仲夏孤雲醉芙
4 months ago @Edit 4 months ago
刷刷的直播答疑筆記关于人格类型必读的Q&AMBTI/8个认知过程的究极总结(含官方释义)
歡迎截圖想要回覆的句子後留言討論,回覆時間可能不一定就是,但會盡量回

不一定每次直播都有跟到,有跟到的直播也不會每次都會產出筆記

不過只要有關從直播裡學到的觀念隨時都會補充上來,若有資訊不詳之處也歡迎旅人們貼上來
latest #41
另外因為這噗是從刷刷的直播內容所衍生出的筆記,所以貼上的影片連結也是以刷刷的影片為主,影片補充不足一樣歡迎貼上其他影片連結補充
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如何減緩現況不如預期計劃的壓力?

完成計劃的時候要有「向上焦慮」的意識

因為人在往上看的時候會有刺激感
盡量不要有向下焦慮,因為往下一看就會讓自己墜落
完成一個長久關乎未來的計劃時,要有多條線同事運行的準備
但這多條線都是往同一大方向走,只是各自的終點不同而已
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如何尋找合適的親密關係?

不需要有「我這樣是不是太挑剔」這樣的意識,每個人對於關係的經營需求是隨著時間而變動的,不是說我今天是te主導者,我就適合一輩子的合夥式親密關係

假設我今天很有錢,那我也來想換換口味,來點與自己對於關係的追求之不一樣的維持方式

之所以會分那麼多次手,那是因為你所提倡的親密關係的維持方式,對方現階段並不想要這種維持關係的方式來獲得滿足

多認識一些人,去找尋一些現階段與你對親密關係的維持方式認同的人就好了
承上

關聯影片:【MBTI】拒绝刻板配对,真正的恋爱秘籍_哔哩哔哩_bilibili延伸補充①:情侶適配度與mbti無關,影響兩人契合的因素還有很多【刷连麦】"我和对象不是官配,我总想学学官配是怎么做的”_哔哩哔哩_bilibili延伸補充②:量身定制的安慰也是一個不錯的親密關係推進器【MBTI】为什么你的安慰没有用?TA怎么更难过了。_哔哩哔哩_bilibili延伸補充③:學會說對的話讓感情保鮮~【MBTI】万能社交“公式”_哔哩哔哩_bilibili
想要判斷現在自己是否在用認知功能,有分「強情境」和「弱情境」

【強情境】
就是大家不管你自身的情況如何,都必須要去遵守,
例如上課中不準講話,面對父母的逼迫不能反抗等等
這時候體現出來的功能往往都是「人格面具」,與個人本來的類型相去甚遠

【弱情境】
就是你可以放鬆做自己,沒有外界強烈壓迫的時候
比如朋友之間的相處,(深交)朋友之間的私聊模式,都是很好的判型素材
承上

關聯影片①:【MBTI】人格/功能有高低阶吗? 区别在哪?_哔哩哔哩_bilibili關聯影片②:【MBTI】人格是怎么被研究/分类的?_哔哩哔哩_bilibili延伸補充:如何避免誤判自己的類型如何搞错自己的MBTI?我的"血泪"教训丨社会心理学视角_哔哩哔哩_bilibili
不過我要說不管是判錯還是正在mbti的初學階段,我都會為你們感到高興,因為你們都走在上認識自己的道路上
更深層的認識意味著自己的缺陷也會被挖掘出來,不要逃避,嘗試去接納它們,並為此負責

任何一個認識自身的工具都不是自己拿來當作擋箭牌來逃避問題的藉口
ne為什麼被解為外向?

因為能夠解答他們自身腦洞的客體通常都是「人」
不過因為現在網路發達,隨便上網查查也可以滿足自己的腦洞
所以偏好使用ne的人可能會變得專注於網路世界,而忽略現實中的人際交往(也有一部分的原因是因為遇到的人通常都無法給出ne人想要的答案,或是沒有耐心回答ne人的腦洞問題)
在現生常常拿mbti當做最先認識人的標籤怎麼辦?是好是壞?

如果你肯定你在知道16人格各自都有其偏好的行為模式後,不厭惡不反對,反而拿來當做認識對方更近一步的工具的話,那拿mbti當作識人工具沒什麼問題

反之,若你在知道對方的mbti後開始貼對方標籤、對對方的認識儘止步於此而不願去找出雙方合意的相處模式,那樣就不建議你用mbti識人

算是對人、對自己「升維(更進一步的)認識」與「降維(僅止於此、甚至倒退一步的)認識」的區別

關聯影片①:你看见了“自己”吗?丨从《心理类型》走进人格 Ep01_哔哩哔哩_bilibili關聯影片②:朋友讨厌MBTI:别给我贴标签丨我:可是……_哔哩哔哩_bilibili延伸補充:人格不止MBTI第一期: 卡伦·霍妮的冲突人格_哔哩哔哩_bilibili
INTJ的果果欸
4 months ago
yiueoeb: 強情景和弱情景的部份想反論 如同之前講的人生盤點那樣,幾乎重要的部份都是Ni1起主作用,相反弱情景/日常平和的時候都是Te2起主作用 // https://images.plurk.com/1pTp5ls0DMvv4U8BcHzdXd.png 因為覺得自己除了NJ可能也有NP元素,所以想一條一條拿出來檢測,沒想像中的那麼NP,但覺得不確定的事情也不少
INTJ的果果欸
4 months ago
yiueoeb: 「如何尋找合適的親密關係?
不需要有「我這樣是不是太挑剔」這樣的意識,每個人對於關係的經營需求是隨著時間而變動的,不是說我今天是te主導者,我就適合一輩子的合夥式親密關係
假設我今天很有錢,那我也來想換換口味,來點與自己對於關係的追求之不一樣的維持方式
之所以會分那麼多次手,那是因為你所提倡的親密關係的維持方式,對方現階段並不想要這種維持關係的方式來獲得滿足
多認識一些人,去找尋一些現階段與你對親密關係的維持方式認同的人就好了」<<這很明顯就是P人的理解和消化這個世界的方法嘛wwwww J人會接受嗎?
https://images.plurk.com/ohHAe2m1oIlIPlpFOlidn.jpg
想不到果果真的花時間另外來檢測 鄙人有點受寵若驚
關於那張圖我覺得就拿來當入門就合適,但想要再更進階一點的就可以純當參考

果果的意思是不管你在強情境還是弱情境下都有在使用前兩位功能嗎 但就如同我上一段話,因為新手們對於八維的本質了解得還不夠深,而刷刷為了避免讓他們單憑網路上的八維刻板印象來快速評斷自己的類型所以才會有這樣的說法,讓新手提高判斷自己類型的正確率

如果了解八維到一定程度還是對於自己的類型搖擺不定的話,那最直觀的建議就是去找mbti官方認證的測評師比較準
https://images.plurk.com/356u3XWArCQELT2Pfim6NU.jpg
關於這個嘛....我覺得這個就要分人了
雖然j人接觸到p人的思維模式需要消耗比平常還多的心裡能量去理解,不過j人裡也有分現階段願意消耗比較多心理能量的人跟現階段只想消耗少少心理能量的人來去接受他的愛人與他之間思考方式的不同,我是這麼理解的
話說果果回覆這噗的文字幾乎沒有用表符了耶 好新鮮 我也算是果果可以放心交流的那派人嗎
INTJ的果果欸
2 months ago
yiueoeb: 噢,我的意思是 ,我感覺自己都是平日在無壓力下,Ni1看起來比較沒有在起作用(Ni1平日有點小透明),只有Te2常常有明顯地看起來在起作用(盡量在做事情上比較要求自己符合效率/合宜性);相反,在壓力很重時,所做的事根本滿違反Te2的,但事後來看都是不知道哪來的idea並且有幫助渡過了難關以及有找出解方的做法,很是契合Ni是1位的榮格人設
INTJ的果果欸
2 months ago
yiueoeb: 等我財富自由了我也滿想找有官方認證的測評師來測一次的,雖然覺得巴納姆效應已經擺脫不了,大概得先被引導到對麵包體失憶才能測得準
INTJ的果果欸
2 months ago
yiueoeb: https://images.plurk.com/1Djyre6eEUq5zEnUiiHGl5.png 嗯…我同意J人要適應P人思維會需要心理能量去理解,也同意每個J人對於P人的能磨合度是有差的;我主要是覺得,「每個人對於關係的需求是隨時間變動的」這件事很P,我…嗯,我覺得現在自己對於關係的需求,其實應該是跟十幾歲時是差不多的…至少我目測不到自己對於關係的需求有很大的差異性? 我可能並不是「對於關係的需求」有很大變動的人
INTJ的果果欸
2 months ago
yiueoeb: 唉喲,我完全沒注意到前文都沒有加表符 我不小心反映內心想法了嗎?從很早的時候,夜玖就已經是我放心交流的人了啦
原諒我目前還想不出要怎麼回覆果果說的需求隨時間變動的疑問
總之就先交給時間,等到我哪天靈光一閃就能回覆了也說不定 準確來說應該是熟讀mbti才對
果果也是讓我放心交流的人 真的啦 看看我真摯的眼神騙不了果果的慧眼

讓我們一起繼續讓mbti小火堆燃得更旺更久吧 (雖然這裡不是小火堆
以下就由我來繼續放上噗首說的筆記吧
自性化(≈個體化/自體化)→反正譯名很多,就舉例一下同義字XD

指的是更加的認識我自己,並對自己負責、接納
自我的接納是一種覺察,把潛意識帶到意識中
他不是順其自然,他是一個旅程,慢慢察覺個體的價值
給自己留出空間 而不是依照集體的傾向行動(不是個人主義)
人格沒有發展的健不健康的問題

重點是這個環境對你的影響,讓你自然而然地去做出這些行為
fi不是情緒,而是情緒的訊息

他對這個訊息的表達在外人看來可能比較不清楚(就是指哪些事情對主體來說是重要的判斷標準在哪裡外界無法輕易斷言)
何謂個性上的反差?

反差的背後是壓抑,沒有反差代表他的情緒流動穩定,不需要藉由壓抑自己的情緒來與人打交道
如何去追ep類型?

當他們提出新點子想要你一起加入的的時候,不要馬上就同意,因為這樣無疑是把責任感加諸在他們身上,這會讓他們有壓力
第一反應首先不是去同意,而是去好奇、去提問他們為何會產生這樣的點子,在這樣一來一往的互動中會讓他們覺得你有好好地參與進他們的世界裡,也就是你在他的心裡變得特別
記住這不是質問、不是辯論、不是同化,更不是同意他們這樣做之後卻對其這麼做的用意沒有想要再更多的認識
這就有點像釣魚吧 要有耐心 置好魚餌之後等他們上鉤即可 主打一個看似被動實則主動的進攻方針
我對朋友抱有戀愛情感,這會不會讓對方覺得我的愛慕令他感到困擾?

你喜歡他的情感並不是讓他產生反感的主體,而是你如何表現你的喜歡
每天特地到他家拜訪是一種展現喜歡的方式
永遠都在他身邊默默支持他也是一種表達喜歡的方式
展現喜歡的方式百百種,就看你能不能做到尊重對方是獨立的客體的同時適度的表現自己了
https://images.plurk.com/5WAGyGDvaaBtWGvfnVlrOn.png

如果分手後一直對前任念念不忘,想要復合的話
不建議在分手後心理狀態不穩定的時候去復合/結交新的親密關係

因為這時候的你不具你狀態好時的識人能力,等你生活穩定,心理有定期接受到正面跟負面反饋時,再去好好思考你是否仍想念以前這段關係

這就像你待冷氣房待久了,去外面曬太陽肯定會想念剛剛吹冷氣的舒適感吧
但在外面待久了,也就習慣了

或者換另一個視角來看,就算想念吹冷氣了,也可以到別的冷氣房吹,不一定要到剛才那間冷氣房去吹冷氣吧,世界上讓你感到舒適的冷氣房那麼多,而且各有各主打的特色
fe人礙於當下氛圍變動敏感的關係,往往不願意說出內心不適來讓氣氛弄僵,要怎麼改善?

當然表達自己的不適還是要表達清楚,畢竟自己的負面情緒不會因為隱忍而消失不見
既然都要舒發情緒的話,不如用開玩笑的方式摻雜進自己的真心話進去

比如有人說你怎麼那麼笨,那麼你可以說,哎呦你怎麼這麼說我,這樣我會很難過餒
類似這種在氣氛的維護與自身感受的舒發找到一個平衡點,對fe人來說應該不難,畢竟fe人對氣氛的維持應該都有不少心得
當然理想情況下,用詼諧的語氣說說之後,也要找對方一對一面對面談話把話說清楚,讓對方知道這不是在針對他
畢竟用通訊軟體傳訊息的話,是不能把自己的肢體語言/說話語氣/表情傳達出去的
至於為何要一對一,因為維護對方的面子也是很重要的;在公共場合指出對方行為的不合理,一般人都聽不進去吧

↑以上是我自己加的備註,歡迎補充

至於我最近有看到適度表達自己的感受也是建立自我意識/自我邊界的表現之一,等於你愛自己、接受自己,活在現實,不依賴幻想
當然這個跟mbti脫鉤了,這是更接近內在的解釋方式,有機會我會來分享
自信與自戀的差異

前者愛自己是有根據的
後者愛自己是沒有根據的
溝通具體方案,不要溝通當時的心態

擔心別人會不會給我負面回饋時,先去詢問對方

目標需可被量化
只規定每天要讀多少書不叫目標,而是去好好學會每一題目

保持台下聽眾專注的方法
讓聽眾懂80%就好,然後跟他們自己熟悉的事物掛鉤,要設定任務(學會它),提前五分鐘向聽眾拋出疑問,五分鐘後讓他們回答得到正反饋
價值觀與共同興趣是維持關係長久的兩大因素
11/23的直播滿滿乾貨,可惜我沒有記錄到嗚嗚
INTJ的果果欸
1 months ago
yiueoeb: https://images.plurk.com/b9sWUHtMLKblPqGq907zw.png 暫時先交給時間好了
INTJ的果果欸
1 months ago
yiueoeb: https://images.plurk.com/2ZbMX1tVgp5Tqkbo0nGGqe.png 喜歡跟夜玖定時的交流一下的說~ 嗯,我已經被你真摯的眼神迷惑了呢(<<喂)欸,當時噗浪說要做小火堆時,我確實也是先想到了mbti wwww不過可能功能不扣連河道這點太沒有黏著度了,所以現在小火堆好像都沒什麼人也沒什麼柴火(X)
INTJ的果果欸
1 months ago
yiueoeb: https://images.plurk.com/7J6Qigy14kJI6Mr8Nh6lMK.png 這件事我覺得非常的有興趣 我覺得我很難弄懂自己是自性化高還是低的人 我覺得我是一個對自己接納度可能是低的人,我不知道有多低,但可能在較低的50%內,也就是常常自我質疑。
但我又覺得我是有給自己留出空間的,我常常在一種「在只有自己的房間裡思考」的心理狀況中,雖然表面上會配合集體行動,但說穿了這只是因為集體行動對我有利我才會這麼做。當不熟的同事說我有在利他時,我總是很心虛的。在需要殺了大家跟其他人逆向而動去做出我內心想做的事時,我毫不猶疑就能去做出來。……嗯,講完我都覺得自己有點可怕……
INTJ的果果欸
1 months ago
yiueoeb: "個性上的反差"<<我覺得我對著不熟的人常常是反差跟壓抑在一起的。這也是為什麼我覺得我在對著夜玖在把內心裡的什麼鬼話(?)都直接在說,可能就是因為我在跟夜玖說話時是無反差和無壓抑感吧(欸)
INTJ的果果欸
1 months ago
yiueoeb: "復合/冷氣房的部份"<<冷氣不就是一種情感上的中央空調(對誰都很好、很舒適、很貼心,但很髒的意思)嗎(只是想說這個INTJ笑話(被拉走)
INTJ的果果欸
1 months ago
yiueoeb: "自信與自戀的差異"<<好好喔,我一直都…沒自信…(<=喂)是我有點無意識地去讓自己處在沒自信的狀態中嗎、還是因為處在無意識中,比較不會有壓力呢,我總有點覺得像是後者,嘻~
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