archielin07
2 months ago @Edit 2 months ago
#變形金剛源起 #變形金剛
五刷心得
D-16和奧利安的反目探討心得
以及柯博文沒有殺死密卡登的原因之我見
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archielin07
2 months ago
為什麼柯博文選擇放逐密卡登,而不是趕盡殺絕呢?
我覺得柯博文做不到,他變成領袖只是方才發生的事情,但是D-16與奧利安在一無所有時, 他們是彼此的依靠。
其實在知道受騙的過程中,奧利安與D-16就開始出現意見的分歧和人格的變化,但是對奧利安來說是好的,就像艾麗塔所說的,他看見別人看不見的未來,夢想著更廣闊的人生與自由,而這趟地表之旅只不過證明「他是對的」,這讓他的精神受到正面鼓舞,加上他自己本身又是一個「自我情感」相對不那麼強烈的人,在這樣的正面鼓舞下,他滿腦子想的都是改變礦工命運、揭發真相。
archielin07
2 months ago
但是D-16不一樣,他是那種腳踏實地、苦幹實做的人,他沒有遠大的夢想,就只是認為忠誠以對和努力付出就會得到回報,奧利安是個奇思怪想的可愛朋友,但基本上他們無法突破這樣的命運,奧利安只是空想而已,D-16才是那個知道認命而且認真工作的人。
所以鈦師傅所說真相不但衝擊衝擊他的思維,破壞他的信仰,也使得他本來安於天命的人格產生變化,他根本不應該忍受這麼多不該承受的苦難,而且來自一個他全心相信崇拜的對象,他知道或認為的一切都是錯誤的!
這樣的認知本來就很容易讓一個個性認真的人產生負能量,而這最終在他要報仇雪恨時,奧利安沒有站在他這邊,成為壓垮他理智的最後一根稻草。
一開始裂痕出現時,他們還未察覺一切已經產生變化,就像D-16被抓走後,奧利安還是想盡辦法去救他。
archielin07
2 months ago
但是在處置御天這件事情讓裂痕急遽擴大,D-16失手打中奧利安這件事情讓他愧悔,但是奧利安寧可如此也要阻止D-16洩憤,這讓D-16意識到奧利安心中他很重要,但是遠沒有奧利安的理念重要,這偏偏是D-16當下最不需要的。
D-16放手,也是跟過去一切訣別的概念,如果奧利安就此而死,那麼這個星球就會由厭棄領袖的密卡登一派所掌握。
我個人以為,其實領袖的概念非常靠近所謂天命說,將領導母體賜予某人,唯有領袖才能擁有領導母體,進而使得整個星球重新恢復生命力的概念,也很靠近蜂后與蜂巢成員的想法。
其實密卡登在受到領袖欺騙後,會想要推翻領袖的想法很正常,奧利安也沒有打算要阻止他,但是奧利安堅持破壞不是最佳途徑,匡正整個扭曲的社會、還給礦工齒輪、尊嚴與自由才是當務之急。
殺戮更不該是想要主宰星球者的唯一手段。
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archielin07
2 months ago
這時候的奧利安也不認為領袖必須一定要存在,他對D-16說的都是「我們一起改變這個社會」、「我們一起統治這個星球」,也就是說他的理念是所有人民獲得平等機會後,他們要一起讓這個星球變得更好,突破謊言後一起回到地面跟壓榨他們的五面獸做對抗等等..............
這麼說吧,奧利安的心從來都不在個人福禍得失上,他既然在還是礦工身份時就看得見未來,他現在認為更美好的未來就在眼前了,只要他和D-16齊心協力,那未來近在眼前。
但那不是D-16要的未來。
D-16對奧利安放手的原因,就在於他對奧利安近乎怨恨的強烈情緒:
為什麼你不把我們經歷過的痛苦放在第一位?
為什麼你要求讓這個罪人得到公平的處置?
為什麼你可以認為只要懲罰這個人就能弭平我們過去一切的遭遇與虧待?
D-16最終理解到,只要奧利安活著,他就要為此受困。
archielin07
2 months ago
在柯博文還沒升起前,密卡登在殺死御天、換上密卡托納斯至尊的齒輪,都還可以說是洩憤,但是當他對民眾發表演講、並且開始毀壞一切,艾麗塔去阻止他時,他咆哮的話是:「直到御天的爪牙全部除去前都不會停止。」
所以誰是御天的爪牙呢?或許黑寡婦、親衛....那些歧視與欺負礦工的人們,當然也包括黑雲之輩,他們有罪,但是每一個都該死嗎?
至高守衛為什麼會呼應密卡登,除了強者為王的思想之外,他們也被長久的辜負與污名化,心中與密卡登一樣充滿被扭曲的怨恨,讓這些人來統治賽伯坦絕非良策。
領袖的理念或許並非完美,但是奧利安卻偏偏在這個時候被普神選中了,不知道普神是否知道,將一個星球的重擔委任在一個個體的身上,是多麼大的負擔,但是奧利安選擇擔負起來。
archielin07
2 months ago @Edit 2 months ago
奧利安在從地底升起那一瞬間真是如明星般絢爛,他象徵著賽伯坦的希望,是普神給予子民的新主宰。
這是不是奧利安想要的?其實我們已經不得而知了,普神其實沒有給予奧利安選擇,而是把責任和榮耀同時給了這個年輕的礦工,奧利安成為柯博文是命運所驅,如果不是D-16誤殺了他,他還是奧利安,他們是最好的朋友。
重新崛起與眾人之間,脫胎換骨的他站起來時,胸口透明車窗裡面閃閃發亮的東西,任何一個賽伯坦人絕不會認錯。
也可以說,密卡登造就了柯博文,如今柯博文矗立在密卡登面前,證明了普神的審判:密卡登是最強大的、最勇猛的、最殘忍的--但他永遠不會是至尊,他永遠要向柯博文低頭,必須臣服於柯博文的領導,承認領袖的天命所歸,向他稱臣。
或者,密卡登也可以不低頭,領袖是騙子、盜世欺名者,反抗這樣的偽先知,才能擁有完整的自由。
archielin07
2 months ago @Edit 2 months ago
D-16不能原諒奧利安成為領袖這件事情,他們明明知道上一個自稱至尊、高高在上的人是如何欺騙他們,奴役他們,甚至凌辱D-16,而現在奧利安成為他們最痛恨的那個存在。
更叫他痛苦的是,這一切其實是他造成的,是他選擇放手讓普人將領導母體賜給奧利安,修復了他的軀體,讓他脫胎換骨變成柯博文。
密卡登必須做出選擇,他可以向柯博文屈膝承認他的錯誤,但也可以跟D-16一樣,最終選擇讓友情與道德墜入深淵。
而且D-16比任何人都清楚地知道,他愛奧利安,雖然支持奧利安不是沒有怨言,但他還是愛這個朋友,而奧利安也愛他,只是這種情感從未超越奧利安礦工、世界與未來的理念
於是密卡登做出了決定,他在眾目睽睽之下,向神的代理者--領袖拳,他們在所有人的目光中為了各自的立場大打出手。
archielin07
2 months ago @Edit 2 months ago
直到柯博文削掉的密卡登的砲管、擊退了向他攻擊的至高守衛們,才暫時中止了戰事。
奧利安變成柯博文也才是方才的事情,現在他必須做出決定,決定怎麼處置這個向神的代理者、擁有領導母體的領袖揮拳之人。
奧利安可以原諒D-16,他知道D-16心中的恨火,痛苦與不甘;但是作為領袖,他要殺死密卡登和至高守衛來立威嗎?不,他做不到。
但密卡登和至高守衛原本要準備清算所有過去虧待他們之人,他們要清洗仇人來作為過去50個週期的補償,他們確實被虧待,但不代表其他人、所有人就要流血來償還。
領袖不能坐視這種事情發生,柯博文必須愛一切子民,愛所有賽伯坦上的兒女,奧利安還愛著D-16,但他不再是只屬於D-16的奧利安派克斯了。
archielin07
2 months ago @Edit 2 months ago
領袖基本上非常接近天命說,是神賜與賽伯坦的天選之子,其實或許這也是為什麼御天不服氣的原因,他也許認為自己的手腕並不比澤塔至尊差到哪裡去,憑什麼自己不是至尊而澤塔是?平心而論這樣的想法沒有不對,但是御天因此勾結外敵, 殺死至尊並瞞騙大眾,只不過是證明他的人格卑劣,就算沒有澤塔他也不會成為至尊的事實。
其實我有點遺憾,應該讓御天活著看到真正的新至尊出現,這樣對他來說會是更大的打擊:普神真實存在的,而在普神的心中,一個小礦工甚至比高貴的御天更適合當星球領袖,這大概對美但缺德的御天來說才會椎心一擊,比單純把他一分為二來得更砂仁豬心啊。
總之,柯博文成為至尊已經是事實,他不再也不能為自己或某個人而活了。
archielin07
2 months ago @Edit 2 months ago
而密卡登相信自己,要為自己而活,那就讓他去其他地方尋找一方可以稱霸的土地,而柯博文從今往後要為這顆星球而活。
其實柯博文要面臨的社會問題非常多,更不用說還有地表上空虎視眈眈的五面獸大隊,這也是為什麼他一直對密卡登說:「我們可以一起改變這個社會」、「我們本來一起統治這個星球,讓它變得更好」。
在奧利安近乎無私的頭腦裡,或許一直有個小角落,一點點私心的想法:我要跟D-16在一起。我之前說過,奧利安是個相對沒有那麼多「自我情緒」的人,所以他的思維裡,只有這一點算是有點「自私」。
archielin07
2 months ago
柯博文接下來要面對的難題更多,柯博文需要礦工的支持,但不能造成階級間的對立和不必傲的清算。
但柯博文還是放逐密卡登,這讓他非常心痛,才會說出:你背叛了我。
密卡登知道柯博文很難受嗎?他同樣難受,他知道這一切局面是他造成的,但不再回頭是他的諾言,他沒有回頭的路了。
只要密卡登一回頭,那他必須承認D-16所發現的豪語, 他做的事,都是錯誤的。他做不到,等於讓D-16承認他放手讓奧利安墜落是一件可怕而且卑劣的錯誤。
密卡登沒有錯,反抗命運,殺死御天,這一切都沒有錯。
archielin07
2 months ago
D-16愛奧利安,但密卡登恨柯博文,因為密卡登知道,奧利安過去愛的不只是他,但從今之後,他不過是柯博文所愛的芸芸眾生之一,這比什麼都難受。
普神讓奧利安成為柯博文,這除了讓密卡登痛恨普神的安排外,也讓他產生一種認知:只要「領袖」還存在,奧利安永遠不會跟他站在同一陣線,當然這也可能只是他安慰自己的一個想法。
但即便密卡登做了這些事情,柯博文也還抱有一絲希望,希望有朝一日密卡登冷靜下來後他們還有見面甚至交談的機會,只是現在他必須要把這些混亂不穩定地因子排除出鐵堡。
直到再見那日,雖然不知道是誤會冰釋或舉刀相向,就等到那天吧。
以我來看,這是才剛出生就擔負如此大任,面臨如此困難抉擇的柯博文,有那麼些怯懦的思維,也是奧利安派克斯最後一點私心。
archielin07
2 months ago
他們也許會想,等時間過去,會證明我是對的而你錯了。
事實上當時光流逝,他們都是對的,他們都錯過了。
最機械體的星球生命,卻也是最命運說的族群,也挺諷刺的w
archielin07
2 months ago
darkying: 所以機械是賽博坦人的軀殼,但他們的情感模塊與藍星人非常相似,而柯博文作為當代(TFP設定是最後一位至尊),他的生命漫長壯美,盡可能對生命充滿慈愛,卻充滿難以言喻的遺憾,只有在思維迴路最微小的角落,靜靜地收藏對另外一顆火種的思念。
archielin07: 不過真的沒想到奧利安年輕的時候這麼莽撞啊,如果沒有D在他背後,塞博坦可能等不來柯博文w
archielin07
2 months ago
darkying: 我猜這就是為什麼那些年輕後輩們上蹦下跳,左右搗蛋時,為什麼柯博文都能寬容以對了,畢竟他年輕時比他們更狂過XDXD
柯博文(慈愛微笑):現在年輕人那些把戲,我年輕時比他們更會呢。
消防車:(光學鏡頭整個翻過去):對對對,你當時胸口的板金凹到差點連我的扳手都敲不回去呢
但是那個曾經對「彼此發誓,無論如何都相挺」的手足,現在面對面時只剩下無休止的爭端與戰火了.......
阿布Rhota
2 months ago
搜tag而來,打擾了,分析得好好。
「他們也許會想,等時間過去,會證明我是對的而你錯了。事實上當時光流逝,他們都是對的,他們都錯過了。」
這段看哭我……
fairy0923
2 months ago
在這分享一首歌,今天從我的播放清單中出來.歌詞很有感,先聲明我不是有意要放玻璃的(如果有人聽了對於兩位的決裂更痛心的話....

Just A Dream by Sam Tsui & Christina Grimmie[中英文歌詞]
fairy0923
2 months ago @Edit 2 months ago
看了你這噗文還有上一篇的心得噗文,我感觸良多.我發現我和大多數人想得太淺了,我們大多只看到奧萊恩的無理頭'D-16對此感到心累的部分.你點出奧萊恩[在乎他人和未來等大方向的思維]以及[自我感受較薄弱]這兩點.被他的活力和搞事功力所隱蔽沒注意到這一點.

Prime版本中的擎天柱就有給我這樣的感受,比較利他主義(令人神往,有點難親近,對不是很熟識他的機甲們來說),那版本有一集救護車為此對擎天柱破口大罵.
archielin07
2 months ago
fairy0923:
奧利安在精神和思想上,是相當的利他主義,他不甘於現狀不是為了自己,是為了被稱為礦工的同族人,他不管是努力尋找過往史料、參加賽車、尋找母體,都是一個目的:讓礦工們脫離採礦的命運,自由決定人生。
所以當所有人憤憤不平於他們被御天奪走的人生,D-16憤怒地問奧利安說:「你不怕他會對我們做什麼嗎?」
奧利安回答:「我不在乎他會對我們做什麼,我在乎的是我們接下來要做什麼。」
我想鈦師傅是最早發現奧利安這種珍貴利他精神的人,才會把齒輪給他們四人,即便他不確定普神會不會給予答案,但是他相信奧利安有這個潛質,所以他需要力量。
這也是為什麼鈦師傅被御天抓到後他也絲毫沒有懼色,一直告訴御天說「你的死期到了」,因為他隱隱感覺到奧利安就是母體長久以來等待的人。
archielin07
2 months ago @Edit 2 months ago
當然如果當時D-16沒有選擇開槍,或者奧利安成功說服D-16公正的審判御天,甚至是奧利安默認了D-16的行為......那麼他們可能一起艱苦地推翻御天的統治,但缺乏超能量與五面獸的威脅會成為賽博坦共同的危機。
但是個性必然影響命運,所以D開槍而奧利安阻擋,D放手而奧利安墜落,最終形成了我們所看到的結局。
密卡登與柯博文同時崛起,開始了往後數百萬年的壯美紀元,以及無法挽回的過往。
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