齊格菲
4 months ago
同样都是善于隐忍,终于熬过数位枭雄,成就百年霸业...
家康雖然很隱忍,但他的天下是自己一步一步打下來的,雖然也有權謀,但他是靠實力熬死對手和奪取天下的.
要說跟司馬懿比,秀吉還比較類似. 秀吉靠的是實力+收買人心從內部篡奪了織田家實權.
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齊格菲
4 months ago
而且德川雖然也有在豐臣政權內寄生,但假借豐臣的名義幹事情實際上也只有秀吉死後到關原爆發那兩年.
關原戰後他就是靠實力統治天下了
跟司馬懿還是差很多..
Bruce
4 months ago
我覺得德川跟豐臣算是同僚間的競爭,但司馬懿對曹魏是下對上,這就對評價有差
三色坊Haku
4 months ago
司馬家?百年霸業?蛤?
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齊格菲
4 months ago
是,而且德川即便是在關原戰後已經是天下人了,但他還是名義上奉秀賴為主一陣子,直到他另外用政治力量拿了征夷大將軍開幕府走另外一套路線.算是自己開了新公司把舊公司的人都挖來了
他也是有給秀賴活路的機會,但豐臣家就拖到最後沒生路.
水母星人
4 months ago
司馬懿跟秀吉比較類似+1,評價方面我覺得如果晉國能長治久安的話他評價會再高些,然而(ry
齊格菲
4 months ago
最根本還是德川發家搞事業不是依靠豐臣家,自己也沒有背叛國曾經的盟友和後來老大的織田家.
但秀吉是從織田家內部爬上去的,而且後來對老闆家是很狠的.
Bart
4 months ago
就我不覺得移封就可保豐家安泰啦,秀賴基本上是一定會被除掉的
Bart
4 months ago
你怎會覺得德川會留下這個不穩定因素?
齊格菲
4 months ago
也不是沒有活命可能,而是秀賴必須退.
關原後十多年德川要的就是豐臣臣服,變成一個普通諸侯那還有機會活命
到二條城會面就確立了家康的優勢地位,那時候豐臣順勢臣服搬出大坂城表示再無抵抗德川之心還是有活命機會的.
但那些滿腦子還在太閣大人對諸侯有恩,期待諸侯位因為太閣大人恩情反抗德川的會不會接受就不知道了XD
齊格菲
4 months ago
很多時候不是不想跪,而是旁邊有人不讓你跪..
Bart
4 months ago
siegfried174: 我覺得退了還是要除掉啦
水母星人
4 months ago
德川畢竟目的是霸府不是皇帝,如果是皇帝的話那豐臣確實沒有活路
齊格菲
4 months ago
savvik: 如果秀賴去出家,把私生子交給德川撫養變成親幕派也不是不可能啦...反正歷史之壁已經是死局了(ry
齊格菲
4 months ago
但秀吉自己做的虧心事太多,豐臣家被眾叛親離滅了也不是啥好惋惜的
Bart
4 months ago
siegfried174: 出家大概有可能,但豐臣就希望還是個大名就無解
Bart
4 months ago
而且如果是家康我看也沒機會
齊格菲
4 months ago
我反而覺得家康時代就要歸順才有活路
家康至少還跟猴子有過點交情的
秀忠也在豐臣政權裡待過,也還算能說上話. 在這兩代人完成臣服都還有機會.
但如果拖到家光時代還沒穩固活路,家光上台不會給豐臣好日子的...
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