話說回來我VOID問答還沒寫完(
先佔一樓提醒自己一下
看越多白粉屋的劇本越覺得,他是很會寫劇情和角色啦,但有時候好像不太清楚CoC是什麼(
就是 我其實可以理解他這邊這樣寫背後的用意,但還是會覺得「這樣不太對吧」
會介意的人可能會很介意 但我還好。應該說這主要是會造成KP的困擾所以對跑團其實影響不太大(我覺得啦
但就算是這樣的白粉屋就算他在二重身寫了個他自己都不想拿的HO造成我永久心傷,但看在他很會寫老婆的份上我還是能勉強接受(
真的是沒有比較沒有傷害就是
沒道理2036年的仿生人可以給自己備份但2050年的不會啊
應該說同時代的一羽明明也會,備份不是數據時代的基礎嗎……
赤星那段如果像龍膽一樣把記憶體交給HO1,讓HO1自己日後選擇要不要復原他,感覺會不會更好一點……?
或許也會有把他當記憶體丟棄或是交給警方當證據的HO1,但既然都有即使違反法律也決定要把黑田變成仿生人的HO1,應該也有願意掩護赤星的HO1吧
以前說過我評估後其實也覺得赤星很不適合留,以世界觀來看他是犯罪的仿生人最終還是難逃被銷毀,以場外來看他也很容易插足HO12之間的關係(然後一定概率HO12對他的看法是完全相反
只是該怎麼說
為了尊重作者不能改動NPC這點而導向的結果,從各種方面來看是最適當的,讓人莫名的有點惆悵吧
因為當聽到別團有偷改成生還時,就會覺得心裡複雜。一方面是會想義正詞嚴的批評怎麼能違反作者的規約,一方面又會有點擔心和好奇這樣改沒問題嗎?另一方面又會有點小小的羨慕
VO1拿二重身HO4說不定能一定程度上治癒心傷
雖然他不是你正宮老婆但他還是很婆,不影響(?
拿其他HO也可以除了HO3
我覺得VOID還是有掌握到現代人會喜歡的要素,不然不會這麼火
只是感覺在一些劇情細節和攸關角色生死的部分可以再更細膩一點吧
就像是在說「你本就應該死去,這才是對大家都好」的感覺
或者甚至可以把他不自主備份的這點歸咎於「他自己也想死」或「他自己也覺得自己不應該活著」。但這不就太悲傷了嗎?
雖然我很喜歡祈也很喜歡龍膽但我不會特別想當HO4
我覺得我的同人女腦會糟蹋這個HO(
我們三個可以一起……之類的
同人之所以必須是同人是有它的道理ㄉ
今天查了白粉屋的規約發現NPC可以外帶
快發我一隻仿生人老婆(敲碗
VOID HO2也想偷偷說……
我桌就是把赤星改成了生存,前提是在中庭戰鬥後有拿走赤星的核心
總結而言HO2情感上還是不想接受赤星會繼續留在HO1身邊,但他會在黑田家裡繼續生活,所以HO2不會拜訪黑田家
先不說我桌的HO1在場外場內也在嚎叫赤星的名字,令我實在不好受。我覺得作者標明了不能改寫的部份,也該在劇本內尊重作者 當然在其他劇外復活NPC就
kimikage528_trpg: VOID這本12和34的關係真的很危險……當然也有看過出來後感情特別好的搭檔,但也看過場內大翻車的34(不過那對PL沒翻也是很神
我這邊是想尊重HO2和HO2的PL,盡量不在他面前提到赤星,但對我的VO1來說就變得沒辦法和任何人討論關於他的事(我和34不熟黑田也還在睡),該說是壓抑還是有點隔閡……場外我也都只敢和不同團的人聊
至於復活NPC我真的是一直在思考但也沒個結果
首先V就是到底能不能場外復活。例如我現在開始研究仿生人,是不是能復原赤星?沒有記憶的話是不是就safe了?還是即使那樣也不行呢?
親友有VO3也想修復心的,這個我就打從心底想支持他,但劇本上究竟能不能允許PL這樣寫日後設定?還是一定要透過跑團的形式?或者說透過跑團的形式復活NPC真的就可以了嗎?
二重身我也有類似的猶豫但這邊的狀況就比較特殊,是應該可以用劇本復活但讓我覺得與其搞復活不如直接毀滅世界,謝謝你白粉屋
稍微鑽漏洞的話就是修復一個沒有記憶的赤星二號機當代餐吃(我也不知道一半機體是新零件也沒有記憶的仿生人算正餐還是代餐啦
但我跑完二重身就覺得沒有備份實在很扯耶……2036年的仿生人都能自主拆下記憶體交給重要的人之後再自爆,你都2050了……
四章開頭龍膽理所當然的平安回歸的瞬間我就知道白粉屋寫的仿生人可以讓我吹一輩子……充滿感情又強又聰明,就算拔了記憶體還是愛著HO4,裝回記憶體後的第一個反應是摸HO4的頭,太頂了……
唯一困惑的點就是為什麼他喜歡HO4其實結團了也不清楚,為什麼要發已經有老婆的HO另一個老婆
之後劇本再販的時候直接買來看,雖然依白粉屋的性格其實我覺得也有可能根本沒寫
但我也想收藏CG,龍膽和四葉和石楠花那幾張太頂了
也是跑二重身時期剛好入坑18trip,幾成也是很完美的仿生人老婆
我覺得也有可能是喜好問題,就是要談仿生人到底有沒有感情糾結感情是不是真的也不是不行,但我還是更喜歡率直的類型……?也說不定
看推特上很多回頭去創作NPC心路歷程的雖然是很虐啦,之前還有人畫一羽的心境也有稍微虐到我(我對一羽根本沒感覺),只能說V的NPC們確實是很好深掘的素材
但是只能深掘過去沒有未來,實在還是令人感到遺憾
說穿了就是VOID劇本給赤星沒備份的理由是因為舊型這點無法說服我,我們現在就已經知道資料備份的重要性你一個未來仿生人不知道實在很微妙……然後跟你同時代同所屬的一羽知道
也不太可能是機體限制吧,仿生人在開發出來時就應該會跟著研發出配套的備份措施了?同理HO24也是被破壞就會失憶也不太合理,而且我們還是警方耶,警方的資料多重要,就一個反派懂備份的重要性其他人都不懂??要就讓大家都能備份,不然就都不要備份
是舊型所以沒備份也是一個很奇怪的點,也許可以說因為赤星假裝人類的身份所以一直沒有備份,而一羽用仿生人身份進入警方所以可以用正常程序備份等等
VOID HO2和其他實驗體VOID的備份部分還未完善之類……HO4我真的想不出
這麼一說我又想到一個很扯的
就是HO1導入時掉在家裡的零件
你是有老舊到會掉零件??2036年的仿生人都不會(ry
總覺得要暗示他是仿生人有其他更好的方法吧,照片那種的就不錯
雖然HO1感覺是察覺什麼就會被打記憶模糊術,但我也還是覺得一定有比簡單粗暴的掉零件更好的表現手法
掉零件已經成為笑話(X)首先一起住了差不多十年也沒有發現外貌沒變過,HO2看一看家庭照就能擲靈感也是很奇怪
HO1的INT18呢!
kimikage528_trpg: 沒察覺我可以接受用記憶模糊術這點來圓(即使察覺到過也被抹去了),不過說到這個我也覺得還有更多可以發揮的
例如讓HO1閃回以前被模糊的片段當作暗示,或是在劇情中安排赤星再次要使用記憶模糊時被他人打斷或阻止之類的,感覺更能強化這部分的印象
唉白粉屋寫的黑幕真的很那啥但他寫的同伴NPC真的全部都很神
就間諜同伴在正式跳反之前也真的都很好
所以同伴NPC被神話事件或反派的惡意奪走生命是真的會很難過
而且就二重身來講,雖然NPC多少也都有對應HO(跟特定HO關係比較深
但他們在出事的時候你不會有種太置身外的脫離感
石楠花死前除了對家人HO2說的話之外,也有以整個一課上司的風範對其他在場的所有同伴發話,真的很帥,我哭死
龍膽雖然只有對HO4發話但反正他之後就回來了
而且前面那段保護所有人的劇情沒有人會不被帥到的吧??
然後祈的描繪我真的是覺得寫的最神的
作為HO4的戀人和HO1的親媽感覺看起來和23沒什麼關係
但從日記裡可以看出作為同個計劃的受害者,她其實也很關心2和3的事
她甚至還拜訪我家關心我弟,我弟和向日葵也都很喜歡她的樣子
我PC在那邊真的是感受到了一陣溫暖,只憑素未謀面的人的日記上能感受到這一點是很不可思議的
還有一點是我PC對祈也是同樣有感情很好的克隆人的家人,而那些家人也被奪走的這點有所共感
裡面書寫著她的煩惱、悲傷、痛苦,還有溫柔、堅強,善良
所以最後的最後祈能回來大家都說HO4很爽
但我覺得不只是HO4,這樣一個堅強的女性也是偉大的母親,這個世界不僅僅是給予她痛苦磨難,也在最後給了她希望、實現了她的願望這點,就足以讓我的PC再度試著去相信,相信這個世界願意溫柔的對待堅強善良的人
要多被奪走的事物的話,我做為二重身HO3,絕對可以說VOID奪走的沒有二重身HO3的多(或者說我還不認為有劇本奪走的可以有二重身HO3多......
二重身最後也沒還我什麼,HO1有領養弟弟,HO2撿到了狗勾,HO4老婆回來了,但我只能抓住剩下的存在。即使如此,我還是會為他們的生活能逐漸回歸正軌,尤其是對HO4和祈能終成眷屬打從心底的感到高興
這是VOID的結局沒能帶給我的
而且我能漸漸放下也是因為最後後日談的劇情
我弟畫了弟妹們所有人和母親在一起的畫,明明他從未見過母親的,就連我也只有在記憶的深處見過幾次那道身影,剩下的都是從資料裡得來的
他說他夢見那個阿姨抱著他,安撫他說一切都會沒事的,讓他感到很溫暖
我PC看著那幅畫,就覺得,啊,母親會照顧好大家的,大家在那個世界或許能過得很好吧
這樣
然後這也是我PL沒辦法用劇本把我長子撈回來的原因可惡白粉屋你算計我......
(ㄟ
VOID最後那種空虛感應該也會有人喜歡,或者說現實感?現實總是不完美的
但我個人還是更喜歡能給我更多希望一點
還有就是我們二重身PC間感情真的不錯 之後還會一起吃HO4的喜酒(
r3338757: 我懂耶 VOID給我的打擊實在是一個比一個多到結局前都不放過 可能我口味更陽間一點所以後面結局沒有什麼回饋就覺得有點空虛(...)
說到HO2只有撿狗勾可能跟其他人比起來有點小,但HO2親媽最後也沒是真的是鬆了一口氣
從這層面上來看HO1感覺失去更多(最後新撿的弟也是沒有記憶的陌生人,雖然我們家HO1完全把他當哥
但我想說的重點就是,即使不是那個NPC對應的HO,你也會因為他們平安生還而感到安心和高興
r3338757: 草笑死 因為基於對四葉奏士郎的愛我決定要把二重身看掉了
(好ㄛ)
不過看了這噗除了二重身之外也比較意外原來浱英也對VOID這麼多漏洞很有心得 幸好不是只有我這樣想......(看來大家都對VOID的仿生人設定不合理很有共識)
雖然也是要看KP怎麼RP和角色間的關係,但VOID就會有機率出現例如赤星生還會讓HO2不開心,HO4的朋友仿生人生還其他人也很難有什麼感覺的情況,真的是太遠了
KYO姑且還有協力者的關係(雖然12有沒有機會交流到好像也有點微妙),心的部分12也比較難共感,就像黑田的部分其實1之外也有點難,雖然是上司但仿生科又是剛成立的狀態
但二重身不會,友方NPC不管誰生還我是真的都很高興
跑完VOID再看二重身真的會覺得,幹,龍膽要才是理想的同伴仿生人老婆
感覺VOID的HO12和HO34分線問題太嚴重,HO12在哭哭天城家時34就只能在旁邊看,說到KYO跟心的問題HO12也只能站邊,情感都分開反而很難4人共感 就唯有一定要打爆有馬真二這點大家都一條心
不過說實話作為二重身HO3龍膽和祈我根本到第三章和第四章之前都不熟/不認識
但白粉屋就是可以透過一些鋪陳和一段劇情就直接把角色形象立體化
然後那一噗會上VOID透就只是為了截這個(KYO無端被掃到
r3338757: 好好看我流下眼淚了真的是好強的仿生人老婆!!!!!!!!!!!!
廢文機器人#3
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
我覺得V1234在劇情上被兩兩拆,但核心要釐清/選擇的問題/東西其實在劇情上有足夠的陳述,就是仿生人到底是不是人、有沒有感情,到底如何去看待仿生人,拋開大家都提過我也覺得很嚴重的劇本某些問題不談,我其實覺得V在這點上做得很好(
不過V讓人很那啥的就是他整個劇本甚至包括劇本本身的走向都給人一種仿生人終究不能成為人也不如人類的感覺,對「仿生人本身」的描寫「很不足夠」,一直在寫仿生人看向人類憧憬人類想要成為人類,就很可惜,不過拋開這點的話……能講的也都是缺點ry
貼貼貓貓*浱英
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
maple921128: 我也覺得就主題來說VOID的定調很明確,看各團PC對仿生人的想法各有不同,然後經歷劇本後這些想法也可能產生變化,也是很有趣的
但就像你說的他將主題定調在這點上,但實際上劇情沒有多加琢磨還挺可惜的。
二重身雖然是以克隆人為主題,但其實沒有多加琢磨克隆人到底是不是人、該不該有人權之類的問題。每個PCPL還是可以有自己對克隆人的想法、可以因為經歷劇情而改變,但想法如何都不會太大程度的影響體驗
但VOID會詢問你的想法,你的想法在各個劇情點上很容易直接影響體驗,例如HO1對仿生人的想法會影響到對HO2的互動,後來反轉HO2原本是人類還是救命恩人,反而以為是人類的赤星其實是仿生人又是仇人,這邊HO1感情沒有處理好的話HO1甚至連帶HO2的體驗都會弄砸,但劇本沒有提供這方面的協助,而是讓PL自由發揮,這就有點......該怎麼說,太信任PL了的感覺
3和4那邊也是一樣。我永遠記得在推特看過的那團HO4暗戀恭雅但HO3和恭雅設定是戀人的究極修羅場......
當然我有覺得習慣RP和琢磨角色的日本人更能HOLD住這些要素,但也不可否認這樣很容易翻車
貼貼貓貓*浱英
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
二重身也有克隆人HO,但他克隆人的要素除了用在劇本黑幕大陰謀的一部分以及讓我們打跟HO2長一樣的克隆怪物之外,其實就不太會影響到我們PC間的感情(?
畢竟原本設定討厭克隆人的HO1在第一章就被親友背刺知道當年的事件不是克隆人搞得而是他的人類好親友......
然後他的人類好親友還爆殺了一堆克隆人aka我的家人只為了噁心我們,真是謝囉
對比起來VOID就是把二重身第一章就處理掉的爆點壓到後半才放
我們在二重身對仿生人的討論be like:
就是因為void結局安排很空虛,所以才會想說既然劇情安排不能補足這點,或許可以往角色間關係去補足。讓角色間關係更緊密,不是被什麼義務或報恩心態綁著,能打從心底的為對方感到高興的關係
熬夜慣犯
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
一進來就看到貓屋被賣光光 不是甲............
Yanari_: 抱歉了貓屋為了表達沒有人不喜歡龍膽要只好犧牲你來造謠了