墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
跟恩維形成對比的或許是古利德(貪婪),可能貪婪的第一步就是承認自己貪,所以比較坦率吧
兩任的古利德都很坦白承認自己想要夥伴,不惜為此背叛不把人當人看的父親大人陣營,即使最後是為了幫助夥伴而離開,但身邊一直都有信任他的人。最後古利德死前,甚至可以稱麟為「靈魂之友」
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
而恩維最後被愛德華拆穿,他羨慕人類之間互相理解並支持的關係時,他身邊依舊是沒有夥伴的
不過這也很正常,首先恩維不承認自己有情感需求,當然就不會為了獲得夥伴而行動,自然就不會有人來當他夥伴啊
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
當恩維看到各方不同人馬(斯卡、軍部、愛德華)聚在一起時,十分不順眼地想挑撥他們互鬥
恩維的心情大概類似於自己加入不了圈子,就希望圈子烏煙瘴氣吧,這樣他就能高高在上嘲諷「這些人真是烏合之眾,還好我不是混這圈的」
但恩維並沒有想到,即使斯卡憎恨軍方殺害族人,愛德也沒有原諒斯卡殺了溫莉父母,但他們並沒有彼此仇視到可以坐視人造人去殺害無辜的人的程度
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
恩維也不理解,他只是羨慕嫉妒恨,卻不去理解,是沒有辦法得到的,而他靠攻擊來掩飾自己想要的心情,就更沒意義了
所以我還是不同情恩維啦
恩維如果不想像人類那樣,那嘲諷也就罷了,但他羨慕啊,而這行為只讓他更不可能獲得正向的關係
在上一噗也有提過,這就像是一個想交女友的人,整天嘲諷「女人太膚淺不懂我的好」,這能吸引到人才奇怪,最後就是陷入嫉妒別人都和樂融融而自己加入不了的負面循環而已
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
雖然每次這種情感問題,都會有人說「但他又不懂怎麼做!」
那古利德為什麼懂 古利德年資還比恩維菜,兩人生長的環境是一樣的
可能這就是為什麼古利德是
「貪」(想要所以行動),而恩維只是
止步於嫉妒(有負面情緒但不行動) 好有教育意義,大家有想要的東西不要停留在嫉妒,要行動起來
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
恩維另一個浮於表面的行為:以為別人喜歡的是外表,不用付出情感,只要外表可愛就有人愛他
恩維初登場時,拉斯多他們有問他幹嘛又變身成這種樣子,恩維就說:變成年輕可愛的樣子比較討喜,還嗆拉斯多阿姨
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
確實哈博克一開始喜歡上拉斯多,可能是因為她有巨乳。拉斯多的外表也確實美豔,不過看到庫拉多尼對拉斯多的懷念、以及拉斯多對大佐信念的肯定,都可以看得出來她也會欣賞別人、照顧別人,拉斯多代表色慾,但她不只是色慾而已
而恩維對別人的理解,恰巧顯示他對別人內心的漠不關心
「反正弄得可愛年輕點,你們就會喜歡吧」
所以都只能靠外表初見殺,關係沒有辦法長久
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
我覺得在一般讀者眼中,庫拉多尼都比平常的恩維可愛
庫拉多尼雖然每天只想著吃,但失去拉斯多的難過和憤怒,讀者都是看在眼裡的,他是真的喜歡拉斯多這個家人,而恩維雖有嫉妒卻沒有類似描寫
這種
「我需要被愛啊,我我我我我」的人其實還挺多的,昨天才看到一個很棒的推
地下偶像:異常的愛,裡面包裝的其實是異常的自戀地下偶像團員A:有些人會突然拋來超巨大的感情,然後沒有獲得回報後就馬上消失
團員B:他們全力喊的「我愛你」,其實真正的意思是「全力愛我吧」,也就是覺得自己被愛是理所當然的,是超強度的自戀
ちーとい (@hello_aaa_) on X
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
昨天看到此推真想起立鼓掌
(立刻轉推)
有時在網路上看到的創作,也能感受到創作者有同樣的心理狀態,「為什麼都沒有人愛我(OO角色)」、「所有人都該來愛我(OO角色)」、「我明明覺得其他角色超愛OO角色(我)的啊」
一樣字裡行間就是我我我我我,關於這個角色(我)去愛別人的行動就是簡單帶過,或者是用一點點付出就想換取別人的巨大感情
這不就那些喜歡依賴賢者之石力量的人們嗎,只想付出一點然後獲得巨大成果
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
短篇或是純R18比較不容易看出來(因為只描寫角色其中一個面向),但只要描寫夠多,其實都看得出來作者到底關不關心其他角色,還是只是「喜歡看其他角色愛自己愛得要死要活」
你會發現這些作品中,其他角色的付出能得到的主要回饋是
「可以跟我在一起呀,他很愛我所以這是很大的獎勵」,
然後「偶爾給他一點甜頭」就叫做「我也有付出」這張梗圖太好用了所以一定要放出處 allelove: 嫉妒但又不想付出代價,所以才只是嫉妒啦
人家古利德為了夥伴,可是付出性命去挑戰打不贏的大總統,恩維相反,他拿別人的命是為了讓自己看起來沒那麼弱小醜陋
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
扯遠了,回到恩維這個人身上,恩維戲份比拉斯多還多,但確實沒怎麼在故事中看到他在意他的人造人夥伴,倒是對感情很好的休斯夫妻大開嘲諷
綜觀整部作品,恩維想要被喜歡的策略是這樣的
1.首先他兩度被打回原形的時候,都感到很焦慮,覺得自己很小很醜陋,非常屈辱
他選擇的做法是:吸取大量別人的生命,讓自己看起來很強大
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
而且他不覺得用別人的生命來偽裝自己是問題,因為他覺得自己是比較優秀的人造人
就如噗首所說,那些偷圖偷文的人,通常被抓到,反省的也不會是自己這麼做,而是我這次被抓到了
你懷疑他這麼想要被喜歡,幹嘛不多努力一點?
我猜本質是因為自我懷疑。覺得自己做不到
但是這不代表你可以到處偷別人成果來獲得讚賞
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
也可能是想偷懶,覺得比起努力獲得喜愛,幹嘛不隨便到處偷一點就好?
2.但因為偷來的靈魂不屬於恩維,混在一起雖然強大,但是外表很醜
恩維選擇的做法不是把自己變強or放棄這個偷靈魂大雜燴的思路,而是:變身,讓外表看起來年輕可愛
可是真實面貌還是很醜啊
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
所以整部故事中,就可以看到把恩維打到一個程度,他會不甘願地露出自己醜陋的大雜燴外形,然後再繼續打下去,就會剝出他原本弱小的內核,而這個內核露出來時會看起來很脆弱,還擅長搏取同情,但只要一逮到人,就可以迅速吸收別人的生命,再度壯大起來
可以看到色慾、暴食、傲慢、憤怒等其他人造人,都是用他們原本的樣子在面對其他人,獲得的喜歡也都屬於他們本人(例如哈博克喜歡拉斯多、總統夫人喜歡大總統)
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
有趣的是普萊德(傲慢),他甚至排斥吸收別的靈魂作為己用,愛德反入侵他的意識時,他還十分崩潰,非常符合他自傲的性格
古利德倒是選擇借用了麟的身體,但兩者是以共存的方式,後面還跟人類混在一起,在恩維或其他人造人眼裡,完全就是放棄人造人的自尊
但以古利德的角度,他想獲得更大的目標/夥伴,人造人的自尊並不算什麼,所以他有夥伴而恩維沒有
憤怒(大總統)也是借用人類身體,但他不是自願的所以先不討論
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
不管借用別人力量是投機取巧還是自卑,總之別人也沒有因為恩維變化出來的強大/可愛假象而喜歡上他,但厭惡倒是實打實的,可能是恩維最悲哀的地方
而他借用別人的東西獲得強大的假象,就不需要像古利德、大總統、拉斯多那樣研磨自己人造人的戰鬥技術。愈發無法面對自己的本體弱小又醜陋,是個惡性循環吧
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
作中會看到大總統嘆氣自己老了、行動不如年輕時俐落(很多次),但你會看到大總統並不像恩維一樣,覺得自己衰老了,趕快拿人類來補補身體回春
他的自傲是「即使我老了,一個打你們全部還是綽綽有餘,我不需要靠外力,如果我輸了,那就是我技不如人」
這就是對於靠自己磨練出來的實力有自信的強者,勝了敗了都是自己的事(普萊德(傲慢)也類似,但最後快輸時卻想借用愛德華身體續命,所以被金普利看不起)
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
大總統的驕傲也顯現在他和總統夫人之間:
1.大總統對於休斯死亡後,她的女兒在葬禮上大哭感到憤怒
2.被問「您的夫人要是知道您是人造人,會感到失望」時
大總統:別小看我妻子的決心
3.在臨死前被問有沒有遺言要留給妻子
大總統:我和我的妻子之間不需要這樣的東西,別小看王者的伴侶
(懶得翻漫畫,台詞靠印象)
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
他對休斯女兒的憤怒來自於
「你們這些人作為軍眷,竟然對於親人的殉職沒有半點覺悟,搞得好像殉職了是國家欠你什麼一樣」(雖然我覺得太嚴苛了,小朋友是要有什麼覺悟,但大總統畢竟從出生開始就沒有正常童年,他應該覺得到底在哭屁,我在你這個年紀時可連哭都哭不出來,每天要面臨非人的訓練)
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
這點也體現在大總統跟夫人的信賴關係
亞美斯多利斯跟周邊國家都關係緊張,而大總統還是這個國家的元首,他應該有覺悟天天都可能會死,真要有遺言也早在平時就交代了
怎麼輪得到外人(還是敵人)幫他轉達遺言給夫人?
他可不是什麼和平國家的元首,不小心死於意外
所以他對於問遺言嗤之以鼻很正常,問這問題根本是小看他在位多年的危機管理能力
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
大佐跟中尉以後大概也是這樣吧
,但我覺得大佐性格,即使事前都交代過了,死前應該還是會忍不住想要多講幾句,這是他跟大總統性格的不同
也是羅伊被大總統認為婦人之仁的地方(麟也是)
我很喜歡大總統硬漢,但我也很喜歡會心軟的羅伊
(蘭芳問大總統遺言,也是出於她的性格尊重死者跟可敬的敵人,這也很好)
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
我很喜歡大總統跟夫人的關係,記得應該是羅伊親自問大總統人造人身份的事情時
大總統說他的經歷、能力、名字、地位,一切都是別人給的,都是別人規劃的,「唯有妻子是我自己選的」,大總統對自己的努力感到驕傲,應該也相當驕傲自己看妻子的眼光
另外和妻子的關係,也是少數他可以證明「金‧布拉德雷」擁有個人意志的地方了
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
大總統不像古利德那樣,會把自己想要什麼掛在嘴邊,可能因為他的人生沒那麼多自由,而跟光是羨慕卻不去行動的恩維相較,他也把握住自己少數可以作主的自由,並且努力經營跟太太數十年的夫妻關係
雖然溫莉是他用來牽制愛德華的棋子,但他也跟愛德說溫莉是個好女孩
在大總統受到極度控制的人生中,還是努力抓住那麼一點空間去愛他可以愛的人,而不是用職權隨便玩玩女孩子再哀嘆沒人愛,夫人對他的一心一意沒有白費 (所以說恩維你看看你)
幾次大總統都對人類陣營從輕發落,我覺得多少也是肯定他們努力掙扎的樣子,但並沒有想要因此放水,因為沒有理由讓人輕鬆獲得成果,那就愧對自己長年的努力了
最後北方軍跟清國老人用自殺式攻擊傷到大總統後,他沒有進行再生(不知道是無法,還是刻意不再生)
我想大總統最後還是以「人類」的身份,迎接其他人類對他的挑戰
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
最後大總統要面對這樣的戰鬥,應該不在父親大人的預料之中,也就是人類成功脫離了人造人的掌控
看在一生都被控制的大總統眼中,或許有點爽快也說不定
雖然大部分時間,布拉德雷應該都自認是超越人類的立場,但如果他是有意對人類陣營放一點水,那最後戰鬥時,我想他是以一個被控制一生的人類身份,樂見於人造人陣營被搞得一團亂
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
透過他對愛德華或羅伊等人微不足道的放任,最終必須打一場不在計畫中的戰鬥,這就像是總統夫人的存在一樣,都證明了大總統這個人的個人意志曾經存在過,也證明了看似毫無反抗能力的人類,也有機會掙脫人造人控制
我想他因為證明了這件事,所以可以滿足離開人世
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
其實一直都沒很懂燒瓶小人想要什麼,他最初是不甘於自己只能在燒瓶中,所以跟霍恩海姆交換條件,幫他脫離奴隸身份
利用霍恩海姆的身分轉變,讓自己能跟國王接觸,再透過煉成賢者之石來獲得肉體
最終他說用亞美斯多利斯去開真理之門的目的,是因為可以掌握整個星球的真理,可以成為神,但成為神的目的是什麼也沒有很清楚
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
為了成為完美的存在,燒瓶小人將人類情感一一捨棄出去,參考父親大人對古利德說「你就是我,你想要的東西我也會想要」
所以人造人的想法,應該就代表了燒瓶小人的許多情感跟面向,他以為自己透過分離擺脫了這些念頭,不過參考古利德再造後仍然會走同樣的模式,燒瓶小人的情緒洗過再多次,大概還是會做出一樣的選擇
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
1.霍恩海姆對燒瓶小人說「你對家庭嗤之以鼻,那為什麼要人造人叫自己父親?」
2.燒瓶小人借用了給他血的霍恩海姆的外型
3.古利德、恩維表現的慾望是希望獲得團體肯定
猜想燒瓶小人或許在世上也是想要獲得自己的同伴,畢竟他是人造人,他在世上沒有親人也沒有同伴
但跟恩維類似的一點是,燒瓶小人不承認自己的需求,所以可能會一直往奇怪的方向發展
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
燒瓶小人根本不需要披著霍恩海姆的皮過這麼多年,所以猜想他可能還是多少對霍恩海姆是有夥伴情誼的
只是沒想到「幫助」霍恩海姆獲得長生不老,並沒有讓他們變成人造人好夥伴,反而霍恩海姆很痛苦,並且想解除燒瓶小人給他的恩惠=否定了燒瓶小人的想法(好意?)
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
這個時間點,燒瓶小人如果有意識到自己的行動是出於夥伴意識,或許可以轉念,跟古利德一樣追尋人類夥伴,就算你是人類而我是人造人,這又怎麼樣呢?
但或許他反而從霍恩海姆的否定反應,擴大了自己跟霍恩海姆的不同,變成「我跟人類不一樣,我要追尋人造人自己的目標」,而因為不知道人造人的目標是什麼,最後就變成要追尋更多真理
(就像古利德也一直以為自己想要的是錢、女人、世界,結果最後交個朋友就滿足離世了)
燒瓶小人給的禮物,可能也不算錯。
因為確實有不少人類想要長生不老、全身是賢者之石,代表有用不完的方便能力,燒瓶小人自己就很滿意這個掠奪來的力量(和恩維一樣)
而很多人類為了獲得這些,確實不惜犧牲他人性命,例如當初的國王,還有現在亞美斯多利斯的軍方高層
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
燒瓶小人並沒有把這些人當成他的夥伴(只是可利用的棋子),感覺是個恩維進化版,
至少父親大人是有真實在推動一些事情的,也有給予別人恩惠,所以有追隨者,可是透過利益吸引來的,終究只是一些喜歡利益的人,這又不是燒瓶想要的
或許他更認同霍恩海姆這樣有自己信念的人,但這些有信念的人又不認同他,然後他也不願承認自己做法有問題
怎麼想都是個死結
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
很有既視感欸
都沒人愛我!一定是我沒有錢 -> 賺錢大灑幣 -> 吸引一堆拜金的人 -> 都沒有人愛我!
父親大人拿長生不老的利益誘惑人,當然也只會獲得一些想要犧牲別人獲得長生不老的人,其他霍恩海姆這樣的正常人遇到這種價值觀只會想離開
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
可能燒瓶小人既不想改,又特別想要自己的價值觀被這些人承認吧
類似於有些人會在聯誼時不打扮,特別希望別人可以愛上不修邊幅的真實自己,然後發現行不通後,會更加生氣覺得這些人都不懂!我只是穿一件變成荷葉邊的T恤,就斷定我沒錢不用心,都不懂我!我一定要繼續穿髒衣服一身臭地去聯誼,堅持到真心欣賞我的人出現!!
(而且這個人不能跟我一樣不修邊幅,必須是個打扮精緻的美女,這樣才顯得我被肯定,那些醜女來倒貼我也是不要的)
真的很矛盾,但不知為何世上總是會有這種人
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
燒瓶小人否認自己需求,還做得比恩維更澈底,他直接把這些慾望分離出去,
假裝自己沒有這些感情,不要再自欺欺人了那就是你
最初分離的是傲慢,最後一個是憤怒,中間順序感覺類似這樣
傲慢>怠惰?/色慾/暴食>嫉妒>貪婪>憤怒
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
如果越早排除掉的是會阻礙接近完美的感情,那最先捨棄傲慢好像可以理解
人要先接受自己不足,才會去追求改善。而嫉妒跟貪婪相比,也是沒什麼幫助的內耗,但憤怒卻放在比貪婪更後面,也就是燒瓶小人追求完美的原動力是憤怒,感覺還挺有趣
可能這種憤怒是不甘心之類的,最一開始燒瓶小人就是不甘心自己只能待在燒瓶裡,一出容器就會死,最後也是嚷嚷著不想回到真理之門裡面,可能他一直覺得自己比較特別,應該在外面的世界被當成神來愛吧
殊不知除了自己製造的人造人外沒人愛他,畢竟他的力量是從別人身上奪來的,也不是自己的力量
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
我對他跟對恩維可能是類似的情感吧,覺得有點可悲不過不會同情
就像霍恩海姆說的
人可以製造出人造人,那人造人可以製造出什麼?只會帶來破壞的存在能被稱為神嗎?老問題,「我我我我我」到底為什麼會覺得別人愛他呢?又尋求什麼關係呢?
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
燒瓶小人對此的回答是「我可以製造人給你看啊」,然後把他吸收的靈魂一一丟了出來,當然,他不知道自己丟出來的是誰的靈魂,就只是力量來源
對照組是霍恩海姆
霍恩海姆被迫獲得了50多萬個靈魂的力量後,在漫長的不老不死歲月中,選擇跟靈魂一一對話,獲得靈魂們的協助。
墨桃/百樓
1 months ago @Edit 1 months ago
霍恩海姆的做法或許不一定對,但他理解自己想要什麼,他也滿足於成果,即使最終自己跟靈魂們都要犧牲,但那都是50多萬個靈魂一起得到的結論與目標
相對來說,
燒瓶小人說不出想成為神的理由,花了這麼多年,他好像有得到什麼,又好像什麼都沒有得到 跟人造人有共同在做一件事,但這麼做可以得到什麼好處?人造人大家都想這麼做嗎?感覺只是一團混亂
畢竟父親大人自己也沒有什麼想法
如果最終是想獲得身旁的人認可,那他甚至不如只活了幾十年的大總統,大總統透過夫人證明過自己存在,燒瓶小人獲得的是一場空啊