꙳ 阿仟 𓍯
2 months ago
雖然關於卡姆翁調查有很多不友善的言論
但還是希望噗主不要氣餒... ಠ_ಠ - 斗膽發出一個想自辦的黃金神威only意向表單 因為手上有個場地資源,所以思考了一個小小的on...
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2 months ago @Edit 2 months ago
我不知道耶,可能真的有很多思慮不周全的部分
但本來就是在草劃階段,噗主也回覆的蠻誠懇的
不管最後成功與否有必要講到這個程度嗎...我看了覺得很過分
老實說舉辦活動根本只是勞務付出,除了與同好同樂沒什麼甜頭可言
何況是想攬下功勞這種惡意揣測
實名出來給予一些小小的支持
https://images.plurk.com/5Vpk5JLFrj0yynraRcv6O8.png
不過我個人是覺得那個噗內的各種企劃太過天馬行空(我看了真的蠻皺眉的),看起來真的蠻災難的,除非他有經驗能carry那些表面企畫底下所有的問題,不然這場下場一定很慘
餅畫太大了瑕疵太過明顯,而且幾乎沒有實行可行性@@
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而且關於金流的部分,會讓人有種他想把自己的金錢付出成本壓到最低,並且轉嫁給參加者和社團的感覺,如果辦的爛對出錢出資的人很不公平(根本一開始就在賭博),畢竟集資卻又不能參與企劃,這風險超高的
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2 months ago @Edit 2 months ago
a063310758: 阿寧解釋後有比較了解大家的擔憂,只能說不論是場地性質還是小活動的風險如果無法有效規避的話,對參與者來說都會有疑慮,作為籌劃者思考面向還是需要落地一點,才能對參與或集資者們負責

主要是針對有些上綱到人身攻擊的留言,我是覺得願意辦活動的人已經很少了,可能真的沒什麼經驗,建設性意見都挺好的,但有些留言好像沒有必要那麼兇(???)
trapa0101: 不知道仟是看過一開始的版本還是只單看過現在刪減一堆的版本,一開始的版本是真的扯到蠻多人傻眼的(什麼還放入類似場內賭博活動之類的),我有朋友提出意見之後對方還一直堅持,大概因為這樣蠻多人私下怒的,因為很多最基本的同人場次基礎規範都完全沒有做功課XD
黒鬼ニン💛CWT D2-O46
2 months ago @Edit 2 months ago
然後祭壇攤爭議和拿38 BB彈射擊都蠻扯的就是了((
還有什麼要大家提供獎品給主辦抽獎這種免錢收割我也覺得怎麼都是參加者付錢或主動提供而不是主辦內部自己負責 就真的很多看起來是主辦收割參加者付錢的企劃
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2 months ago
a063310758: 哇那我看到的應該是修改之後的版本,提供獎品給主辦抽獎我也覺得不妥畢竟大家攤位費都交了,活動經費應該也要從主辦這邊支出XD
那我懂大家在生氣什麼了,謝謝阿寧解釋
不過提供獎品應該也是有些活動會這麼做,算是一種推廣自身商品的環節,主辦提供部分、有意願的社團參與部分這樣
trapa0101: 其實更恐怖的是,其實一般辦活動(依我辦兩場卡姆茶會的經驗來說)報名費大概超過五成以上都是場地費的租金,但他免了場租的話,報名費包含的內容有很多成本本來就能讓主辦方自行去發揮,但卻要讓參加者又要另外負擔(祭壇攤還要另外報,為什麼不能用社團攤擺呢 :-&?) ,感覺他的企劃定價裡面就完全沒有仔細評估他提出的企劃成本會花多少就隨便訂一個價格 (p-doh)
我不會因為主辦有愛卻無經驗之類的就鼓勵對方的原因是因為這是需要團隊領導的活動(我以前也辦過聯合同人場次),光他把企劃丟上來給大家看行不行的抓錯,這對我來說就蠻觸犯團隊領導禁忌的
我也覺得這個想辦活動的人就只是沒經驗也沒資源所以需要討論而已 雖然有些問題真的不妥但他也是很有誠意的想得到建議(雖然沒看過最初的版本不知道多誇張)
阿柚被響王綁架
2 months ago @Edit 2 months ago
其實可以理解大家會擔心或生氣的點
如果原po是先招募小組討論後再來發噗的話應該會更好
畢竟今年才有翁場出意外沒了......也有場地表示永久不再租借給同人活動舉辦
還是希望更謹慎一些
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2 months ago
natsumealice: 原來如此!看來辦活動的形式有很多,如果是以互惠的利基點去看待那樣也蠻不錯的(thinking)
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2 months ago
a063310758: 我以為是因為想將祭壇攤集中管理劃分區域的原因(?)不曉得有沒有理解錯誤,很好奇一般來說only場會如何粗抓參與人數,還是說其實應該先社群調查完意願,再依據數據內容提供具體規劃給參與者會比較好?(沒辦過大型活動不太清楚大致流程)

還是可能就像下面阿柚說的,招募團隊內部先將企劃完善再丟出來給大家看會是比較妥當的處理方式(?)
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2 months ago @Edit 2 months ago
xichu518: 我看到的時候表單正好在編輯中,所以是調整後的版本(?)
我也是覺得或許比較沒有相關經驗或人脈資源讓他意識到某些企劃不太OK,有心聽取意見,或是能夠轉為組織化籌備的話,以我的立場還是鼓勵啦...
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2 months ago
yuzu_amoeba: 今年場次狀況真的太多讓人害怕,本來看留言還以為是排翁的餘波燒到卡姆嚇死,只能說希望能有讓參與者們都安心的方案...(
trapa0101: 我覺得如果要說集中管理的話,那第一個點會是:既然這樣誰要管理?如果是社團報名者要自行管理,那集中劃分分區並沒有意義,只是圖一個視覺上有分類的概念而已,如果是有一般場次規定上的需要(例如上次場次有把同人和中古官周分開賣,這是正確有意義的做法,因為一般同人場次本來就禁止社團販售官周,會有混同疑慮)
如果是比較瑣碎的問題會是,我在販售同人商品的社團攤位上做擺飾擺設裝飾,那擺到什麼程度叫做祭壇,這個還需要特意明定什麼標準蠻多餘的 (當然還有很多其他瑣碎的問題,例如保管責任等等的)
卡姆ONLY我看之前也是先調查意願,之後過一段時間就公布說要舉辦了,其實對我來說這就很像商品印調一樣,在調查之前其實就已經決定要舉辦了,只是還在討論企劃和可行性,並依調查狀況決定要怎麼調整內容 (thinking) (我猜的,我們辦茶會的時候也是,早就決定要辦了,只是人數多寡決定企劃內容如何調整)
卡姆翁那時的確也是有先招募團隊成員的樣子(模糊記憶),但其實一般決定要舉辦之後也不會把流程這樣全部攤開給人看,要的話也都是在企劃一切都打定不會再變更後才會公開流程讓大家參考(或是在之前頂多チラ見簡易介紹活動會幹嘛作為宣傳吸引人的手法)
公開尚未確定的內容(或是討論中)這很容易造成資訊不對等、又或是更動內容等等一連串效應很容易讓自己把路走死沒有退路,又或是太多不認識的人插手干預內容,這背後衍伸的問題很恐怖的 (nottalking) 就會像今天這麼多人講話干預他的企劃,人家講什麼他就改什麼,沒有一個目標核心會是領導團隊裡最大的危險 (doh)
(抱歉我在仟的噗裡講了超多... :-&
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2 months ago @Edit 2 months ago
a063310758: 這樣看下來感覺問題點是在意願調查階段,就已經放出過多未確定的企劃內容(又或是被罵得太慘所以變未確認(?)
只是要扛得住這些對同人活動主辦者的經驗和人脈門檻值會蠻高的(thinking) 可能原噗主一開始先以擁有場地資源為由,先詢問意見 & 招募團隊會比較合適 (如果是沒經驗的新人想試著舉辦大型活動的話
trapa0101: 對 (thinking) 一開始他放出全部的企劃地圖等等時(我有朋友有留下一些當時的截圖)就有說擺明是想要鑽漏洞 (scenic) ,所以很多人覺得這樣完全不妥甚至還賭博,接著就變成改考卷大會()
以及變成現在看起來好像沒有那麼荒謬的樣子(?)
當時文內說要提供獎品也只有寫說看有沒有攤主想要提供、並沒有寫主辦會提供ww(我之前辦卡姆茶會抽獎獎品也是我們內部ST有愛才想要自掏腰包提供的)
要有中大型同人活動主辦經驗我覺得並不是很容易就能取得,但他的行事狀態感覺就是連在現實上沒有活動團隊領導相關經驗 8-) 我也是認為不確定性的內容企劃(雖然我覺得他當時放出來就覺得他就是要那樣了)應該是由招募團隊後內部自行檢討刪減討論會比較沒問題,攤出來給大家放大檢視改考卷真的不是個好行為 :-(
那時候企劃一出來其實我的反應是:「這是團康大會還是同人展?」 (rofl) 就是什麼都要什麼都寫但卻沒有一個核心概念的企劃,還說因為場地關係不收入場費,但參加者玩遊戲卻還要電子支付(???)之類的 (bigeyes)
我覺個人認為大型活動很難越級打怪,除非他有個非常強的副召可以幫助他,不然一般來說都是從小辦到大,最現實的是丟出去的金錢是回不來的
光茶會我的ST就也要十幾人了,何況是場次,至少會是茶會的兩三倍以上 8-)
結果是茶會!
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