(我想寫但是因為沒時間所以沒辦法寫的
1.寫文畫圖就是不負責任的女人
2.老公和婆婆不讓我女兒去台北玩,我很生氣
3.我可能沒有ASD就普通人一個
4.我把時間拿來寫文章的話就代表a我在薪偷b我把家庭責任外包不幹正事c我熬夜寫文,而現在是上班時間所以是狀況A
5.只要我有什麼事情想法跟老公和婆婆不同調,幾乎都他們贏,我發現自己談判能力0,這也是近一兩年狂買職場書籍跟學習MBTI等東西的原因
我總覺得是缺乏人生經驗讓我變成這樣,所以如果想要有所突破就要去以前不曾去過的地方做以前不曾做過的事,這也是我會一直想說要帶小孩去這裡那裏這樣那樣的最大理由
我想要讓榕榕跟我媽媽一起去台北,是因為比起大人去台北,三歲小孩坐高鐵去台北的經驗非常新奇獨特,很多事情都是第一次(或第二次,因為之前我帶他嗎北上過一次)
會很特別,就像我小時候搭火車,坐很遠不知道最後會去哪裡的那種期待
老公他們很care學業不要中斷,不要讓他養成常常請假的習慣
會覺得我可能沒ASD是因為問兩個醫生(兒科和精神科的),都覺得我對答溝通的反應超正常;另外就是爬ASD社團看到實際確診的人發文,我跟他們比起來感覺對人類的觀察明顯更好,至少不會發個文就讓一堆人跳進去留言糾正他
那如果我的問題不是ASD的話,可能就單純的學習發展不好、沒養成好的習慣,或者另外有沒確認出來的其他東西
有可能是你成長的途中相處的人,尤其是你的照顧者,沒有讓你有機會發展出有適應力的社交技巧,例如像你說的談判技巧(和他人協商,爭取自己的權益)、用比較沒有傷害性的方式表達情緒和自己的需求等等的。
我自己在童年時這部分的經驗也非常缺乏,導致我小時候不滿時只能忍耐然後暴怒,中間沒有任何的緩衝,造成非常多的痛苦。
放寬心|Q丸
5 months ago @Edit 5 months ago
我爸媽說我脾氣不好,但我以前表達的方式就完全是他們的翻版,完全一模一樣,因為我沒有機會去學習其他的方式。
我幾乎所有的社交技巧都是在家庭之外的地方學會的,現在也沒有到很厲害,但好歹是有進步了。
kon4011: 有可能是這樣,我媽討論事情會很像在訊問犯人(一秒直指你的缺失讓人無地自容的問法),我又是對各類否定非常敏感,不能被批評的類型,所以被這樣提問就會整個當機然後逃避跟他溝通;我爸則是盡可能避免任何衝突還有各種不表露內心,從小到大整個家族都是某方面情盲不擅表達的類型。
我的社交技巧幾乎也都是家庭以外生活或者看書、看雜誌、看網路學的,還有現實生活做了什麼惹毛別人、讓其他人永遠疏遠我,就會記得不要再做那件事。或者媽媽跟我說怎麼講話我不得體,我就不要那樣講話(例如在百貨公司大聲說我放屁、在點餐櫃檯猶豫不決改選項讓服務人員很難做事)。
放寬心|Q丸
5 months ago @Edit 5 months ago
聽起來你媽媽是個很強勢的人,這樣也很難累積平等協商及表達需求的訓練。
真的會蠻辛苦的,就只能長大之後自己慢慢的學。
以上都不是在怪父母,我自己也毛很多,很多方面也沒有做得比媽媽更好。
kon4011: 還真的沒什麼平等協商的機會,我們家的人不是強勢到無法溝通就是弱勢到無法反抗,只有我妹跟我表妹不屬於這兩類,我妹是非常耿直不怕人,表妹是心臟比較大顆,另外排行最小比較受寵,他們兩個人都滿好的。只有我們這一代的平輩有平等協商。
對了雖然上述說我覺得我可能沒ASD,但是我也不覺得心理師是誤判,因為如果光看我的人生歷程就是個非常典型ASD人的人生,共同點多到就像心理師講的:你不一定有,但是如果你是這狀況的話那一切就說得通了。
不過我又不像那種刻板印象裡的"不理人討厭觸碰小男孩"或INTX人格)?
我感情超豐富的也沒什麼奇怪的固著行為(撇除掉很多人說"你怎麼講了幾百次都不會改"的那些部分,我還沒見過哪幾個人類是別人指正後一次馬上改永不再犯的,就連我家那些事業有成的大人都是狗改不了吃屎,同一個坑踩了幾百次,這跟是不是ASD已經無關了,單純就是歷史最大的教訓就是人類學不會歷史的教訓
唐突留言抱歉,看了噗主的幾則噗後有不少有共感的地方。據我所知,過去的自閉症資料主要以男性為主,女性自閉症體現出來的情況會跟男性有不小差異,所以我在想會不會是男女的差別(或是說光譜的差別)?
然後我想講個有點無關且冗長的自身經驗:我前幾天發現自己在描遇到了什麼樣的困難上有障礙,我不知道該如何向他人描述自己遇到的問題。
說來抽象,實際上就是我被公司調派了新的上班地點,但我不情願,所以有了和上級談談的機會。不情願是因為新門市人力不足,會比現在更忙,而這可能會導致我需要服用更多利他能以減少出錯的機會。
朋友建議我可以趁這個機會跟上級多詢問一些事,所以我跟朋友說,那這樣提問OK嗎:「最近公司一直處於人力短缺的狀態,針對這種情況有什麼好的改善方法嗎?」然後馬上被朋友吐槽我是老闆嗎?這樣問不會對經裡不太禮貌嗎?
然後我馬上問朋友說不然該怎麼問?朋友說我可以跟經理講說調去新店會不會有忙不過來的情況?怕調過去新的店會因為陌生環境怎樣怎樣(怎樣怎樣是忘記朋友的原話)
我的詢問出發點是基於我很焦慮於調去新門市上班後會因為人手不足加重藥劑、導致副作用太強,但是我最後想到的是繞了很大一圈的詢問,而且也無益於解決我擔心的事。提的問題從基層門市人員的身分變成公司高層這(雖然從我自身的立場來看,這兩個問題想得到的答案都是一樣的:公司對人力短缺的問題有什麼好的解法嗎?)
這部分可能和Q丸說的一樣,是因缺乏(學習)談判經驗。而我從這件事反思到的點是,我沒辦法站在「我自身」的立場去向他人求助、協調或是撒嬌
朋友是INTJ,我以前常問他喜歡什麼或討厭什麼?他都會回我不知道,所以我本來以為他可能有輕微的述情障礙,結果我那天分別給朋友和自己測了網路上的述情障礙問卷,我的分數竟然高於他10多分(54分),讓我大大震驚。
我以前遇到各種情緒上的波動,都無法以口語表達清楚,眼淚會先一步流出來,然後半天講不出來,只會哭而已。我不太確定這是因為我覺得委曲、愛面子還是習得性無助怎樣的所以才說不出話來,總之就是當我覺得難過的時候我沒辦法用話語表達出自己的感覺跟想法。(但用文字表達是可以的)
雖然我自認是個情緒豐富的人,但是我前陣子才察覺我好像都是用喜歡跟討厭做區分,把真實的情緒感受用喜歡跟討厭做包裝,喜歡跟討厭底下混雜了各種情緒,但我不一定知道那是什麼。
然後我也有想過這或許其實也很常見、普通?
然後我看資料上有提到,自閉症光譜的人換位能力很差,這是一個經典(?)的題目:
「小明回家,書包放沙發去洗手,媽媽幫他把書包放回櫃子裡,請問小明洗完手會去哪裡找書包?」
我當初知道正確答案後大為吃驚,然後還有這題的進階版本:
「小明跟B從超市走出來時,遇到了停在超市門口的移動式章魚燒攤車,小明想起家中有免費兌換券所以連忙跑回家拿,而當小明跑回家的同時,攤車也正好要移往下一個地點。
小明拿到兌換卷回超市的途中恰巧遇上了移動中的攤車,攤車老闆告訴小明他接下來會移去車站。
而攤車老闆在離開超市前也告訴了B他要移去車站,所以B也跑去小明家想告訴小明這件事(請不要吐槽B怎麼不打電話講就好),但B到小明家時才發現小明已經出門了,B想他們可能中途錯過了,那麼請問B接下來應該會去哪個地方找小明呢?」
好像有點歪題了抱歉!><
就是我想說的是,自己感覺到的好像會跟他人眼中看到的有所落差,不曉得哪邊才是對的?這樣......
kasaneyoi: 歡迎回應~不過我要晚一點才能夠仔細回,覺得感覺到的跟別人落差很大這件事可能還是要讓擅長這方面的醫生來評估最準,或者問跟你熟悉的其他人,我是有查到台北跟高雄的醫生,其實最想去台北看,但是離我居住地非常的遠
kasaneyoi: 很好奇這個影片的內容但是我日文程度0

我從小愛看腦科學的書所以那個換位思考題目13歲左右就在書上看過類似的了,三歲的我可能會答錯但是現在應該都會答對(第一題我的答案是沙發,第二題答案是超市)
剛去找了述情障礙量表測出來只41分,我太愛談論自己跟別人的感覺了XD,我的問題比較是不知道如何跟與自己不同想法的人溝通。
換位思考的部份我感覺自己是後天學習到這個能力,因為我記得自己先天上是不會刻意去注意其他人的,不管是眼神表情動作,完全不具備察言觀色的能力,但是學會閱讀認字後從書上學到同理心跟換位思考的概念,就開始會運用,只是感覺這能力不強,就是一般的會。然後同理心的部份,對自己曾經受過的困難我的同理心會很強;但是沒經歷過的會弱很多、要他人提醒才能學會同理(例如同理老闆、老師這種沒擔任過的角色)
有看過很多資料說ASD男女差很多,但是不知道是怎樣的程度才會歸類為障礙;怎樣的程度就只是一般的性格特質,特別如果本身就是ASD,能力會讓他更區分不出來,除非他有看過很多ASD跟正常人樣本可以參考
我自己測MBTI是INFP人格(寫網路跟官方評量都是),這人格也具備很多“活在自己的精神世界裡面、不會注意到周遭環境”屬性,也因為不會注意外界所以雙眼甚至沒有眼神,還有會用自己的信念去判斷世界上的一切事物,覺得這超級能解釋我的,因為過往沒有什麼東西這麼能準確描述我的思考模式,就是這樣才會開始推廣MBTI(
然後也因為反應超級慢,體育很爛、球類都不行,但其實不討厭運動,另外也很慢才考駕照,因為怕自己會出車禍,不過考照的時候是一次通過
AbsoluteDomain: 抱歉這麼晚才回覆(出於個人習慣都會很晚才回覆,真抱歉),謝謝你願意看我的嘮叨並且還予以回應。
北部醫療資源是真的相對很豐富,....就是城鄉差距的體現吧QQ
而關於看醫生的事情是有想過,但我近年來才發現/知道自己很不擅長和他人講述自身的狀況,而這也導致我在看醫生這件事上有正面回饋的經驗很少,就更猶豫要不要去看醫生了....
太容易放棄了
那個影片的內容,大致是在說影片主角不知道自己有ASD,後來他在工作上因為ASD關係碰很多壁、惹火很多人,剛好一名同事看到電視上在介紹ASD特徵,他一看覺得這不就影片主角嗎?然後跑去跟影片主角提這件事,然後影片主角就跑去看醫生,而主角也因為這樣有自我調適、並且日後也換到了更適合他特質的工作的事情,是個可喜可賀的發展XD
(好像說了廢話,重點的細項內容請容我晚點再補上)
我本來覺得人的換位能力應該是後天習得的......我很常被朋友唸說都不會換位思考,但我覺得像朋友那樣可以很自然的假設他從未經歷過的身分立場才是異常的吧XDDDD(怎樣都學不會) 但是樣本數太少了實在不好說。
在被朋友唸這件事之前我一直覺得自己是同理心不差的人,實際情況則是跟噗主一樣,對有經歷過的困難同理心很強,而沒有相似經歷的會很難想像(另如說站在上司的角度去想他會如何思考?他在意的是什麼?)
我原本以為大部分人都這樣XDDDD但是後來被教導說有些人是明知對方的難處,但依然不選擇體諒,而我會把這些人都當成是同類。
不過同樣是樣本數太少,所以不知道哪邊才是對的XDDDD
我MBTI測出來也是INFP,我在知乎上看了很多相關資料,我也覺得這個人格的特徵/運作模式很能代表/解釋自己XDDDD
噗主有興趣我覺得也可以看看九型人格哈哈XDDDD我覺得人格分類系統很有趣,可以對照參考理解。
之前偶爾網路上看到有人說自己是INFP,但是我會覺得對方跟自己很不像,多認識了九型人格後我擅自得出的結論是,對方可能是INFP 9w1或其他型號的人,而我是INFP 4W5型....就是像這樣的對照蠻有趣的XD
因為在跟人(或說世界)的相處上一直有隔閡的感覺,所以我很沉迷於人格系統、理論這樣的知識,但主流上比較不認可這些學說理論,所以我喜歡統稱這些知識是玄學(雖然跟真正的玄學並不相同,但講科學很容易被砲XDDD).....我這幾年各種瞎看反而是從人格理論移動到了科學,這樣的反差挺有趣的XD
看到噗主說反應慢、球類不行,我也是這樣的類型....最近看到的說法是發展性協調障礙常會跟過動症或自閉症一起出現,然後我想到之前在Q丸的噗上知道了「低肌肉低張」這個情況,我就在想這好像/或許跟發展性協調障礙有一定的關聯.....
可能有人會覺得我這樣太不尊重專業、太喜歡自己下定論了,但我會覺得因為醫學對於多元神經發展這塊的認識也還是進行式,跟有疑似困惑的人討論看看或許能得到什麼也不定XD
博主的另一則微博我覺得也有不少參考價值
微博說到底真的是因為見過的樣本數不夠多,很難判定到底要到怎樣的程度才能判定是或不是XDD
是說我覺得可以透過學習(?)答對那兩題好厲害.....應該說能夠運用很厲害。
溝通我覺得是很Te的能力,
INFP的大弱項.....感覺只能多跟擅長的人學習了.....QQ
關於體育很爛這點想再補充一下自己的情況:球類很差,體育課幾乎都在撿球中度過。躲避球因為只要閃,加上不喜歡靠近人群,所以可以活很久,但是反擊能力0。
下面這是跟體育較無關、跟低肌肉張力相關的:站姿鬆垮看起來人很沒精神、不擅長各種精細的手工(活結、蝴蝶結我到現在還是學不會),也不擅長打理服裝儀容,吃飯常常會掉得滿桌、喝飲料也三不五時沒對準直接從嘴邊流下來滴到衣服。
雖然不會平地摔或是左腳絆右腳,但走路常常撞來撞去,不知道是空間感不好還是對肌肉的掌握力太差。
kasaneyoi: 我也是球類超爛,所以大學後再也不想打球,體態只要沒注意就是鬆垮歪,不過我對姿勢跟骨盆要正很介意所以只要有意識到就會盡量讓體態挺、姿勢正,沒注意到的時候姿勢還是各種沙發馬鈴薯。
同樣不擅長打理儀容,但是有慢慢學習;吃飯掉筷子、常常平地摔或者不知道為何受傷,但是精細手工例如畫圖、做模型能力很強,是被說過職業級的那種,空間感也是好的。
我好像也是INFP 4w5 (握手)
跟九型人格不熟但是有測過,覺得我們這類型的特徵就是會對心理學和人格類型感興趣然後聊到這個很喜歡長篇大論。
我現在回文也都很晚,主要是希望照顧小孩們的時候我盡量不用手機,以免小孩覺得我對手機比對他們更有興趣;還有回留言會很需要思考,因為會希望能傳達完整的意思,所以會安排一個專門回文的時間。
我老公跟我相反,我要用2000字描述的東西他用20個字說完,好難聊天(
我應該沒過動但注意力不足的部分蠻符合的,而且我的注意力預設都是看自己、看內心、看地上,所以常常付錢找錢的時候沒有看錢,或者沒在看其他人的動作,跟不上談話,或者交談結束才發現我對對方的長相完全沒有印象。因此我有嚴重的臉盲,但是多見面幾次還是會記得就是了。
我這邊也是樣本數不夠多,比如說光是“這個特質嚴重到什麼程度是需要求助醫生,什麼程度就是一般的人格特質不用特別在意”這一點都無法判斷。
像是我的反應速度是明顯慢過一般人,但是又比身心障礙者好;閱讀跟構思文章的速度則是快過許多人;情緒不穩的程度是超過身邊95%的人,這些都是在學校的體育課、考試或與他人共事的經驗發現的。因為樣本不夠多,所以也不太能知道自己在人群中的哪一個位置。
>>>我老公跟我相反,我要用2000字描述的東西他用20個字說完,好難聊天
我有點悲觀的會想說,是不是我們這種人不擅長抓重點、不擅長精要表達哈哈哈....說是這樣說但是我覺得我很擅長把課文的內容(或是新聞雜誌總之就是別人的文章)總結成簡單的幾句話。
比較是沒辦法篩選、過濾自己的想法的感覺(分不清輕重緩急、覺得自己所有要講的話都一樣重要).....喜歡講太多細碎的部分好像也是ASD的一種症頭
>>但是精細手工例如畫圖、做模型能力很強,是被說過職業級的那種,空間感也是好的
這個感覺就是,長才所在吧XD!!!好厲害欸!!!
我也是沒辦法用零碎時間回覆的人,或是有人在旁邊跟我講話也會沒辦法繼續打字,需要不受打擾才能組織想法,我對那種可以靈活運用時間社交的人都真心感到佩服XD
我覺得你對小孩子的顧慮很好很用心.....小孩子的童年時期真的是太重要了.....
我本來也覺得自己沒有過動的部分,但是我有搶話的習慣,並且有一次發現自己其實會衝動,體現在上班時如果我聽到其他同事(或客人)的話語,我就會馬上放下手邊的事情、轉向去做那件事。
這個不假思索的衝動/直覺反射行為在我吃了利他能、有一次查覺到後有好轉,會知道自己現在在幹嘛、可以評估、思考一下後才決定要不要去做XDDD
不過這只是我自己的情況XD臉盲ㄉ情況我也有XDDDD
是說這陣子借閱了很多神經多樣性的書籍,我發現看了雖然會學到很多,但是還是沒辦法確認自己是不是這個狀況,因為要顧小孩我真正看完的只有兩本:簡意玲醫師的依然真摯與忠誠跟陳豐偉醫師的我與世界格格不入,看簡的書會覺得我完全就是正常人跟那些診間的患者是不同世界;看陳的書會覺得我跟我認識的一堆人都是沒被診斷的亞斯。