這次紅樓夢讀書會採用的版本是由程甲本修訂的程乙本，關於程乙本的優勢白先勇已經在相關著作上詳述許多，故不再贅述。

一同參與的朋友們閱讀的版本如有差異，也毋須再更改，不同版本的比對也非常有趣，只要大方向不變都有讀的價值。

此樓雖為配合氛圍而略顯咬文嚼字，但仍然希望大家能自在輕鬆，如果有未參與讀書會的朋友想一同討論也隨時歡迎，這並不是一個嚴謹的心得樓。

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本週（8/26-9/1）進度：

第一回 甄士隱夢幻識通靈 賈雨村風塵懷閨秀
第二回 賈夫人仙逝揚州城 冷子興演說榮國府
第三回 托內兄如海薦西賓 接外孫賈母惜孤女

在閱讀《紅樓夢》前不小心刷到一則脆文，是在詢問大家：哪一本書是你看過最看不下去的？當下未點開即有不好的預感，沒想到果真第一則回應便是《紅樓夢》。

懷著戰戰兢兢準備接受挑戰的心態打開厚如辭海的著作，沒想到卻有了意外收穫，文白相間的寫作方式、作者處處暗藏的伏筆、有趣又富有韻律的對白，只能用字字珠璣來形容。

雖不能說讀來欲罷不能，但也算是能使人一讀再讀的經典，每當讀到一段其他著作引用的詞句，就莫名有股朝聖的的舒爽在胸口醞釀，只能說，能成為四大名著之一自然有它的道理。（四大奇書才是三水西金，因為被人說過紅樓不是四大名著所以在這裡補充以防萬一 ）

第一回心得
第二回心得
第三回心得

還有一點沒提到，曹雪芹其實算不算古代諧音梗始祖？

每個人名背後的意涵都很有趣，這點也好厲害，幾乎沒有一個名字是亂取的。當然我們也不能肯定這些名字的連結是不是有後人藍窗簾的成分

好像沒有其他古代文人像曹雪芹這麼喜歡諧音梗的了，甄的是祖師爺爺沒錯了！

光第一回甄士隱的故事就寫盡了人世間的悲歡離合，在元宵佳節失去女兒，是「節」也是「劫」。不管情節還是詩詞，確實四處可見佛道儒思想和古典文學的蹤跡，好敬佩曹雪芹的文采……我很喜歡 大「荒」山、「無稽」崖、「空空」道人、「茫茫」大士、「渺渺」真人這些名詞帶出來的氛圍，藉由遣詞用字強化世間的荒唐縹緲，閱讀過程也有一種飄飄忽忽的滄茫感。

以神話開篇很有浪漫色彩，似乎紅樓所有糾葛的起因都是石頭對富貴場溫柔鄉的嚮往，以及仙草對灌溉之恩的淚水回報。或許下凡走這一遭，人與人之間相逢，都是為了「了卻」彼此相欠的情債。不知道〈好了歌〉的「好便是了，了便是好」是不是指這些盤根交錯的因緣？？目前還只是透過黛玉進府的視角看到賈府華麗的表皮，期待之後的情節分解！

看了白先勇解析後覺得中國古典文學中的儒道佛家交融的思想很有意思。

儒家使人受道德約束，年輕時應推崇儒家入世的精神考取功名；而到了中年，稍微受到一點挫折了，就該學習道家精神來獲得感悟；晚年開始不為外物所困，佛家便是修行的標的。

紅樓裡剛好一下道士、一下和尚的，其實頗有這種交融的概念。

第一回時間序蠻跳的，讀起來可能相對吃力，我個人推薦可以一邊搭配podcast一起讀，會比較好消化。Hazel的紅樓夢話主持人和「時間的女兒」是同一個人，不過Hazel現在懷孕應該會更新很慢

（立刻追蹤紅樓夢話）

感謝吃吃推薦！一直很想回去看看紅樓夢，但真的沒有時間看小說TT！
有PODCAST這個管道可以了解紅樓夢真的太開心了！感謝吃吃！

melonnomean: 我懂，看書真的需要長時間且不受打擾的空檔，不過Hazel只有更新第一回的部分，聽不夠ㄚ⋯⋯建議想用聽的來讀書的話可以再找找其他頻道！

也想講講第一回，作者藉石頭之口批評了當代文學一頓，那番話寫得真是太妙：

「我師何必太痴？我想歷來野史的朝代，無非假借漢唐的名色；莫如我這石頭所記，不藉此套，只按自己的事體情理，反倒新鮮別緻。況且那野史中，或訕謗君相，或貶人妻女，姦淫凶惡，不可勝數，更有一種風月筆墨，其淫穢汙臭，最易壞人子弟。至於才子佳人等書，則又開口文君，滿篇子建，千部一腔，千人一面，且終不能不涉淫濫。在作者不過要寫出自己的兩首情詩豔賦來，故假捏出男女二人名姓，又必旁添一小人，撥亂其間，如戲中的小丑一般。更可厭者，『之乎者也』，非理即文，大不近情，自相矛盾。⋯⋯」

「開口文君，滿篇子建」，簡單來說有點像現代的總裁文動不動就要姓顧姓陸的 女的就叫柳如煙（幹

「假捏出男女二人名姓，又必旁添一小人，撥亂其間，如戲中的小丑一般。」這句更有趣，直接批評為了讓男女主角經歷坎坷，就硬要設計一個人設平板的丑角來。

哇這句我很有感，大概十年前的言情或耽美小說也很喜歡設計這種角色，近年來有比較好了。

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本週（9/2-9/8）進度：

第四回 薄命女偏逢薄命郎 葫蘆僧亂判葫蘆案
第五回 賈寶玉神遊太虛境 警幻仙曲演紅樓夢
第六回 賈寶玉初試雲雨情 劉姥姥一進榮國府

第四回心得
第五回心得
第六回心得

為了查第六回的解析估狗了一圈，結果看到了這個……


真是謝囉……

我覺得讀完第五回知道了女孩們的命運之後，要再告訴自己這些事情都還沒發生，否則後續發現某些該死掉的人又冒出來會很困惑。

例如第六回賈蓉出現時，我還想說奇怪，他不是秦可卿的老公嗎？不是早夭嗎？後來才想到這些事都還沒發生，曹雪芹只是提前在第五回給我們全部劇透了一遍。

賈蓉跟鳳姐的關係作者後面還會再行敘述，記得在八十回內就會有答案惹
跟周瑞家的問答 就是在探聽自家跟劉姥姥的關係（鳳姐跟劉姥姥互不認識）

kazukozu:
原來如此！感謝解惑！
我看後面周瑞家的回報後有猜出來王熙鳳的動機，但那句「你去瞧瞧。要是有人就罷；要得閒呢，就回了，看怎麼說」，具體上是什麼意思我看不是很懂

因為鳳姐前面有說「回了太太沒有」，代表這是要請教太太的。所以說如果有事要忙就算了，如果有空就去回稟一聲看上級（王夫人）怎麼說
也就是說她沒有貿然越權定奪這件事，而是交給上級處理

kazukozu: 我又看了幾遍才算看懂了！
之前一直沒搞懂她說的「有人」是什麼意思，想說為什麼有人就算了，現在才想到意思可能是：「你去看看，太太那邊如果有『客人』就算了；要是有空就去說一聲，看太太怎麼說這件事。」

不太確定是不是這樣，謝謝帷解釋給我聽

吃吃的解讀沒問題！沒事這段大家說話各種繞來繞去XD

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本週（9/9-9/15）進度：

第七回 送宮花賈璉戲熙鳳 宴寧府寶玉會秦鐘
第八回 賈寶玉奇緣識金鎖 薛寶釵巧合認通靈
第九回 訓劣子李貴承申飭 嗔頑童茗煙鬧書房

第七回心得
第八回心得

男子學院大亂鬥的第九回

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本週（9/16-9/22）進度：

第十回 金寡婦貪利權受辱 張太醫論病細窮源
第十一回 慶壽辰寧府排家宴　見熙鳳賈瑞起淫心
第十二回 王熙鳳毒設相思局　賈天祥正照風月鑑

合併在一塊兒講講

雖然是下一回的劇情有點超前進度，但還是想講講自己覺得怪異的地方。

從這幾回的劇情來看，秦可卿是真的病得蠻重，十一回甚至還提到她的家人已經在慢慢替她準備後事了。

可坊間傳言說到，第十三回其實有缺漏一部分「秦可卿淫喪天香樓」，說的是她真正的死因其實是和公公賈珍爬灰（通姦），被人撞見後才羞憤自盡。

但我就覺得蠻莫名的 她都病成這樣了還怎麼去淫喪天香樓？？？

剛好讀到了就提出來講講，我太急了等不到下週

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本週（9/23-9/29）進度：

第十三回 秦可卿死封龍禁尉　王熙鳳協理寧國府
第十四回 林如海靈返蘇州郡　賈寶玉路謁北靜王
第十五回 王鳳姐弄權鐵檻寺　秦鯨卿得趣饅頭庵

雖然說要以輕鬆的心態來讀書，但還是想說說，我們的進度在這週已經超過10%了！
也就是說整本書已經看了十分之一！


給自己一個掌聲鼓勵鼓勵👏👏👏

讀到第十五回的開頭不小心笑出來，北靜王水龍頭💧（好冷

不知不覺前進了十分之一的份量 👏👏👏 好棒！真的有感覺到紅樓不是很易讀，碎碎的生活小細節很多，但人物和對話的描寫相當有趣靈活，可以很風雅也可以很粗俗

GG_yamaru:
水龍頭 救命好像什麼水電品牌
其實感覺每一回篇幅都不長，但真的就像丸山說的那樣細節很多不好讀，加上還有許多很生僻的詞彙需要來回翻找查看（不過這部分看到古人如何運用字詞也很有趣），確實無法讀得很快。

剛好這週是鳳姐的專場，她的對白我個人也覺得很經典👍，就是要風雅能風雅，要粗俗也可以很粗俗的代表人物

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本週（9/30-10/6）進度：

第十六回 賈元春才選鳳藻宮　秦鯨卿夭逝黃泉路
第十七回 大觀園試才題對額　榮國府歸省慶元宵
第十八回 皇恩重元妃省父母　天倫樂寶玉呈才藻

本週心得

心得越來越精簡我的天，但還是想挑出有趣的地方講講

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本週（10/7-10/13）進度：

第十九回 情切切良宵花解語　意綿綿靜日玉生香
第二十回 王熙鳳正言彈妒意　林黛玉俏語謔嬌音
第二十一回 賢襲人嬌嗔箴寶玉　俏平兒軟語救賈璉

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本週（10/14-10/20）進度：

第二十二回 聽曲文寶玉悟禪機　制燈謎賈政悲讖語
第二十三回 西廂記妙詞通戲語　牡丹亭豔曲警芳心
第二十四回 醉金剛輕財尚義俠　痴女兒遺帕惹相思

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本週（10/21-10/27）進度：

第二十五回 魘魔法叔嫂逢五鬼　通靈玉矇蔽遇雙真
第二十六回 蜂腰橋設言傳心事　瀟湘館春困發幽情
第二十七回 滴翠亭楊妃戲彩蝶　埋香冢飛燕泣殘紅

本週（10/28-11/03）因為加班天昏地暗沒空看書所以進度未完成，順延一週

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本週遲來的（10/28-11/10）進度：

第二十八回 蔣玉函情贈茜香羅　薛寶釵羞籠紅麝串
第二十九回 享福人福深還禱福　多情女情重愈斟情
第三十回 寶釵借扇機帶雙敲　椿齡畫薔痴及局外

太多週只閱讀沒有輸出，既然已經到了三十回，是時候來淺談對幾個角色的看法了。

閱讀前一直覺得自己會對女性角色很有好感，確實沒錯，但我原本以為會對林黛玉有更多不一樣的看法，結果目前看下來更多的是對她不肯好好說話的煩躁⋯⋯或許當然能以她孤芳自賞不流俗來解釋，不過我認為孤高和喜歡情勒是兩回事。

當然，以現代角度評判當代人物性格是非常不公平的一件事，加上目前只讀到四分之一，之後希望還有能讓我改變看法的段落

結果全部讀下來我反而喜歡鳳姐和薛蟠，鳳姐惡毒幹練的時候真是非常有魅力。而薛蟠二十八回行酒令的段落真是俗到讓我太喜歡，他身上沒能看到什麼優點，可能就是因為這樣，才顯得這個角色更加活靈活現

二十八回行酒令真的很好笑我大力推薦，每個人都忙著想優美的句子，就薛蟠一個人在鬧

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本週（11/11-11/17）進度：

第三十一回 撕扇子作千金一笑　因麒麟伏白首雙星
第三十二回 訴肺腑心迷活寶玉　含恥辱情烈死金釧
第三十三回 手足眈眈小動脣舌　不肖種種大承笞撻

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本週（11/18-11/24）進度：

第三十四回 情中情因情感妹妹　錯裡錯以錯勸哥哥
第三十五回 白玉釧親嘗蓮葉羹　黃金鶯巧結梅花絡
第三十六回 繡鴛鴦夢兆絳芸軒　識分定情悟梨香院

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本週（11/25-12/1）進度：

第三十七回 秋爽齋偶結海棠社　蘅蕪院夜擬菊花題
第三十八回 林瀟湘魁奪菊花詩　薛蘅蕪諷和螃蟹詠
第三十九回 村姥姥是信口開河　情哥哥偏尋根究底

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本週（12/2-12/8）進度：

第四十回 史太君兩宴大觀園　金鴛鴦三宣牙牌令
第四十一回 賈寶玉品茶櫳翠庵　劉姥姥醉臥怡紅院
第四十二回 蘅蕪君蘭言解疑癖　瀟湘子雅謔補餘音

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本週（12/9-12/16）進度：

第四十三回 閒取樂偶攢金慶壽　不了情暫撮土為香
第四十四回 變生不測鳳姐潑醋　喜出望外平兒理妝
第四十五回 金蘭契互剖金蘭語　風雨夕悶制風雨詞

綜合之前的回目講講從紅樓夢裡觀察到的寫作手法。

一開始就有提到以林黛玉的外人視角講解賈府的環境與派頭，後來又再以劉姥姥的視角描寫大觀園和寶玉的怡紅院，看了白先勇的講解後才猛然對景物描寫的觀念大大改觀。

平常在寫作時，總擔憂讀者無法馬上進入狀況，進而在場景轉換的最初，都會忍不住想一股腦地把場景交代清楚。但紅樓夢不這麼做，事實證明，不需要對環境有鉅細靡遺的描寫也能好好說故事。

曹雪芹喜歡在重要人物登場時再來以特別的角度描寫環境。以賈寶玉的怡紅院為例子，最初大觀園在剛落成時，有以賈政視角帶大家粗略看一遍各個院落的外觀，文人視角下免不了看花弄草賣弄風情，但這些我在看過後就全忘個精光。

反倒在劉姥姥誤闖怡紅院後，以一個無知老婦的視角觀看陳列擺設，她看到一個簪了一頭花的老婦，笑這個老親家臉皮厚，沒想到仔細一看卻是一面鏡子；她又看到個精緻的美人，沒想到一摸，卻是一幅畫。

哇，讀完後給我留下好深刻的印象，忍不住開始反思，以前對景物描寫的手法實在太粗糙了。不只是景物而已，在描寫人時也是一樣的道理。該捨去上帝視角的時候就該捨去、該以哪個角色來看待周遭景物也是一大學問。

還沒讀完紅樓夢就開始覺得⋯⋯我真的不會寫作。