紐約有high line綠帶，韓國有首爾路7017可參考：為首爾開出一條綠意繚繞的空中花園：MVRDV操刀「首爾路7017」 | ShoppingDesign

想搞事轉移一下輿論焦點，例如大巨蛋或大陸雞

紐約／蜿蜒在曼哈頓空中的「高架公園」 廢棄鐵道華麗變身而成的綠色長廊 欣賞紐約市景好去處

The High Line原本是條運送肉品、食品原料的平面鐵道，但在輸送途中時常發生交通事故，使得附近的第十大道有著「死亡大道」的稱號。當地政府因而在1934年將之高架至離地30英呎的高空。後來美國貨運以公路為主，火車業不景氣，The High Line上運行的火車也於1980年停駛，此區一度成為廢墟，面臨拆除的窘境。

不過當地居民不忍見到這樣一個帶有歷史文化性的建築消失，於是1999年利用民間力量自發性捐款，並與政府共同合作，一起將之打造為現在這般每年吸引數百萬遊人的環保公園。紐約／蜿蜒在曼哈頓空中的「高架公園」 廢棄鐵道華麗變身而成的綠色長廊 欣賞紐約市景好去處

畢竟公共建築在那邊就有管理維護的經費會產生吧。

台灣天氣多雨潮濕，不維護很快就爛掉了。

那是少有的有遮棚天橋,
可考慮提供弱勢GTO團體擺攤 或酌收清潔費放公益團體的募資扭蛋箱,..... 有不少可以嘗試的方法.

Oho18: 有樓梯，沒有無障礙...吧？

Oho18: 高架公園是廢棄鐵路，scale跟天橋根本差很多，完全不能類比。

ajonging: 那個天橋才40多年,不算老舊, 與拆除費用相比, 可抵20幾年的維護費用吧
不考慮裝電梯. 日本有些古蹟重建也排除裝電梯( 扛住人權團體的施壓)

Oho18: 弱勢可以上得去嗎？進出動線有哪些？電梯要裝哪裡？預定位置可以下電梯井嗎？

Oho18: 電梯要定期保養，要如何管理維護？我們家歷史建築就有裝電梯，每隔一年就要維護一次。倘若是無障礙電梯要更大台喔。

ajonging: 1公里的廢棄鐵道與幾百公尺的有棚天橋,可以活化使用的模式當然不同, 韓國首爾7017是還多造了些展示店, 而天橋整個可以是展示場

Oho18: 天橋寬度多少？

ajonging: 所以,我說不考慮裝電梯

Oho18: 那無障礙就沒辦法解決了。

Oho18: 我們是在具體討論可行性，倘若可行性不佳，使用率也低，還要花大筆預算維護，那就沒有保留的理由。

我只是站在一個從修復再利用到設計、到工程完工都有參與，每天都在為管理維護苦惱的基層公務員的角色，來跟您討論「人行天橋」究竟要拆掉還是再利用活化。

不討論浪漫化的部分。

ajonging: 本來就沒有考慮無障礙而裝電梯,
因為路面有行人穿越道, 只是那裏現在行人少了 天橋適用的人減少

ajonging: 與一次的拆除費相比, 20年的維護費算小筆

Oho18: 您說要將天橋活化。
活化方式是給弱勢團體擺攤做公益，弱勢團體要做公益必然是需要無障礙設施的。

印象裡, 那處天橋寬度可讓5,6人並肩走, 超過2.5公尺寬吧,
不用想成會人潮洶湧

ajonging: 很多NGO團體辦募資活動 不是需要無障礙的, 生態,步道協會, 家扶中心, .... 不用滿足所有團體, 那個場所就是以 #沒有電梯 的限制

Oho18: 錯，維護費一點都不便宜。
人工最貴。
倘若他只是個天橋，我每天至少要輪兩班掃除，如果他要活化，我每天至少要三班掃除、管理員以及垃圾清運費。
要活化的話要重設電網、拉皮彩繪、倘若運氣不好，要作結構補強。
每三年要進行一次建築結構維護。

我無腦都丟給一個廠商勞務合約，至少每年要一百萬。

Oho18: 那就不符合公共性。

ajonging: 拆除天橋的經費是千萬吧? 現在一車建築廢棄物約8千~1萬

ajonging: 名古屋新天守閣也沒裝電梯, 如何符合公共性本來就是因地制宜,不是到玉山也得裝電梯忠於歷史！名古屋城新天守閣 官方堅定不設電梯 - 國際 - 自由時報電子報

Oho18: 等等，我開始懷疑您根本沒做過工程了XDDDD

Oho18: 營建廢棄物2.5噸，一車大概18500~19000，這邊大概..

ajonging: 你可以懷疑, 你那一車是不是家庭工程廢棄物用2.1噸veryca去載的,
我只知道現在載走一車建築廢棄物比4年前漲價3倍,
大家都知道保持原狀的困難點, 如果有想去接的NGO團體 是其自行籌措經費.

Oho18: 用PCCES的公告單價喔

Oho18: 你不要告訴我你不知道PCCES是甚麼喔

代碼是02323J0001-B

關於外包清潔公司,另一個角度是以工代賑, 提供工作職缺, 之前公司被派了8位以工代賑的人, 我們還需要想工作讓他們做, 事實上敝公司根本就不需要沒有專 業技術的以工代賑人員

ajonging: 那你估算北市府工務局拆那座天橋的工程款是不是會報價到千萬?

Oho18: 營建廢棄物計算，假定貴天橋約600M2(計算方式：一段30m4段5m寬)
600m20.79/2.518500=3507600

大約4百多萬的清運費吧

ajonging: 加上工程人員及機具的拆除費呢?

Oho18: 依照我對這個拆除方式的了解，大致上是雇用吊車1台懸吊，工人打除，小搬運大約需要2台。

拆那圈天橋需要幾天?

Oho18: 因為必須要考量通車，所以一次只能做半條，預估拆除時間需拆分成8天+2天修復。

總工程款是不是會被報價到 千萬?

Oho18: 大約4~6百萬吧。

Oho18: 端看您要不要趕工。倘若要夜間趕工會更貴。

算6百萬吧,
保持原樣的話,目前一天只以一次清潔人員做清掃, 不需3班去打掃

ajonging: 我覺得如果蔣市長決定要拆的話,會讓工程單位夜間趕工, 所以我估會到千萬.
因為那裏( 和平 新生南路)上下班時間的車流量很大,和平新生天橋將拆除 回憶台北消失的人行陸橋【圖輯】 | 生活 | 中央社 CNA

Oho18: 你要算再利用先期投入的價格，假定我是建築師，天橋必然要進行結構補強，當然結構補強方式有很多。
我個人認為鋼板拉皮是最快的，碳纖更貴。

Oho18: 接著需要進行鋪面更換和外觀拉皮，然後重拉電管。

ajonging: 主要是那圈天橋還不老舊, 歷經各次地震之後還不需要結構補強, 需要鋼板拉皮可能是再7年之後吧?

Oho18: 現在公共工程都會要求要無障礙，倘若要再利用的話也要用無障礙，應該會加上扶手或是輪椅助行器，這跟工程費來說是小錢就是了。

Oho18: 我只是說你要活化，必然是有一筆經費要投入活化嘛，那當然是一次做到位最好。

你不會希望活化到一半然後要停個半年作修復工程吧???

那圈天橋的照明電路有定期重拉過,
我個人是覺得不要再增加, 白天使用就採自然光.

Oho18: 倘若是市集，至少市集開園前要打掃，市集開完後要打掃，至少要掃兩次。

Oho18: 要增加公共插座，不然人家要怎麼擺市集???

ajonging: 擺攤單位繳 基本清潔費, 雇工整理是要的

Oho18: 假定壓縮前期投入的經費，第一年維修費投個100~120萬。然後再包個管理維護勞務委託管理案，大概算個100萬3年+2年擴充好了。

我猜那裏不會增加公共插座,
因為難保附近不會有居民去凱油公共電

Oho18: 不是你要給NGO擺攤，基本上就不可能回本。

Oho18: 除非你要商業經營，商業經營就變成不能用那麼多的簡單模式去弄他。

100萬我還沒算媒體曝光和廣告費。

ajonging: 不是"我要"給NGO擺攤，而是舉例子,如果有"哪個NGO團體"覺得有辦法去使用哪圈天橋,可以去申請.

Oho18: 所以就放棄收支平衡了吧，市府總是要投錢進去的

我先不論周邊人潮是否有多到他可以成為一個常態市集。
即便是常態市集，可能也只有六日能有效益。

ajonging: 結論是:你覺得乾脆拆了, 而我想的是先留著, 是嗎?

Oho18: 市有財產是有再利用規範的，申請借用也是。

Oho18: 不，先留著我沒意見，但不拆做成甚麼市集之類的，我認為不可行。

Oho18: 你留著，然後大家願意繼續使用我沒意見。
但看起來是沒人要使用所以要拆掉，但你現在是，沒人要使用所以要再利用。

Oho18: 基於一個覺得管理維護才是一棟建築最需要重視的角度，我認為現在的建築師們都太輕忽管理維護這塊。

ajonging: 規範及各種人力物力等的成本考量, 你我都知道,
現在結論是: 我想的是先留著, 你覺得先留著沒意見 吧?
( 至於哪個單位覺得可以去承接 就由其自行想辦法 )

我很受不了文資保存社團、一般民眾常常輕飄飄地說出「保存下來很好」、「保存下來很浪漫」，然後完全忽視整修以及管理維護的困境。
我也很受不了學生們使用錯誤的Scale案例跟我討論設計方案。

Oho18: 我沒意見啊。

Oho18: 雖然高架過路的設置，在景觀、交通建設方面都逐漸證明不可行。

寧可設計平面道路了。(攤手

ajonging: 我同意某些建築師都輕忽建築完成後的日常清潔與維護費用,
我在環境組工作過,每次到一些知名建築,就在算其年度維護方式與費用是多少?
例如東京的北齋美術館, 很難算是怎麼能一直維持那些交錯梁柱鋼管之間縫隙沒有灰塵? 雖說可能是採用較不易沾塵的材質, 但外牆玻璃及鋁板等雇蜘蛛人一天就要台幣1萬元,至少3人一組,日本工資應該更貴.... 但北齋美術館有本錢完成維護作業

Oho18: 但人家是美術館啊，人家本來就有再利用方式。這只是一圈沒人要走的天橋

Oho18: 既有建築物在修復、在保存的時候就應該要考量到再利用和管理維護成本。

ajonging: 新生和平路口的天橋是每天還是有人去掃一次,定期維護的啦.( 選舉期間被掛布旗, 那裏有裝的測速器業績很高_我同事有被拍過罰3千)
台灣是連一些公共美術館的清潔維護費都很寒酸

Oho18: 沒錯沒錯，臺灣有一些公共館舍你看到管理維護費真的會嚇一跳...。

Oho18: 少到誇張。=口=

ajonging: 你別浪費時間去想不需要你去傷腦筋的新生和平路口天橋 啦,
我想將時間用在繼續整理我去印度,法德瑞奧,首爾看建築大師們作品的照片了

Oho18: 好耶~滿期待您的照片

法德瑞奧12天看22處,首爾5天看18處,....每天走超過1萬多步, 大師們的作品每個角度都美, 隨便拍都可以, 邊走邊拍像在急行軍, 走的很累 但看得很開心
那些建築都有充足的清潔維護費, 有的就算讓公眾免費參觀, 仍可保持建物完善( 每座建物的環境維護費用是 必要的)

ajonging: 我用iphone6S拍的效果差(回台後下決心去買一支i14), 建議你到臉書看法瑞團團友的曾淑宜, 陳良全, 王代安等拍的,他們將羅浮宮朗斯分館,巴黎證交所,....拍的確實如身歷其境的迷幻

有人用AI開啟對天橋的幾種想像...🤣

應該不用加裝檯燈，因為那個有頂天橋原本就有安裝頂燈

ajonging: 看板顯示拆除經費：7千256萬多？