不贊同葉流火投指叉球）
（現在說可能太晚但免責一下都是個人見解）

tc_130: 反覆在格子與格子間考察對白及劇情，推測角色心態就是蹲坑的醍醐味～

他少有也幾乎不會這樣的那麼直白表現出不喜歡一個人地，不喜歡桐島秋斗，到底是因為兩人很像，還是因為在明明這麼相像的基礎上，桐島秋斗卻能gets out of cement and leaps with his own free feet bravely without hesitation.
——Why can he still keep hope and ambition seeking the impossible after witnessing all that things which make them know how cruel the reality is.
He should know. But why?

感謝說明跟解析，感覺更能理解角色之間的內心深沉了
前幾話一直由他們自己本人(?)自述"我們很像"（現在想想包括了圭自主擔起引導葉流火的責任、秋斗的:我讓夏彥失望了，倆人都是想要作為誰的榜樣也是共同點之一）這一話開始展現桐島跟圭選擇逃離後分歧的不同之處真的相當有意思

桐島也是個會想很多的人，圭獨白裡說的道理(?)及這些努力磨練可能都是徒勞的他一定也有想過，我覺得桐島自己現在應該也還在找答案，但至少離鄉換了環境、心態慢慢轉好後讓他比較能真的"快樂輕鬆"的再繼續打棒球，也才能不放棄的繼續磨練自己吧（身為同樣也是離鄉的人，覺得換環境真的對調整心態有很大的幫助，所以蠻能理解哥離開的選擇）

智將選擇不做多餘徒勞的事的判定不會說他不對，就只是每個人所執行的方向性不同（不過以葉流火其實只是想跟圭一起開心打棒球來講，圭醬的友情努力勝利(?)還是比較適合吧）之前的比賽小手指的氛圍其實就已經有點讓智將動搖了，但他還是認為這些羈絆對勝利是不必要的，最新話最後一頁看著桐島與隊友享受愉悅比賽著的滋味，實際看到真正與人一起打棒球是什麼樣的光景，可能是還不理解自己產生的這種"情緒"所以用了「気に食わねぇ」帶過，也有可能是意識到了產生的羨慕/忌妒/渴望情緒而用気に食わねぇ掩飾，對比之前智將直接說NO(?)的表現來講這是一個蠻大的進步(??)因為他開始有自己主觀感受的"不爽"看桐島哥被討厭真開心 (靠)

everyone_26: 不敢當，就是各種個人妄想而已
分歧的選擇我覺得可以分成幾件事來看1.一如所言的換了環境（也同樣身為離鄉的人，逃走可恥但有用 ）
2.除了離開環境，桐島也完全逃離（先用逃這個詞吧）那個源頭（夏彥），可說他真的從頭來過再次審視自己與棒球的關係以及心態
（續，超級長我話好多 ）

3.他與智將還有一些不同的是，相較智將與葉流火是站在一起，處於身側的關係，他與夏彥比較像競爭關係（同位置），因此他所做的是不斷幻想反覆推演排練競爭輸的那一天，甚至他也可以把夏彥想像成壞蛋；可智將除了被拿來比較是否是配得上這個王牌而非平庸只是拖累的搭檔之外，面對著天賦過人的葉流火他甚至不能有怨懟或啟動自保機制（諸如人會tend to 怪罪/攻擊別人而非自己，以維護自己的心靈不壞掉），所以他只能一直內耗並壓抑自己，像是明知荊棘會刺得自己鮮血淋漓但還是只能繼續緊握不能放開。所以，從這裡就會導致兩人在面對明知的高牆時，會有完全不同的選擇：桐島還可以也願意去試著爭一爭，對抗嚥不下的這一口氣；可智將已經被磨礪掉了。他已經被迫著學會了自己只能默默忍受這一切，這一切都是不可改變的。

也所以，桐島在換了環境，進了冰河理解了與同儕一起快樂打球（至少看起來他笑得很開心，是「在」隊伍與夥伴裡面的）；但智將即使有小手指圍繞帶來的氛圍，他還是覺得這不必要。（藤堂都說他是小手指的一員了，他還是「不在」那裡面）他已經卡死，stucks in cement with no way out.
4. 桐島一開始曾經是過王牌，曾經是那個１番，他只是被夏彥挾天賦的利刃打落，所以他還是能對自己懷抱一絲可能與希望（同時，曾經是過王牌這件事也是另一把反覆劃傷他的利刃）；可是智將，從一開始就是２番，也一直都處在１番光芒的陰影之下，他是自己拿著那把利刃，持續不斷的反覆割傷自己。所以他不覺得自己有能夠超越的可能性，也就會優先選擇放棄——畢竟知道是死路一條了，就不必再去走看看了。

不做徒勞的事果斷抽身，或是覺得不試試怎麼知道呢，確實都沒有對錯，只是選擇而已。但為什麼會做出這樣的選擇，背後堆疊的他成為如此的他，就很有意思也令人悵然。我心中的智將比較bot感www因為他一直都壓抑著自己的感性，以理智優先，所以如同中學時不夠圓滑妥善處理他人情緒（不要讓人受傷/人家是要emotional support不是需要他指教），以及他不認為隊伍的羈絆是有必要的，就可以看出來他不懂人心（錯棚）（不是說人的心思，這他心機boy超會，是說人的心情）加上明明桐島應該是跟自己一樣的（？）但桐島為什麼還能想要努力超越，為什麼看起來這麼沉浸在與隊友仲良し的打球這件事裡？所以気に食わねぇ。但對，他能這麼明白的表示出了好惡，確實是個很有趣的改變跟差異 （表情？

會有bot感也是在於，他在中學時還是那樣把人的心情無視的樣子，結果在消失（要圭失憶）之後再次出現，就能在小手指裡適切的對應給出社交辞令的完全不一樣的樣子，我覺得更像是他從中學得到了經驗，觀察分析後得到結論去試錯的行動跟修正，但他未必真的納得/同理/理解

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前面的2. 為什麼會如此理性到極端？漏提了一件事，因為不這麼理性阻斷住感情情緒的話，他會痛苦到潰決（就像之後要圭「失憶」了）
搬運一下>>こんなに理性になった根本的な原因が自分の感情や気持ちを全部埋めて、ないふりをしなきゃ生きられない。もう既に生き物としての本能なので、すごいとかどうすればそうになれるとかと全然関係ない。ただそうすべき。
（就是好relate to this all kinds of stuff 呀 ）
然後說到そうすべき，對智將來說他すべき的事（無論實際上或是他逼自己的）實在是太多了

棒球阿宅本來還想說打擊，但說好ㄉ碎碎已經變超長文wwww先 先擺著

每看新進度大家彷彿兩個禮拜都要寫一次小論文

看了大的解說也才讓我理解桐島練高球速是多麼不容易的一件事，不禁也像智將疑惑:想增強提升自己也有其他辦法/方式，為什麼偏偏選了進度緩慢甚至也可能是徒勞的那項?小時候桐島被爸爸誇獎有才能，他內心是高興的，大概也類似於圭小時候想成為英雄、那種自己是很厲害的人(?)的憧憬，長大後的目標及理想有沒有跟小時候一樣不好說，看桐島似乎也蠻在意"力量"的樣子(一直說人家猩猩)可能他也是覺得厲害的投手就是像夏與葉流火那樣，所以自己也想要成為那樣的理想，又或是他私下宣言他要去甲子園"證明"給夏彥看那樣，他想證明一切不是無可能；桐島對棒球的心態我想已經是沒問題了，回憶篇過後對自己的肯定與以前相比狀態也變蠻好的(吧)，同樣身為離鄉的人也懂心態變好了不代表(續

問題都解決了（問題就是被自己丟在原本的地方沒有消失）雖然面對棒球的心態沒問題了，但他應該還是不知道要怎麼面對/回答夏彥當時的那些問題，這應該也算是給自己形象壓力(?)感覺桐島想要個不讓夏彥失望又不愧對自己的回答

智將為何會如此bot，桐島跟圭同樣選擇逃走為何之後分歧成不同，我想是不是差在有沒有喜歡打棒球真的很重要（？）之前偷偷說有討論桐島哥跟智將是不是其實內心是喜歡棒球的之類的討論，(我說我自己的想法就好)我覺得桐島是真的喜歡(所以才痛苦)；智將是沒有喜歡，也不是他其實內心深處有喜歡只是他沒有意識的說法，沒有，我覺得他是真的不喜歡也沒喜歡過XD(所以他也很痛苦)智將的情況我覺得比較像是一出生父母就讓你去學才藝，你沒有懷疑過你為什麼要學反正學就對了，有沒有學到喜歡上因人而異，但也有不少越學越痛苦/慢慢發現(續

抱歉棒球小白插話。
對於沒有棒球經驗的人來說，經過訓練提升球速是很簡單的。但是已經經過一定程度訓練的人，要得到大幅度的進步是很困難的。智將站在否定桐島將心力花在提升球速上的角度來看，也是說明原本桐島投球的水平已經很高了，還能顯著提升球速，應是做過高強度的訓練，這非一般的難度。

想像中的夏彥對桐島說「去念冰河這種無名學校？這樣怎麼去職棒？」，桐島哥哥腦中的模擬對話透露著桐島哥哥想去職棒的訊息。但是智將卻認為桐島哥哥從弟弟身邊逃開了，是苟安於東京這個小角落才能開心打棒球的，並沒有更深入去想桐島是為了想進職業棒球才進行球速提升的訓練，所以智將才想（以打高中棒球來說，做這困難的訓練）純屬浪費時間。

其實自己對這項才藝根本沒興趣，但因為被要求所有繼續學，又或者可以比喻智將像學齡中的孩子(?)一出生父母就要求唸書要拿到好成績，加上來自周圍的各種壓力(寶谷監督的PUA,周圍人們的崇拜/期待的目光,葉流火的信賴)他缺少了告訴他重視自己的感受情緒也是重要的人，因此最終結果不盡人意，儘管他內心一絲絲後悔認識了葉流火，但還是說服了自己是他還不夠好沒拿到好成績，這樣說好像把要圭分成倆個人一樣，如有觀點不同先道歉但因為不是真的bot，終究有情感的所以才崩潰了，現在智將有沒有稍微喜歡上棒球了不一定，但之前被小手指們溫柔沐浴(?)及看了桐島哥開心的模樣覺得不爽的反應來看，他不是沒有嚮往過那樣的光景，以從來沒人告訴他所以他也不懂要重視自己感受的過去下，開始有主觀的感受真的是很大的一步(續

更重要的是現在也有了可以接住他的隊友們

everyone_26: 沒 這算是我一直都沒發出來或是發在別的地方ㄉ碎碎念所以囤積一段時間後就會變這樣www比不上大家的各式小論文
覺得厲害的投手就是像夏與葉流火那樣>>這算是日本棒球的傳統？迷思？他們確實刻板觀念上比較會覺得這種才是王牌投手沒錯，所以桐島除了夏彥的關係會在乎力量之外可能也與這有關，如果一直都在棒球的環境裡很難不被潛移默化這種觀念（？）
球速/球質這種東西相對而言（只是說相對，不是絕對）比起控球更吃天賦（身材/肌肉等等），控球還可以靠一直一直練慢慢練出來，可身材或其他天賦不是一直一直練就能長出來（？）對智將來說這就是死局，明知道這條路終點是死路，那為什麼還要走？這是作為需要帶領葉流火到正確道路，替對方做出抉擇的他而言不能做也不能去想的事。（續，依舊超級長ry

說到問題就是被丟在原本的地方，正好前幾天才跟朋友聊過類似的話題：不是所有事情都有「解」，大多會期待所謂的「解決」是把這團亂麻理開，但有時候其實對他本人來說不必要計較有沒有真的理開，就是讓它結束。可以被允許軟弱跟抱著創傷，傷口可以不必好，但就是慢慢摸索著放下就可以了（所以我一直以來寫文比較常寫成這種方向XD對他們來說這問題就沒有解）所以桐島現在可能需要處理的，是怎麼回答當初的那些問題以及如何面對夏彥（？）
有沒有喜歡打棒球是一點。我也覺得桐島是有喜歡的，所以他也才會想去超越，可智將更像是一種執行任務（？）跟責任的感覺，他只是因為跟葉流火的約定以及要把葉流火的光芒帶給全世界知道，也所以才會不去想什麼試試這試試那這類的事，「正解」才是絕對。

另一點則是，我前面可能說的不夠仔細（？）智將不是天生bot，他是不得不強迫自己成為這種bot，不懂人心的狀態，就是前面說的，因為1. 情緒/感情用事是無用甚至會拖累前進腳步的 2. 他如果不關閉感受他會崩潰，尤其他又看起來像高敏感（HSP），會非自願的接受過多不必要的壓力焦慮內耗（同為高敏感也蠻理解ry） 3. 還有以前受過的PUA，告訴他這樣感情用事是不對的；但實際上他明明是很怕寂寞想跟大家仲良し（參考master的樣子），他只是壓抑這渴望跟感受到都騙過自己，認為不需要。但也像前面說的，就因為他已經內化（？）到變成彷彿他就是這樣的性格，所以就是卡死了，要怎麼解綁讓他從stuck的狀態出來就是很期待的部分

crazybaseballwoman: 這就是一種，要從0到60很容易（不是說真的很容易，而是說努力的話是做得到的），但要從90到100就不是努力就可以的程度。無論是智將或是桐島甚至要說千早（千早：？）都很像，他們都努力到了那個「努力的話做的到」的程度，可是要再進階更上一層，那就變成一個問號。
怎麼去職棒？——老實說我覺得這其實是個很殘忍的問句。像是去職棒是理所當然，そうすべき的事一樣，也像是，只要選對了抉擇跟方向，努力就能走得到的地方一樣。但對於沒有天賦的人來說，這種「理所當然」是很傲慢的。而且最讓人痛苦的部分是，這份傲慢他們甚至沒有意識到也不是故意如此。智將且不說他喜不喜歡棒球，他或許也不覺得自己能去打職棒，所以比起浪費時間做不知道能不能得到回報的事，不如做好確定對目前是有幫助的

先說一個（？）最後那頁又很巧ㄉ之前寫了「他獨自站在那裡就像是一封沒寫地址的信。」

另一個是上一話（？）最後沒說的打擊
看起來卷田像是拉打，確實是一般而言更適合大猩猩&大猩猩會自動偏向的打法；比之之前智將看起來更像推打（也不排除是他出棒晚了），一個是要轟出去，一個只求打出去的差別就很有意思