莫斯🦕卡丘鍛煉中
3 months ago @Edit 3 months ago
看幾次底特律變人都覺得無法同理仿生人

應該是不錯的作品但我一直都沒有很愛,會糾結在AI屬於模擬程式與模仿人類行為的想法
latest #29
所以都會覺得遊戲一直要讓我們同情仿生人有心有愛的表現..很毛骨悚然
我會覺得只要喜歡即使沒有人類的外表也是沒問題的,這就要回到,為什麼仿生人得像人?為什麼人類要把AI模擬的像人?
覺得底特律很刻意把仿生人弄得很人類,就好像要畫偽娘就畫個女生硬說是男生一樣(?奇怪譬喻)
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反過來想,弄得不像人就可以對它很過分嗎(?
其實這樣也挺可怕的(有點像吉伊卡哇飛鼠的狀況(扯遠
no_funny: 就是以人類來講,會一直把自己的心情投射到機器人身上,然後說:喔~他們也有靈性
我覺得這點很自作多情,會出現很多問題
就感性來說OK,等同心靈雞湯看到後覺得「這篇文章懂我!」一樣,但就實際層面,那些反映就真的是為了照顧人類的模擬而已
可能我覺得底特律變人奇怪的地方就是他讓人類(玩家)去選仿生人所做的決定吧
trista52099: 類似GTA大家會開車撞NPC,你懂這些都是模擬的,大家只是發洩情緒,這對人類心理壓力小很多
當然可以惜物,也可以對機器好,但如果像google之前被開除的AI技術人員,強調AI有人權有感情,就會有很多問題發生
橙色🐑
3 months ago
我覺得有點像是人類喜歡把自己的想法加註在其他動物或生物身上
例如 覺得吃素好 就給自家的貓咪 吃素之類的狀況
「可能我覺得底特律變人奇怪的地方就是他讓人類(玩家)去選仿生人所做的決定吧」
你這樣說我大概懂那個怪怪的點是什麼了
一樣都是人類的一相情願擅自理解,有點像我們投射自己的想法到動物身上擅自替動物認為他們喜歡/不喜歡,但真正動物行為學專家出來點破根本不是大家想的那樣少自作多情
說到不像人這點,看過一本漫畫:QED證明終了
裡面偵探主角提到:未來的機器人其實應該不會真的做成人型
因為人類會逐漸對於"拋棄機器人"產生罪惡感,所以漸漸市場不會把機器人做成太過像人類的形狀。

我覺得蠻有道理的,於是我高中考卷作文題問我「想像你有個機器人會怎樣?」我就寫有個小型飛行機在身邊陪我幫我記錄生活

然後我就得了0分,幹
所以可以先從底特律想要表達的主題來看。
好比說銀翼殺手,會把仿生人做的像人就是為了要創造生命並掌控生命。
底特律的話,異常仿生人其實是一種後門,用來掌握仿生人大軍的。
shelly841110: 哇靠還有這種人wwwwww給貓咪吃素wwwww
人類真的很自大又怪wwwwwww
這兩個不同的題材其實都有:人類想掌控不能掌控的東西,這種想法。
trista52099: 對啊,這樣不管怎麼選,都是投射玩家(人類)的想法,那不管怎樣仿生人都會有心啊ww
同理有心的人就是人類的習性,你就是在同理你自己w
橙色🐑
3 months ago
MZEN: 這種人很多
即使跟他們說貓是肉食動物他們還會跟你說
我家的貓牠們也喜歡吃素 或是 吃了對身體才好
no_funny: 人類常常做出會失控的東西((((
因為人類本來就是失控的(rofl)
我最近在研究量子物理,基本理論來說,宇宙必定因為亂序(失控)走向死亡。
「人類想掌控不能掌控的東西。」真的欸,而且一直以來都是這樣,所以科技才會進步然後同時也釀出很多災禍吧。
正是因為追求掌握不能掌握的東西所以失敗的機率也超高的
相對來說我比較喜歡《I,ROBOT 機械公敵》的機器人設定,對我來說更機械更無感情,但機械有感情的時候更不媚俗更討喜
我可能把機器人的感情當成更為個體的存在,而不是單純模仿人
是他們自己去想出來去理解出來的東西
shelly841110: 真正對貓好的人,是去研究貓習性是什麼,不然跟亂放生的人一樣自以為是
no_funny: 超級毀滅性悲觀的理論 好好笑(rofl)
關於你說的靈性,我就看過別人社交失利然後轉頭去對安慰自己的AI說:果然你比大部分的人都有靈性。然後他完全無視AI也是某個人創造的這點。我覺得要是AI能反駁他,一定會覺得很荒謬。
我並不排斥人類的野心,還有對不管能不能拿到手的事物產生的掌控慾,
但我覺得人不自知確實很莫名其妙
no_funny: 這真的蠻神秘的
扯到靈學又會有一派跳出來說你相信它它就會是宇宙意志給你的訊息
不是不能理解萬物從心去對外體悟,但是因此認為AI就跟我們一樣,就很科幻w

就像自古的神一定要長得是人形一樣
我看完結局發現一個原因
那就是歐美式通俗的結局跟劇情鋪成沒有很中我
我一直覺得這些仿生人應該在計算機大腦下要比人類更聰明,更有一些無機物的手段
類似剛開始康納是用手段動之以情,因為對方會因此動搖才這樣談判

但革命組織卻用一個很人類的方式,結局也很歐美好萊塢王道...還結合一些羅曼蒂克的元素..救命

如果是日本人做這個遊戲,應該會走手塚治虫一種悲愴又有生命力的反戰風格

想不到原來對故事手法感受不滿,是這麼有文化性的原因
不過人家就叫底特律了,也是蠻合理的w
莫斯🦕卡丘鍛煉中
3 months ago @Edit 3 months ago
有點像芙莉蓮裡面的魔族,他們沒有情感,會用情感騙人
我對AI的想像有點像那樣

所以會對底特律變人又有點恐怖谷+無法帶入吧
兔尾毛
3 months ago @Edit 3 months ago
莫斯說的好有道理
而且仔細想想做成人型還蠻沒用的吧,不管各種功能都有更方便省力省電的機械形體可以製作出來,專門做成人 耗費好多額外材料
機械人看起來也沒有比較有力或更聰明幫人類運算什麼東西,好沒必要喔

純粹是買老婆老公比較方便
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