四馬SHIBA
2 months ago
因為最近工作會接觸,剛好來跟風一下容積獎勵(
我的理解大概是長這樣 https://images.plurk.com/6nI4zHLSi9iCKYlJgPLyRa.jpg
latest #38
掰噗~
2 months ago
有這種事!?
四馬SHIBA
2 months ago
都更跟危老都是為了鼓勵民間把老舊房子換新,都更條件比較嚴格,不過獎勵也更多,危老是一般人老家小房子也有機會申請。 https://images.plurk.com/3rgiKtgqMqBSJeJyfVsi3s.jpg https://images.plurk.com/3R380SOiWX45FayDaJGrnN.jpg https://images.plurk.com/5meYYY4NKczj8vhNtOvqmD.jpg
四馬SHIBA
2 months ago @Edit 2 months ago
.危老只有10%?
危老獎勵是【條例10%】+【獎勵辦法30%】,最高可以到40%歐 https://images.plurk.com/5goGwqpZW5d5WEjMsJQ9wk.jpg
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四馬SHIBA
2 months ago @Edit 2 months ago
.如果不是都更危老,就沒有容積獎勵嗎?
還是有的,建築技術規則鼓勵建商設計開放空間,如開放式廣場或沿街步道。這個基地面積要1000㎡/1500㎡(看分區),大多要大樓才有機會。
獎勵額度和設計的開放空間有關,不過大多在20%以下。
除此之外,有些地方自治會有自己創設的獎勵,像高雄就有【高雄市高雄厝設計及鼓勵回饋辦法】

*漏了一個技術規則296老人住宅……沒有建商要做……🥹
四馬SHIBA
2 months ago
.什麼是細部計畫?
都市計畫分為【主要計畫】和【細部計畫】,比如說有高雄市主要計畫,裡面有各種細部計畫。(每個地方政府應該都有網站可以看到該市的都市計劃書ㄜ!)
主要計畫可能會大致劃分這裡要住宅區,那裡要商業區,但實際的土地管制是在細部計畫,會告訴你這塊地是住一還是住二,商三還是商五。 https://images.plurk.com/3NF3yaVHJSfE9oYRbmA53J.jpg https://images.plurk.com/6mLTSNNle6QjsLeUwf939f.jpg https://images.plurk.com/7diFnUAdpdmdqHbeX2QQpy.jpg https://images.plurk.com/77J1pTEdTUg8ox7YeyUqlr.jpg
四馬SHIBA
2 months ago
.一般人可以訂細部計畫嗎?
根據【都市計畫法 24條】可以der。比如說台北美仁段463-1這個計畫書,因為有20%土地跨到住3,限制比較多,為了商圈延續性,所以申請變更為比較寬鬆的住3(特)。 https://images.plurk.com/6bMfA9PnaOLd5vyDNajWG9.jpg https://images.plurk.com/4Ea0EVbg0cjgTKJtDxhvDS.jpg
四馬SHIBA
2 months ago @Edit 2 months ago
細部計畫重點大多還是在【土地分區使用管制】,這土地是什麼區,有什麼特有管制(如不管面積大小都要綠化、這邊都要至少XX㎡幾個停車格等等),應該是不太會出現【修訂獎勵】啦……

是說,【都市計畫法 24條】說土地權利關係人可以自行【擬定】或【變更】細部計畫,很多看起來是民間案名的好像都是擬定或變更,但京華城是【修訂】。
這個我不太清楚有沒有差還是只是文字遊戲www可能要問法律系(
通盤檢討、第X階段是地方政府固定時間就要弄的東西XD
https://images.plurk.com/3qLbfSIaXVSGIl7nKznAkf.jpg https://images.plurk.com/6NSuzkKIFrWt832AcGF0cW.jpg
四馬SHIBA
2 months ago
.所以自己擬定變更計畫書,就不能適用都更容積獎勵?
京華城是【都市計畫案】,不是【都更案】。
雖然都是都發體系,但都市計畫法是都市計畫法,都更條例是都更條例。
你依都市計畫法自產的計畫,說我自己適用隔壁法條的獎勵,這怪怪的怪怪的怪怪的吧?
四馬SHIBA
2 months ago @Edit 2 months ago
我們希望新建建築有綠化、智慧、耐震。而現在的建築技術規則,已經一定程度規範新建建築的標配。但那些老舊建築就很老也不智慧(幹),為了鼓勵有能力的人拆掉重建,才有都更跟危老,所以什麼綠建築智慧建築獎勵,是長在都更危老下面的,不是誰都能用

京華城原本才不到20年,建築本體好好的,只是自己當初動線設計不良+經營不良+誤判,經營不下去自己打掉重練,這是都更ㄇ
四馬SHIBA
2 months ago
.自創韌性城市容積獎勵錯了嗎?
寫個台北市韌性城市獎勵辦法,只要台北市內符合條件的都可適用的話,應該就沒那麼多爭議ㄅ
你寫在「只有京華城在的細部計畫」,這個「韌性城市」目前就只有京華城適用ㄟ……
四馬SHIBA
2 months ago
.細部計畫就不能訂容積獎勵ㄇ
ㄝ看看高雄歷年怎麼訂的好了,範圍通常不會只限定一塊地,至少一區或幾街,這樣才不會……被說圖利…………(
備註基本上也都是「得依○○規定增加」,以前可以透過多設停車位拿獎勵,後來都被取消。最近有些區還開始說,ㄟ容積有點滿,這裡開放空間獎勵也不適用囉(
https://images.plurk.com/4ROK4Qcjj1qKxt0y4h7L0A.jpg https://images.plurk.com/4Q7kP1pYd5UEkbpp0TchCl.jpg https://images.plurk.com/6STOLUf8yaQ5BNovlFFXA1.jpg https://images.plurk.com/2bMhh2lyCCAZXJUxjVkGqh.jpg https://images.plurk.com/6wgxN4z2rYZSrosrtQwx8c.jpg https://images.plurk.com/6BJxfPrqvjEstH9nQD4lJi.jpg
四馬SHIBA
2 months ago
.高雄國賓有問題ㄇ?
如果符合危老,容積計算1142%應該是沒問題。
現在爭議在於「為啥你2020年評估安全,2022就變危老建築」
四馬SHIBA
2 months ago @Edit 2 months ago
.高雄國賓是危老ㄇ
先說,高雄國賓62歲ㄌ。混凝土建築壽命大概50年。雖然是不是危老還是要技師判定,但我們應該都能認同他很老(幹
四馬SHIBA
2 months ago
.為啥安全評估結果不一樣?
PSERCB評估是分數越高越危險,過了45分就可以申請危老(以前是60,107年被改為45)
國賓2020年為了【建物公安申報】,評估<30。2022年為了【申請危老】,評估65.71
四馬SHIBA
2 months ago @Edit 2 months ago
如果用PSERCB評估系統,會有這麼個表,很多都是要依技師專業評估,雖然我不是技師,但感覺是有很多空間可以調整,尤其輕度跟至中度損害,有那麼多牆跟柱,如果輕中一半一半我要算輕還是中( https://images.plurk.com/54Q8cNcTVvLKxAf8JTzPpW.jpg https://images.plurk.com/yldYjWvHn9x2HVbI0o7am.jpg https://images.plurk.com/4IsHLIlAcrfOUKXhfFdURV.jpg https://images.plurk.com/6jopRq8s2c1nVkfwGYtn3e.jpg https://images.plurk.com/1Fn6fyX4z8BDJ80t2KDkmE.jpg
四馬SHIBA
2 months ago
我目前工作上的案子,才30年屋齡初就有7X分了,跟技師勘驗時,前輩看到好像怪怪的地方問:那個也能算嗎?技師:歐,那個可以!
因為目的是申請危老,只要能算的就會盡可能算進去www
反之如果目的是為了申請公共安全,我猜有些小地方可能就會是:那個可以不算嗎? 如果評估不影響安全可能就不算或輕度吧ww
四馬SHIBA
2 months ago @Edit 2 months ago
會有PSERCB評估系統,也是因為以前的評估差異過大。雖然現在有系統,但很多部分還是專業判斷。
建築物量體那麼大,一堆東西包裡面,也沒辦法像體檢整個人送進去斷層掃描()建築物又老又被地震震了那麼久風吹雨淋日曬,我是覺得評估差異真的難免,尤其老的( https://images.plurk.com/3oLBM9b1okuuI8nR0G7edq.jpg
四馬SHIBA
2 months ago
國賓大概就是因為申請目的不同才有差異,但要說哪一家放水還是灌水,我倒覺得應該沒有ㄟ,雖然結果無論如何都會被幹譙ㄅ(你現在危老所以你2020年放水囉!圖利!!你不是危老所以第二間灌水囉!圖利!!!((
嘛反正也只能等第三方評估結果了
四馬SHIBA
2 months ago
呃,危老的案子很多很多很多,老實說我覺得市長直到新聞在吵才知道也是很有可能的(
危老是工務局,都更和都市計劃是都發局。案子的規模上來看應該是都計>都更>危老,很多人說兩年前圖利……我真的覺得市長當時說不定根本不知道有這麼個重建案ww
四馬SHIBA
2 months ago
危老30年以上評估要過不難,何況62年,第三方評估大概還是會過ㄅ,然後又要說綠能你不能了
哀算了,反正信者恆信
四馬SHIBA
2 months ago @Edit 2 months ago
高雄國賓1142%是吳敦義準的嗎?
哎那個不是啦 莫名中槍難怪這麼生氣www2022年申請應是陳其邁在任期間www
但還是要說危老真的是小事情,關係人除了公文上會看到邁邁的名字應該是不會接觸到www符合條件公務員就核准了吧,只是個危老小案子何必煩勞到市長,市長很閒ㄇ(((
四馬SHIBA
2 months ago
原條文明明有「屋齡三十年以上五層樓以下」的條件,我還以為是不是有修訂,結果沒有阿第 34-2 條從出生這就長這樣,條文是可以這樣斷章取義自己說自己適用的嗎幹幹幹幹幹幹 https://images.plurk.com/5VjwgAXAGSRTso5yMDSHkX.jpg https://images.plurk.com/4VyY9OWtyhtaS814YQdaTb.jpg
四馬SHIBA
2 months ago
退一萬步你說你有權設定這塊地的容積上限是20%好了,那也只是「上限設定」,是「如果你有可申請的獎勵項目,加一加可以到20%」。今天你就是沒有項目,所以才自創什麼韌性城市智慧城市移居城市,還寫在「只有京華城的細部計畫」
四馬SHIBA
2 months ago @Edit 2 months ago
還說什麼同樣鑽石級智慧城市。目前全國一致的獎勵條文是都更危老的「智慧建築」,不是「智慧城市」。現在就是「韌性城市」「智慧城市」「移居城市」都不在任何一個法定獎勵上面,只有京華城能用,到底哪裡是一般性獎勵? https://images.plurk.com/1oZBlUjEv2nSmPwBxcKIrU.jpg
四馬SHIBA
2 months ago
京華城的細部計畫,全名為「修訂臺北市松山區西松段三小段156 地號XXXX細部計畫案」,裡面的東西就是只有那塊地可以用
四馬SHIBA
2 months ago
唉他們真的就只是想榨乾小草ㄟ,雙黃法律系是可以這樣斷章取義法條的ㄇ?感覺就只是想用一個可以混淆視聽看起來很有依據的說法洗腦小草,讓事後就算阿北有罪也會深信「明明合法還有罪,這是迫害!」繼續吸小草
四馬SHIBA
2 months ago @Edit 2 months ago
再退一萬步,台北都計細則25條說「市政府認為土地有合理使用之必要時,得擬定細部計畫規定(略)」,市政府可以擬定細部計畫的容積率,有人解讀這包含容積獎勵。
退一萬步算你包含好了,台北自治條例說市政府可以,不代表都市計畫24條的民間申請的也可以,京華城的申請人不是市政府,是京華城股份有限公司耶
四馬SHIBA
2 months ago @Edit 2 months ago
看到有人說台北為什麼適用「都市計畫法臺灣省施行細則」,雖然名字叫台灣省但基本上還是全國適用,他是長在中央內政部的「都市計畫法」下面的施行細則。地方政府也會有自己的都市計畫施行細則,裡面的規定理論上不能超過中央的施行細則
*省級名稱適用好像有爭議,但目前實務上還是會參考都市計畫法臺灣省施行細則
四馬SHIBA
2 months ago @Edit 2 months ago
唉無奈又好好笑,台灣容積規則世界級複雜,拜託不要自行解讀然後傳播怪知識啦
現在一堆人覺得台灣全國都有基本容積獎勵20%,沒有好嗎?有的話我們還需要絞盡腦汁幫業主擠容積嗎?
都計臺灣省施行細則34-2前提條件是要屋齡30的魔法師(不是危老、只是條件有點像
容移可以買沒錯、容移不是容積獎勵
都市計畫法和都市計畫法臺灣省施行細則全國通用,地方是[中央+地方自治]的法規都適用
四馬SHIBA
2 months ago @Edit 2 months ago
如果要懶人包,2句就清楚ㄌ
.京華城是都市細部計畫,不是都更案
.京華城細部計畫民間自己自創獎勵,還說自己準用都更獎勵
以上。不過秉持司法精神(?),還是把合不合法這個問題交給法院ㄅ
四馬SHIBA
2 months ago @Edit 2 months ago
不知道、不清楚,講錯其實也就算了,因為真的很複雜。
但民眾黨在做那個懶人包時,一定查過原條文,結果還把屋齡三十年五樓以下那句條件刪掉,這除了說是壞,想不到其他原因了,總不會是複製貼上時ban不見了ㄅ
四馬SHIBA
2 months ago
關於容移,因為容移申請報告書不用公開,資訊不夠沒法算代金。不過這種代金都是用公告土地現值來計算,比市價便宜很正常。
還有用道路用地來換也挺正常,可能是因為最好取得又便宜(?)。我目前申請的都是道路用地。 https://images.plurk.com/4NwfrvHukOaQiC64BUfm64.jpg https://images.plurk.com/3aZpfXqhOq872LFjMCnN3y.jpg
四馬SHIBA
2 months ago @Edit 2 months ago
京華城都想盡辦法在容積獎勵鑽漏洞了,我是不覺得容移這一塊還會想挑戰什麼啦ww這樣他細部計畫要搞一次都委,申請容移要搞一次都發賄賂成本會更高耶
四馬SHIBA
2 months ago
不……不……不是這樣……………
容移自治條例不會明定怎樣可以拿容積獎勵……要的話會出現在XXXX獎勵辦法或是其母法……容移就不是容獎…………

第九條是說「如果你有符合規定的容移和容獎,加起來不能超過50%」,不是用上限50-你有的30=剩下20也是你的……你就沒有容獎……ㄚ ㄚ ㄚ https://images.plurk.com/2NIzqJLieSgYMnvkZ5NfZL.jpg
四馬SHIBA
2 months ago
八卦版好嗨哦 看來是很滿意黃老師的回擊
唉 好吧 大家開心就好
四馬SHIBA
2 months ago @Edit 2 months ago
嗯剛剛才在納悶,為什麼是修訂而不是擬定或變更。台北都市計畫施行自治條例第四條,擬定、變更的要給內政部核定。那修訂要嗎?窩不知道 https://images.plurk.com/181SiMss2TYztkZe0HV6Vr.jpg
四馬SHIBA
2 months ago
威京集團申明自己說,80年的計畫內政部有核准ㄛ。我是覺得如果內政部有核定109的修訂案,應該會拿出來講吧,這麼有力的牌(
不過窩不知道 晚ㄤ https://images.plurk.com/5a8sWY15Z1Q7k6YkZ8T4O8.jpg
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