#BananaFish #蕉魚

時隔六年重看漫畫,對亞修的結局有些不同想法 (下收
latest #62
過去我對結局不完全能夠理解,因為亞修死亡給人一種「啊,雖然想著要改變了,但終究還是逃不過命運嗎?」這種有些空虛絕望的感覺,好像功虧一簣,又好像是亞修「放棄了」近在眼前的幸福,滿足於此刻得到英二的愛與承諾,而放棄了與英二的未來。難道英二作為讓他活下去的動機並不足夠?他的一生太疲憊了,因此想要結束,在這一切正要轉好的當口?
亞修將自己投射在死在山頂的豹上,已經走得太遠,無法回頭——這就是他的命運;英二則一再堅持,亞修有人的智慧、不是花豹、可以改變命運。英二錯了嗎?
如果說收到英二的信已經是他幸福的最高點,他在這時候選擇死亡,因為「死而無憾」,是否隱隱意味著不敢奢望未來、害怕失去現在的幸福的消極態度?但亞修不可能恐懼未來,整個故事也不可能是想要傳達「亞修終究屬於喋血的世界,不能和英二在一起」,因此他只能卑微地滿足於擁有英二的愛,愛他只能遠離他;招惹麻煩是亞修的命運,亞修永遠無法改變,兩人永遠不可能在一起⋯⋯黑暗消極的宿命論與亞修幸福的死狀以及結局所傳達的平靜感十分違和。
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這也是為什麼我很難接受「亞修是為了守護英二,知道兩人無法快樂地在一起,自己會永遠為 英二招來危險,所以選擇自我犧牲,換取英二的幸福」的說法。
在所有主要敵人都已經退場、危險都已解決的情況下,還主張「亞修永遠會帶給英二危險」,實在太宿命論了,就好像在說英二錯了。
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
1 months ago @Edit 1 months ago
這次重看,我認為亞修選擇死亡有更積極的意義,甚至可以矛盾地說,亞修選擇死亡以證明自己可以和英二在一起。
雖然勞延泰避開了要害,但亞修還是選擇了死亡。就像他曾經說過的,遇見英二,他已經幸福得不能再更幸福了。
他一度因為英二的信而興起更進一步追求幸福的念頭,他可以改變命運,他可以不必當死在山巔上的花豹,去日本吧!
但是被勞延泰襲擊之後,他又面臨了新的選擇。

腆顏求救嗎?他這樣一個殺人如麻的殺人犯?然後妄想他能拋下這一切過往開啟一段全新的人生?

還是就這樣選擇結束?他的惡行有了報應,這是他應得的,況且他已經是幸福的不能再更幸福的人。這樣的結束,剛好完美。

(這一部分也帶入了一些作者的觀點:無論有何種理由,殺人者都應該付出代價。)
另一個層面是,就如白曾經對李月龍說過的那樣,亞修是懂愛而能被愛的,就算愛會讓他放鬆警惕,而這在他們的世界裡就意味著死亡,亞修還是選擇了豁命去愛。
亞修的生命是建立在反抗上。過去的亞修不貪戀生命,但是也死不了。逆境激發他的求生欲,他受到的殘酷傷害和訓練讓他的生命更為堅韌。太多人視他如草芥、螻蟻,他的反抗就是活下去,不管受到再怎樣重的傷,最後都會活下去。
而圖書館外遇襲的這一刻,是亞修此生第一次意識到自己終於可以死。對他來說,最初的錯愕過去之後,他的心情是輕鬆的,受傷證明他已經失去了野生動物般的直覺,因為愛而放下了無時無刻的警戒和強烈求生欲——在他的世界他必須活得像野獸或神魔才能倖存,但在英二的世界他不需要。他不必再為了勝過那些輕賤他的敵人而緊抓著生命不放,他有一個愛他、希望他活下去的人,這是死亡第一次看起來這麼順眼。他終於可以選擇放下,不再反抗。他不是野獸,他是一個愛著的人,他終於可以像一個普通人一樣輕易受傷,像普通人一樣死亡。
所以對於延泰質問為什麼出現破綻,答案是因為愛——因為英二愛他,他愛英二,愛讓他有了弱點。這道傷正是他愛的證明。
亞修的死或許是他唯一一個全然出自於愛與純粹的個人意志的選擇,既是殉情又是解脫,他無比滿足。
(不過,這對英二就比較不公平,英二和亞修都很謙卑,珍惜並滿足於彼此能夠相識相遇。但是與亞修不同的是,英二熱愛生命,對未來懷抱期待。他的過往經歷與對生死的感受與亞修完全不同。英二滿心期待亞修的生命可以翻開新篇章,共度人生,所以,不管是自己的信導致亞修放鬆禁戒而遇襲的罪惡感,還是自己當時沒有去找他而間接導致亞修死亡的後悔自責,英二都花了很久才走出來。)
@Eiral - #BananaFish #漫畫完食 #心得分析 #大雷 下收當年我看完漫畫寫道:

「活下來、再見到英二、一起生活什麼的,這些對他來說很美好,但並不是他會積極追求的。每次和英二談起日本和到日本生活的想法,他臉上都是淡淡的微笑。那些對他來說都是美好的想像,但他不會貪求,他沒有那麼強烈的動機和慾望去追求那樣子的幸福,知道世界上有英二對他就已經夠了。
如果亞修的死是悲劇,那造成悲劇的原因就是他太容易滿足吧,缺乏貪婪、缺乏慾望,沒有求生欲導致了他的死亡。
但我不認為這是悲劇。亞修是幸福的。」
時隔六年,我是否有更理解這個故事一點呢⋯⋯
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
1 months ago @Edit 1 months ago
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寫給其他蕉魚虐我千百遍我待蕉魚如初戀的人(爆
不知道這樣理解會不會感覺好一些
當然,這只是我自己的解讀,我不曉得這合不合理、能不能說服你
(說亞修選擇死亡以證明自己可以和英二在一起是有一點牽強啦)
但目前維基百科的寫法我是完全不認同的
Banana Fish - 维基百科,自由的百科全书https://images.plurk.com/25UkWfM9R5Nd6lEmpfPfsU.png

「故事終盤與英二分開,本為了徹底讓英二脫離刀槍的殘酷世界,亞修選擇讓英二去日本,也不去送別英二,但在看到那張機票後,他的心意改變了,而在這時「勞」(「辛」的哥哥)在亞修卸下心防準備去找英二時刺殺了他,這一刀也讓亞修清醒了過來,他明白有很多人想要他的命,他永遠不可能和英二在一起,因為只要有他在,英二就永遠不可能安全,他已經過報仇了,結束這一切的方式就是死亡,所以他選擇回到圖書館中他平時席坐的老位置上讀完英二的那封信,放任傷口流血,含笑九泉。」
我認為這是個人解讀,百科條目只能寫文本有的內容,劇情寫得不完整也好過把個人解讀當成實際故事。
https://images.plurk.com/13De3wgcHjgCDuq3WPBhnL.jpg
作者訪談
(狀態顯示為還離不太開坑底
https://images.plurk.com/69aEWHJHpa61611sCye3dU.jpg https://images.plurk.com/5uRaBzHxuDbVWKcFlmREDD.jpg
發現動畫 ep9(嗚嗚)加了一段漫畫 Angel Eyes 的 reference
Shorter 看到天使雕像短暫清醒過來,因為天使是他跟Ash兩人最早的回憶
兩人青少年時期在少年監獄相識(大吵一架後才熟起來慢慢變成朋友),Shorter 一直覺得 Ash 看起來很漂亮又莫名眼熟,後來想起來是跟姐姐寄來的聖誕卡上的天使長得很像,他把這件事告訴Ash,(變相誇Ash像天使QuQ)還說自己小時候雖然怕遭天譴但因為天使太漂亮了晚上忍不住拿來當配菜(Shorter啊XDD)
Shorter出獄的時候,Ash把卡片順走,開玩笑說不想再當Shorter的配菜
那是Shorter第一次看到Ash笑
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
1 months ago @Edit 1 months ago
天使可以說是兩人長年友誼的象徵吧(嗚嗚)

我在想這到底是新發現還是以前看的時候就知道然後忘記了現在又重新發現一遍(救命XDDDDD
過了六年什麼都有可能XDDD
有番外reference雖然很棒,但以合理性來說我實在不覺得這種紅磚大鐵門的倉庫會有天使雕像出現XD
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重看漫畫唯一想吐槽的地方大概是Ash在動手術被麻醉的狀態下還可以作夢哭
覺得有點微妙所以特別去查了
全身麻醉是用藥物誘發深層睡眠,既然是深層睡眠,就不會有快速動眼期,也不會作夢
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細谷佳正為什麼這麼適合配黑道
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(動畫看一看再跑回來寫心得)

雖然故事以各方各面都出色過人的Ash令觀眾深刻 ,但我覺得英二也有一種非常過人的……抽離爭吵的能力。(其實應該說是坦率、真摯的人格和高情商。)

Ash跟英二不是不會吵架,畢竟兩人的價值觀和背景差異如此之大,但英二總有辦法越過一切紛爭歧見,告訴Ash,我不想要傷害你,我關心你,我們不要吵架了吧。
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
1 months ago @Edit 1 months ago
兩人第一次大吵是Ash在Shorter死後大開殺戒,英二指責Ash失去了自我、擁有力量而不懂弱者的心情,Ash質問那你又了解我的心情嗎?我從來沒有想要過這種力量!(這段真的很好哭Q Q)

吵完Ash就跑到大都會圖書館生悶氣了,直到英二來找他和好。

英二並沒有因為吵架就妥協他的良知,他堅持自己的行為並沒有錯,因為他認為自己是英二的朋友,朋友就應該要能夠講出真話,但是自己並不是想要傷害他,並為說話傷害了Ash而道歉。

因為英二這樣真情,Ash也才能夠坦白昨晚生氣是因為英二講到了自己的痛處。
第二次夫妻吵架是因為英二告訴辛Shorter被Ash所殺的真相。Ash大怒,因為他擔心Banana Fish的事情會危及知情者的安全,但英二不希望辛被蒙在鼓裡而憎恨Ash,兩人意見相左各執一詞。

這時英二(讚美他的感情表達能力)說,他告訴辛真相,是因為他知道被蒙在鼓裡是一件很痛苦的事情(Ash什麼都不告訴自己,英二心裡苦英二不說Q Q),希望Ash能多信任自己一點。

一段話又是同理心,又是正面表達希望對方能更信賴自己,讓Ash立刻服軟說我沒有不信任你啊……

英二最後主動結束爭論,說吵架不是他的本意,然後對Ash表達了關心。
這種不管發生什麼事我都愛著你、不希望傷害你的溝通方式,也難怪Ash會對英二推心置腹
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
1 months ago @Edit 1 months ago
英二的情感表達既真誠而主動,又充滿對Ash的尊重。雖然有自己基於關愛的主張,但也重視Ash的感受。

(關愛的感情很容易過度在乎對方而越界、走調,膨脹自己的感情而失去對對方感受的尊重,那樣的愛就變得自私、執著和自大了。單方面施加、毫無尊重的愛,Ash看多了。)
其實兩人最一開始的接觸就可以看出一點英二很重感情的性格?就算可能只是客套。

英二在把槍還給Ash的時候道謝:「這麼貴重的東西,真是謝謝你。」

雖然只是一個簡單的借了Ash的槍好奇摸摸看的動作,但是,一,英二認知了這把槍對於Ash的重要性;二,他把Ash願意把槍短暫借給自己的行為視為信任自己的舉動,並且感謝Ash對自己的信任。

對於當時的Ash搞不好只就只是看你這個日本少年好玩,你敢開口我就感借而已,但是英二好奇寶寶卻禮貌、鄭重,而非常有感情地道了謝。
有點想分析Ash對英二的愛到底分成幾個階段XDD

從一見鍾情,到抵抗(希望能把英二送回日本),到放棄抵抗XDD 接受了英二想要留在自己身邊,自己大概就算送英二回日本恐怕還是會放不下心的事實,乾脆把人圈在身邊就近保護XD

到後來變成為了英二可以放棄包括自己生命的所有一切(太暈了真的XD),然後因為危險加劇而放手……
看到吵架那邊,我自己覺得英二沒有站在亞修的立場,還強壓自己的價值觀在別人身上,這點我無法認同英二的行為合理(同樣的我討厭英二
都已經發生這麼多事了,亞修他本身自己知道後續可能會發生了什麼了,而且歐沙跟帝諾的人已經再找他了,必須得採取極端手段,不能再像之前放過一條生路。
但英二當下什麼都沒事,還說出自認道德的事,很像搞不清楚狀況說大話,拿肖達跟史奇普情勒亞修,還不氣死不難過死
能懂英二是希望亞修不要做絕以及一錯再錯,但有些話真的寧可不說或是看場合說啊 有些話真的是對亞修是一個傷害啊
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
1 months ago @Edit 1 months ago
amanda60619: 這部分在我感覺會有點偏角色定位造成的問題,英二的定位就是良知,所以他的價值觀有時候會讓人覺得有點硬,有點不近人情,比如說無視Ash在和Arthur生死對決中叫他住手🙈 或是無視Ash受到的危險要他不可以槍決已經投降的人。

這些都是因為,以絕對良知的角度,「不對的事情就是不對」,不會因為任何緣由就讓不對的行為變成對的。

所以,雖然很煩人,甚至拖後腿,但亞修需要良知的聲音存在;或反過來說,如果完全沒有良知的存在,如果沒有一個人在亞修越走越偏的時候出聲,那也很可怕。
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
1 months ago @Edit 1 months ago
但良知定位也有一個很大的問題是,你再堅持下去的話Ash就要死了⋯⋯

所以英二的角色讓我感覺有點矛盾,從堅持不管怎麼樣殺人就是不對,到後來為了救Ash自己也拿槍了。
月龍棒打鴛鴦打得太努力了讓我很想笑
而且不知道該說是太成功還是太失敗,總之鴛鴦雙方的反應都沒有如他的意
Ash:你要打我就給你打┌( ´_ゝ)┐
(月龍:可惡你都不會反抗嗎!)
英二:……為什麼你要這麼壞心(´・ω・
)?
(月龍:可惡我都已經把錯都推給你了,你給我稍微有點罪惡感啊!)
倉庫那邊白還看不下去出聲制止了XDD

月龍:給我反抗啊可惡!
Ash:你要打我就給你打┌( ´_ゝ)┐
白:住手吧月龍,Ash根本無法理解你在說什麼
……
(Ash:我很幸福┌( ´_ゝ)┐)
Ash根本完全收不到訊號XDDD 月龍腦子裡一堆彎彎繞繞只有他自己氣得跳腳
英二則是要嘛直接看穿他的行為,要嘛做出與他預期相反的行動
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
1 months ago @Edit 1 months ago
嗯不過月龍確實是用這種針對英二的方式逼得Ash自我犧牲,然後迫使英二為了Ash採取行動,說出「就像我非常重視亞修一樣,亞修也非常重視我,就只是這樣,我一定會救出亞修的,就算因此殺人我也再所不惜」這樣的話。
反而促進感情升溫?
這應該要算英二的角色歷程蠻重要的一段? 之前都只負責當道德指標而已,現在終於被月龍逼得必須在友誼和道德之間做出決定。
米花
1 months ago
哇,沒想到竟然已經6年了?!
這時間點真適合從頭複習,十月是蕉魚的季節
icedhj: 六年了🥲
每次看都讓我想再多讀一點美國文學
隨著情況越來越危險,英二到後期「想要保護Ash」、「想要代替Ash(不管是受難還是弄髒雙手)」的心情越來越強烈
他的價值觀大概沒有改變?只是從「這樣做不對,別這樣」變成「非做不可的話,那我寧願是我來做」
自己拿槍的時候想的是「我希望Ash可以再也不用拿槍」
感覺雖然慢了一點,但英二終於跟Ash的心情同步了?都希望能夠保護對方,甚至代替對方受苦,寧可弄髒自己的手也希望對方能夠遠離紛爭
(可惜英二真的沒有點到武力值。有你這份心意就夠了……)
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
1 months ago @Edit 1 months ago
英二每次想做什麼,行動起來都有一種很亂來的感覺XD 沒辦法,因為他原本真的太乖寶寶了XD 感覺是那種從小到大從來沒有做過一件違反規定的事情、家長和老師從不用擔心他的好學生。
然後自從遇見亞修之後就開始做出各種對別人來說可能很普通但對他來說超級出格的事情,比如說在Ash要被拉走的時候跳上駕駛座帶著Ash私奔
越到後面,性格變得越積極、主動,這是他很大的成長吧。
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
1 months ago @Edit 1 months ago
還有每次不管是誰說要送他回家他都口頭答應然後脫逃XDDDD 已經變成回家詐騙慣犯了 連亞修都知道XDD
感覺叫他回日本甚至安排他回日本的情節已經出現好幾次,沒有一次有回去w
除了最後嗚嗚嗚
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雖然感覺不應該(?),但白的脾氣真的好好。作為本作戰力天花板的殺手,角色展現出來的除了專業戰力以外,盡是溫柔和同情心。只有他受得了月龍的歇斯底里,看見並同情月龍的無助,包容他的任性。教導亞修的動機也是為了讓他在黑道的世界活下去。
重看之前覺得我討厭他,重看之後覺得實在討厭不了他。
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英二受重傷,大家都有感大難臨頭。辛直接作好了以死謝罪的心理準備,總覺得有點可憐w
Ash也確實心急瘋了。他在世界上最重視、恨不得能一輩子呵護在自己的羽翼底下不受到任何傷害、用自己的生命去換取對方的安全的人,他生命裡唯一的光,竟然在他面前被槍擊。
看到這裡不禁想到白曾經說過英二會為Ash帶來毀滅;Ash從來沒有這樣不理性過。
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月龍表面上是因為把自己投射在Ash身上,無法忍受Ash有英二這個弱點而憎恨著英二,但內心深處其實忌妒著Ash,和自己同樣是受到殘害而心中充滿憤怒仇恨的人,憑什麼亞修能夠遇見一個深愛著自己的人,憑什麼能放下仇恨得到救贖。
月龍一直生活在一個很冰冷黑暗的世界裡,他希望Ash能和自己一樣冰冷黑暗,如此自己便不會那麼寂寞。就算是互相憎恨,也好歹是互相憎恨的關係(?
(白把這些小朋友的心情都看得太透徹了w)
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