最近很紅的那個卿2我2
我已經鎖關鍵字了,只是還是會飄出一些相關的討論,在看到某個偷偷說提到ai讓共構需求下降這件事後,也又讓我思考了ai這件事情
latest #42
先說結論,我不喜歡這類ai,但好像也不是完全排斥,如果是跟app官方的角色互動,或是一些神奇的角色(果醬、習近平等等)我會覺得很有趣
反而不太喜歡的是把自己角色喂給app,用ai來取代與人類共構、跑團、甚至獨立創作這件事
🥝奇異果沒果醬🥝
2 months ago @Edit 2 months ago
我實際沒有使用過這類ai角色,雖然曾經心動過,但被詳細的背景設定流程勸退,另一個後來沒敢嘗試的原因是我怕從此習慣
Ai現在進展的太快了,他真的很方便
但我依然只能認同ai作為創作的工具,而不是創作本身
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🥝奇異果沒果醬🥝
2 months ago @Edit 2 months ago
跟輔助性質的ai不同,我覺得卿卿我我比較類似那種直接用ai生成繪畫和書籍的類型,只是它不會影響到一般人,投餵和使用卿卿我我的人基本是自願的
雖然我從來沒特地用卿卿我我來進行搜索,但還是從河道和不同關鍵字的社群看了一些放棄跑團跑企劃跑共構轉而課金果醬的噗文
其中讓我想發噗的是其中一則匿名討論說「因為ai不會已讀不回或突然消失,除非遊戲倒掉不然一定有去有回,真人說不定可以體驗到花錢還沒有快樂的刺激賭博」
我就想到,為什麼共構大部分人都希望雙方都是無償創作,希望對方為愛發電,對方愛不下去了就對別人失望,但卻願意課金給ai呢
共構過程中不少人也會花錢委託,但一般是對外跟其他創作者委託圖或文,很少是對共構對象雙方,對戲和討論的過程中基本是不涉及金錢的,甚至如果一方有這樣的暗示時會感覺不舒服,也別說提到錢了,很多時候討論雙方付出的程度不相等都足夠讓人發文murmur
🥝奇異果沒果醬🥝
2 months ago @Edit 2 months ago
當然我不是說共構雙方彼此都該扯上錢,一群人跑團對戲或是共構創作的初衷應該都是純粹想獲得精神上的某種滿足
但既然是自願的為愛發電,哪天發不下去了自行退出也是合情合理吧,也不用一竿子打翻過去的互動吧,難道重點不是享受過程嗎
在參與者彼此的熱愛/付出有落差,因此心理不平衡的人,寧可把錢拿去買ai的果醬,也不願意用溝通或是金錢委託來請對方和自己繼續創作,我的描述有點詭異很難講清楚我心裡真正想的東西,但總之我覺得有點奇怪啦(
再來就是創作這件事,我覺得跟卿卿我我對戲已經不能算做創作,他只是滿足一些人情感寄託的東西,也不能算是真正的社交互動,曬出的對話紀錄與其叫做「跟ai的共構」我更傾向理解為「我和電子公關的對話紀錄」
而且ai給出的東西終歸是基於你一開始的設置回覆的,或許摻了一些數據庫內的其他東西,但不會變出新的
不過如果某些人跑企劃/共構/跑團的目的本身就只是想獲得這種對話感,那確實蠻適合的啦(老實說這樣的人回歸企劃共構的圈子很容易變成企劃鬼故事的主角吧
但如果是創作者,使用這個東西我覺得跟文手交給ai寫文,圖手直接用ai生圖一樣,基本上很難回歸「自己創作」這件事了
寫到這裡突然感覺我的表達能力真的好差(
不過有了卿卿我我大概也是好事吧,雖然我不喜歡有些人靠ai就能賺錢,而且卿卿我我肯定是會擠壓原有的委圖委文市場的,但以尋找共構夥伴的角度想,這app算是篩掉觀念跟我不符合的人
然後開頭用卿2我2縮寫其實是我鎖關鍵字後刷oc tag依然被沖臉的簡寫,真的很受不了最近oc跟原創tag都被ai人洗版
我想看的是大家的原創角創作跟討論而不是別人跟ai的聊天紀錄啊(
🥝奇異果沒果醬🥝
2 months ago @Edit 2 months ago
如果友列有人在玩的話我在此說聲抱歉(在這裡誰看得到)玩玩的話還好啦,但冒出ai比共構/創作好這種想法的話我就會把您歸類成ai教徒(乾
共構吃糧才有無菜單料理的驚喜感啊,AI產的糧就算好吃也是照著菜單出的
玩玩還好但真的很討厭看到那種有這個AI就能取代什麼什麼的言論
JohanHsu: 無菜單料理真的好驚喜喔,最近深深感受到了這種感覺
Cold1234: 會這樣想的人感覺可能⋯或許本來就不把創作的過程當一回事吧,只在乎結果,但過程+成果兩者一起才是創作和互動的樂趣啊,雖然有時中間確實會感到痛苦
後來發現還是有蠻多bug後就沒再去理解這個app了,終究還是個ai
還是自己養自己最實際(沒有跟人共構的經驗
喔再講講「如果對共構雙方付出感到不平衡你怎麼不付錢」這件事
如果是圖手文手,共構到會開始計較「我產出了幾張圖/漫/文你卻只有ooxx」很恐怖耶,這是娛樂,又不是合夥開公司,我覺得現在這樣已經精神滿足了,還要為了雙方創作數平衡而繼續產出的話,變的有種在達成某種業績的工作感,娛樂不該是你情我願嗎
一邊畫得多一邊畫的少,有人感覺不平衡的話就委託對方創作啊,很多人也是靠創作吃飯欸
タマシ🐾
2 months ago
之前看大家都在玩想說到底是有多厲害就載來玩了幾天,中途有試過設定個性不同的OC,結果發現跟AI本身提供的角色之間除了喜好不同以外到底有什麼不一樣的
非常認同AI只能作為創作的工具,而不是創作本身這句話,每次看到有只是為了單純獲得成品的滿足感而不是為了追求過程的那種人我都會有點鄙視(認真)啊如果對方又自稱創作者我就更鄙視了(超認真
[大漠]
2 months ago
「我覺得如果有可以擠出訓練他們的時間,我應該拿來寫自己的文。」
「對,與其訓練到他們符合性癖,一開始就自己寫了。」
^跟朋友兩個沒跟上時代(?)的,前幾天才有這樣的對話。
不過如果有玩出神奇的效果/事件我也樂見分享啦,自己來就會懶得動。(欸)
lineage0723: ai進步很快,bug這種東西大概很快能克服吧(悲傷的看著圖像生成式ai的飛速進展)有些進步我感覺完全是在噁心創作者而已
但自己的oc自己養還是最香的,就算只躺在我腦海裡也香(
陰間人士
2 months ago
就算只躺在我腦海裡也爽+1
突然想到另一個我流討厭AI的思考方向,那就是
我的OC要曬就曬給真人看啊,給程式碼看幹嘛
幽罕§沉迷病嬌大叔
2 months ago @Edit 2 months ago
程式碼不會對我真心誇誇!!我要會誇誇我家OC香的真人!!(本性暴露
lizaya999: 畢竟是共用一個數據庫
齁真的如果別說那是創作的話開心的當ai夢女沒人care,但放oc tag就有點奇怪
gaintdesert: 玩出神奇效果的話那確實,有些神秘的東西真的不是自己會想花時間創作的,所以我開頭提到了習近平ai ಠ_ಠ - #卿卿我我 剛剛查角色居然有習近平 而且還要密碼 不知道密碼是什麼,就輸入8964看看 結果...
marksim0928: 好喜歡靠聊天共構喔,彼此的創意在腦內生成時我就已經嗑到了 靠腦波創作
JohanHsu: 讓我想到噗浪其實也有誇誇機器人,看久了就知道機器人誇誇的套路,就算真的沒人看我創作我也可以用噗幣轉誇誇台啊,為什麼要聽ai誇誇
動物管理員有利
2 months ago @Edit 2 months ago
我本身有在玩卿卿我我跟Character AI,玩過以後的結論是,Character AI的調教常常會有讓我喜出望外的結果,稿子卡住或無聊的時候會有奇效,但共通的弊病就是需要倚賴玩家主動餵食大量的資料跟對話才有辦法推進,不然讓AI主導常常會變得很無趣
動物管理員有利
2 months ago @Edit 2 months ago
結論是,AI可以偶爾心血來潮玩一玩,但還是沒有辦法取代跑團或是共構,只適合拿來急救。而且它們記性奇差無比後來玩到會超生氣
yuriszoo: 偶做不到事前餵食大量資料這件事 之前打開character ai光速勸退(。)話說記性差這件事原來還沒解決ㄇ
但我真的想像不出ai有可能生出像有利寫的無菜單料理那樣讓人超級驚喜的東西⋯人類還是不能取代ㄉ⋯(突然轉誇誇
yuriszoo: 說到拿來當靈感急救的話,感覺好像跟在噗浪和噗神骰骰子蠻像的
kiwinojam: 猝不及防的被誇誇ㄌ,開勳 跟骰神是有那麼一點像,但角色AI會給你更多的骨肉讓你可以取捨,當你累到只想跑個廢廢單人本時還滿好用
對,曬圖還是要曬給真人看才有那個喜悅
AI對我來說的用途就是偶爾可以參考靈感,而不是當作自己的創作或是依賴(噗浪骰骰子的靈感+1
等離子鳥
2 months ago
我也偏向不使用AI而喜歡跟人玩,為什麼?因為AI不會給我喬治,你說對吧?
[大漠]
2 months ago
也不會連三剝光赫莉跟給她全咖啡廳的冰品,懂。
lineage0723: 我真的好喜歡曬圖 而且只要被我逮到誰比較會回覆,之後就乾脆n百年才公開發一次,但是天天騷擾朋友(煩
learking1515: gaintdesert: 老黑、喬治、皮耶裸跟大機器人真的不是ai能創造的東西
不管是委託還是自己的圖都會想曬給會誇誇的人,私底下狂敲 (伊藤潤二模式
lineage0723: 那我應該是閃靈模式(?
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