木易
2 months ago @Edit 2 months ago

一些given的由紀相關噗

· 我流解讀
· OOC可能,請慎點
latest #30
木易
2 months ago @Edit 2 months ago
不小心在脆上看到了一些關於討論由紀的貼文

怎麼說看了心情好微妙
喜歡著每個角色所以看到這種戰哪方角色
覺得誰更適合誰的貼文都有點胃痛
木易
2 months ago
有點回到了春秋雨又在戰前任現任的狀態
木易
2 months ago
好難評價
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木易
2 months ago @Edit 2 months ago
講一下我對「吉田由紀」的解讀(我流解讀,有OOC的可能)

吉田由紀是一個看似笑笑的
交友圈廣闊、生活美滿,本該不會輕易走向輕生這條路的人。

甚至在由紀死後收到了他生前訂的一整箱泡麵,都在象徵著他應該有「生」的慾望。

會玩世不恭的笑著,唱歌著,做著自己喜歡做的事情。
這樣的人怎麼會選擇輕生呢?

我認為或許是他這個人本就有一些憂鬱的傾向。

*以下為憂鬱症患者的舉例
但此邊說到的由紀或許有憂鬱傾向並非意指角色確切有憂鬱症,答案結論因識讀方認為而定



在一些憂鬱症患者的實際案例中 很多突然選擇離開的患者,他身旁的親朋好友第一個反應便是:「他怎麼會這樣?他看起來不是有憂鬱症的人啊」
木易
2 months ago @Edit 2 months ago
可能有人會覺得由紀的本質是個只會在在乎自己的人(例如意氣用事就留下真冬這點)

我覺得這到也不是,他正因為愛的深刻,愛到靈魂深處,但他不理解愛,對於真冬也是他們之間的關係沒有說的很全面,就是順其自然就這樣了
也是第一次去愛,用錯了方法,走到了不對的盡頭。
或許有賭氣、或許你也可以說這是自私,但這個盡頭的答案或許只是想證明。

是證明自己做得到呢?
還是證明他對真冬的情感呢?

雖然這兩句話看似導向的結果是一樣的
一樣都是出自於對於自己而言

但結果論點是請不要質疑他的愛。
木易
2 months ago @Edit 2 months ago
在海邊的場景他對真冬說:「不,你一定會忘記的。」
這句話的成分或許有著:我希望你不要忘記、永遠記得我。

但更多的是他或許也知道自己有一天會不在了,或許他們分開了(不是指死亡意義上的)

在未來的的某一天真冬可能也不記得了,因為記憶就是這種會隨著時間消逝的東西。
他自己也清楚,也看的通透。

死亡很可怕嗎?他不知道,但他願意去嘗試。

即便真冬忘記了也沒關係嗎?
或許是,也或許不是,但他想必只是一直笨拙的希望能讓真冬幸福。

無論是為他寫歌、還是那些未能達成的遺憾。
木易
2 months ago @Edit 2 months ago
當然不能否認的他真的這麼做了對於真冬來說真的很自私
牽起他的手、卻留他一人

他們就像是還未能從寂寞中走出的幼犬,相互舔拭彼此的傷痕,彼此矛盾、相互傷害,卻徒留一人,只留下更深遠的寂寞。

正因為這種遺憾,理解和成長,才是我喜歡GIVEN最深刻的部分TT

/

嗯...還有很多想講的但人好不舒服先這樣
現在頭好暈很怕打了一些太失言的東西

(底部還有再補充一些)
木易
2 months ago @Edit 2 months ago
啊不過要補充一下
我很喜歡立夏
也很喜歡和帶給真冬幸福的立夏(孫們都讚👍)

上面的部分只是單純對於一些評價由紀的一些觀點去做延續的自己想法的討論
當然對由紀也有一定的私心所以不是完全公道的討論言論
荼靡🍂☔️
2 months ago @Edit 2 months ago
抱歉闖入。若打擾了可刪。

其實由紀憂鬱的部分是近期才從對岸傳來的⋯⋯台灣這邊其實很少這樣的論點,對岸對於由紀的解讀很片面,可能脆上的人有滑點小紅書就很容易被影響。

我覺得無論抑鬱、憂鬱、甚至憂鬱症都是他們為了解讀他們無法理解角色本質而冠上的名號,其實就是人習慣為了幫自己無法理解的東西找個合理的說法罷了。雨月PUA理論都可以說出來的地方

其實由紀這個角色在strawberry swing 老師就其實說的蠻多了,他是冒險家性格的人,所以他會在膽小鬼大賽得名,而這次去海邊的第三周小冊子老師讓玄直球表明了由紀這個人,其實他的死亡真的就是一場意外。
荼靡🍂☔️
2 months ago @Edit 2 months ago
他就是個很表裡如一的孩子,只是因為外在因素而釀成了這場意外,正因為人生的不可測,無法挽回的遺憾才讓由紀這個角色更加立體,但對面更多的解讀是他有病、抑鬱、憂鬱,甚至說他爸爸敏感遺傳給他?

冠上有病後,他因為小刺激而自殺變得合理,這樣的解讀的確讓不懂的人更好了解,但細加研究可以發現這個角色其實不可能是這樣的。

這噗也有討論過,也可以參考看看ಠ_ಠ - 聊聊由紀、真冬和立夏 因為不是推三人其中任何配對 單純作為看完書的人想聊聊的東西 #give...
荼靡🍂☔️
2 months ago @Edit 2 months ago
其實我覺得由紀和雨月在不了解甚至入坑不久的人來說都是有點複雜的角色,如果很單純把它當個純愛漫畫看完,我不否認直接說由紀心理上有問題這樣好處理多,但深入去了解刺傷對於角色的形塑後,可以知道他的角色其實一直都沒有那麼片面。

只是看閱聽者是站在什麼樣的角度來切入故事,不帶腦的話的確容易解讀就是被新人解救的漫畫,但深入看的話,其實包含了人生的多面向,但多數目前流於社群媒體的發言都算是更淺薄的解讀,尤其是新入坑的,後來發現他們其實可能也沒有讀懂漫畫,就直接當沒看到了。

分享一下朋友對於由紀死亡的說法,也同時呼應了老師在Strawberry swing 的鋪陳
https://images.plurk.com/2k0S4EItjKZU33iCOxg4Ga.jpg

真的很抱歉一不小心叨叨絮絮了一堆
木易
2 months ago
KAI1202:
茶靡您好!
非常感謝您很細緻的補充和分享您的想法!看完後也覺得獲益良多

先說明憂鬱的這個部分我是自己看完後「或許有這個可能性的結論」
一部作品閱讀下來一定會有所謂的多面性和理解不同的部分,能夠相互交流也是很樂意的事情🥺💖

至於憂鬱這個論點我覺得果然還是要看個人解讀
是否完全否定掉是取決於試讀方的想法
您給予的討論噗中我也閱讀過了🥺❗️我也很喜歡這個方向的討論,內文中也有提及當時的由紀是處於壓力的狀態,人在負面的情況下本就會有一些不同的情緒產生。
木易
2 months ago
若說遇到不理解的事情便會冠上憂鬱的名號來是試圖理解角色的本質這個我既同意卻也不同意XD
有點違背了我對於憂鬱這個詞的重視性💦🙏憂鬱的多面性很多深入的解讀我覺得沒辦法有簡單的概念去形容。好難用言語形容抱歉
木易
2 months ago @Edit 2 months ago
在Strawberry swing中的內容我也很喜歡,由紀媽媽所說的這個部分
基於先前的論點,有些過於淺面或又或是過度解讀是以他的憂鬱是連他本人都沒有發現,甚至是連母親也不覺得有這個可能性(如同導向的結論是:這件事完全是個意外)

以及生者總會需要一個慰藉和「他為什麼這麼做」的答案。

所以無論由紀是個表裡如一的孩子又或是其他的解讀我都認為是很好的討論點。他終究是一個很好很好的人。

以上提到的這麼說有點過於過譯
當然也並非要扭曲原作的意思!
至於去海邊第三週的特典我還未閱讀所以無法給出相關的回覆,很期待未來觀看到玄純的視角。
木易
2 months ago @Edit 2 months ago
謝謝您細心的分享您的心得,拜讀的很開心。
可能因為我自己是偏全員推的部分所以看到有些過份批評角色的解讀就有點思緒混亂🥲🥲(脆上面或是其餘過份討論的偷偷說)

以上您的觀點我也了解了!未來在角色解讀上會將更多部分納入其中進行思考🥰💖

朋友的解讀我也很喜歡🥺~!
比起被生命擊潰,更想擊潰生命,這句話很好的詮釋了由紀的一生
荼靡🍂☔️
2 months ago @Edit 2 months ago
jotsuwa: 很感謝願意這麼用心的答覆

我可以認同於的確憂鬱的部分或許有這個可能性,如我提到其實這在台灣也有,但不是多數,但肯定是有這樣的群眾,我不會否認這樣的觀點。

因為前陣子柊Mix 在市面上流通後,已經看到很多新入坑的人帶著較為淺薄的觀念來對待這部作品,而闡述出不太像有思考這部作品的言論,甚至可以說是個人主觀層面的片面理解,但卻嚷嚷著讓更多人看到。

而我看到的中國從社群平台到B站都有這樣的論點,但認真看完卻開始懷疑他們有沒有看漫畫了,所以脆的活動也可能受其影響。畢竟現在年輕人的活動平台加減都已經不知不覺混入了不少對岸元素
荼靡🍂☔️
2 months ago @Edit 2 months ago
jotsuwa:

身為在坑裡也算是有些年的人看到其實有點無力且憤慨,我尊重大家的看法,但其實沒有足夠的論點和老師更深入的陳述,我不太喜歡讀者在不夠詳細的資訊的狀況下把家庭、病症這種冠在角色身上,因為我們不是作者,我覺得這種事情事更加嚴謹的對待,而非主觀的判斷或自我投射放在角色身上。

關於憂鬱的部分,沒事的。其實我只是希望大家都更嚴謹對待這種詞放在角色身上的重量,如果深的去了解角色剖析後還是這麼覺得,那我就覺得沒事的,那就是你的觀點,有自己去深入感受這種角色才是最重要的。

因為憂鬱這種詞雖然沒有絕對的負面,但還是有點偏向得用詞,寫上後久而久之就是一種標籤,眾口一詞的時候就變得很難再撕下。
荼靡🍂☔️
2 months ago @Edit 2 months ago
希望他人批評角色的部分不會往心裡去!

聽您的分享感覺您也是很用心閱讀的人,也許他們只是單純把他當個治癒愛情的故事看,並沒有再深入思索角色的意義。

很感謝願意看完我這些嘮叨回覆我,感謝
小J
2 months ago
今天也有看到類似噗主說的文章
每個人對於每個角色解讀雖然不同
但看完他的文章讓我感受到有點踩一捧一的感覺
要說立夏確實是適合真冬的伴侶
但講得由紀最愛的是自己我不太能接受
因為我相信given裡的角色前任現任一定都有愛對方
木易
2 months ago
KAI1202: 茶靡晚安,
這點才是很感謝您細心的回覆🥺💖
很謝謝您清楚的描述,讓我也很認真地去回憶和思考為什麼會把由紀帶入有憂鬱傾向的前提是基於什麼樣的原因XD(這部分我會補充在下方,如果有興趣可以看,沒興趣請直接迴避即可,怕雷到您🥺🙏)

關於把家庭、病症加在角色身上這點您說的很對,的確不該隨意以自我主觀的意識去判定在角色身上,故我噗首才會打是我流的解讀跟OOC的可能
同時很謝謝您的說明和建議,這邊完全可以理解您認真看待的點,以及對於角色的尊重性是無法比擬他人的真誠且用心🥺
正因為您尊重他們(角色們)的心意,才讓我更感覺他們是真實存在的,很感動的說真的XD
木易
2 months ago @Edit 2 months ago
新人入坑真的難免會有這種情況發生XD
本來以為自己已經很釋懷了但看了一些文章還是會覺得難過

再次感謝您的安慰,感覺得到了許多的寬慰。
您能抽空和我分享這麼多想法真的、真的非常感謝!

有偷偷的喵了一下您整理的一些REPO,覺得非常細膩且深刻,整理的很詳細也對於角色理解有更全面的見解
閱讀您的文字可以被您細膩的語句給感動及共鳴。
木易
2 months ago @Edit 2 months ago
youyuyu23: 小J晚安!
不好意思在這麼晚的時間進行回覆

謝謝您特別來回覆我,您完全懂我想表達的部分XD
非常同意小J所說的「given裡的角色無論前任現任都一定有愛對方」
明明是很簡單的道理缺好像再粉絲之間的討論中變成了有叉路的難題,面對這種狀況非常的無力

無論誰都是寶包
木易
2 months ago
關於由紀一些想補充部分:

—我流解讀和OOC的可能,請謹慎閱讀

————————————————————
木易
2 months ago @Edit 2 months ago
重溫了一下為什麼自己會覺得吉田由紀或許是個帶有憂鬱傾向的人呢?

思來想去還是覺得是第一次和真冬一起去海邊的故事。

首先想先講到:憂鬱先是一種情緒,再來才是一種病症

由紀的骨子裡雖為冒險家,但對於心目中最重視的存在(真冬),終究是個膽小鬼
在最重視的對象面前,無論怎麼偽裝,他多少還是會有害怕地情緒在

但這個年紀的他
有辦法去好好的消化掉這種情感嗎?
和真冬這樣的關係是理想的型態嗎?
過於了解的兩人相護依偎著,卻沒有發現隨著年齡的增長,以藏那些「不用說出口也會懂的」逐漸變成了彼此摩擦的紛爭
木易
2 months ago @Edit 2 months ago
「不,你一定會忘記的」

究竟這是一句帶有負面意味的肯定句呢?
還是帶著釋然語氣的絕望呢?
還是只是句單純無比的感慨呢?

.

你一定會忘記,但在忘記之前,
「現在」還會記著的。
在你忘記我之前,我想讓你銘記於心。

·

由紀迫切的想留下什麼給真冬,無論是很多的「第一次」,還是流淌至此的「音樂」,這都是吉田由紀這個人曾活著的存在證明。
木易
2 months ago @Edit 2 months ago
看似隨性、浪蕩不羈,骨子裡卻是細膩,生人勿近,誰都跟他有一個界線,界線內,就只有真冬存在,這樣甜蜜卻又扭曲的孤獨,是否得以慰藉呢

這樣的感情該如何描繪?
或許能用歌曲傾訴吧。
木易
2 months ago @Edit 2 months ago
同樣前面提到的由紀的名場景金句:
「不,你一定會忘記的。」

無論是用哪種視角去解讀都難免會充滿了孤獨和悲傷,即便他的身旁已經有了真冬、有了朋友、有著音樂,卻還是對於生命的看待是以享樂主義(及時行樂)淡薄的人生觀。

https://images.plurk.com/37yFobYBeylgByPJVtSkhe.jpg https://images.plurk.com/7wiPU8g2Ux9eNdhWh8cmC5.jpg 例如柊所提到的「由紀他啊,大概在那一晚,也抱持著放手嘗試看看吧…的想法,面對一般人無法踰越地那條界線,輕而易舉的跨了出去」

柊肯定無法理解,即便想嘗試理解,卻也無法理解,最終只剩結論的釋然。
木易
2 months ago @Edit 2 months ago
刺傷老師在描繪由紀的部分很有趣的是多為其它角色視角、和回憶中的吉田由紀,這同時可以往更深譯讀是沒有人可以完全理解他。

想當然,每個人都是不同的個體,絕對沒有辦法完全理解

卻也不泛的會去想著他背後的深意,過度解讀也好、OOC也罷,吉田由紀就是個很瀟灑卻又細膩複雜的人,才會有這麼立體且讓人銘記於心的魅力。

不僅僅是因為他的離開才顯得他整個角色得以昇華,而是因為他本就是個充滿魅力的人

正是因為他的篇幅很少,我們只能由其餘的臆想去猜測他的觀點、他的人生。

以上是我對於這部分的解讀。
不好意思不知不覺的又打了許多
有點語無倫次不好意思🙏
小J
2 months ago
jotsuwa: 謝謝噗主回復
主要是希望,大家有不喜歡的角色可以給予喜歡他的人尊重,你不喜歡可以但沒必要說得好像為什麼這角色會有人喜歡不能理解,聽起來蠻嘲諷的
也謝謝噗主跟荼靡大大的詳細解析,看了有更多對於由紀這角色的想法
木易
2 months ago
youyuyu23: 不會的!很謝謝小J一同分享您的想法

很開心還是有很多可以達到共識的粉絲們
可以一同交流非常開心
(太久沒和人說話了好山頂洞人)

的確,有點貶低意義上的形容我自己就不太行了🫠所以才忍不住打了這篇,有點反駁意味也蠻拍謝的

無法限制任何人的言論,只盡量警惕自己不要做出會讓人受傷害的言論
也謝謝您還看完落落長的心得🙏
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