問了幾個朋友，得到的結論都是差不多。

「阿北對白草來說就是信仰」

你去質疑信仰就是你的不對。（X

想支持阿北當白草，那是個人表態，但是當盲從到別人點出問題時，你選擇「這是我不想聽的，你閉嘴。」

這樣的態度對人時，那就沒辦法了，畢竟是「信仰」

幹嘛浪費時間在低能兒身上

就讓大家看看你的「信仰」吧。

即便他一開始沒有讓你聽懂 但他最後不是說了用現金嗎
怎麼沒繼續了 就直接變對方是盲從信仰

這並沒有回答到我上一句東西

他不是回答 "這確實是有問題 但一般人不會用這麼明顯的方式洗錢"

"一般人不會用這麼明顯的方式洗錢"
但這行為定義來說他就是洗錢
手法粗糙他還是洗錢啊 不會因為"一般人不會"就變成他不是洗錢
他只是提出「更聰明的是用現金，像民進黨那樣」
他沒有辦法提出「這樣不算是洗錢」的說法 他堅持只是帳務出錯這樣

他上面就認定是「民進黨沒證據，沒那麼嚴重硬要問很久辦成重的」

那我也說了 媒體有什麼標籤跟他被辦什麼也沒關係
檢調又不是看媒體再決定怎麼辦
他們有掌握的金流證據 100%比媒體多得多

更正一下
他想表達的應該不是"客觀上有沒有洗錢事實" 而是"他認為的敵人如何把柯的人格抹黑"

他說是「法律問題」 他沒有說是「抹黑，媒體問題」

Vicceafe: 我被封鎖了，還能繼續什麼？

「信仰 」這一說詞，是我把那四張截圖對話給其他朋友看完後，其中一人給我的想法。



整體比對下來，我也認同這樣的分析，「對於白草們來說，阿北就是沒有錯的信仰。」

而我所說的「人應該先自省自己的錯誤，而不是拿別人的錯誤來圓自己的錯誤。」 最後得到了「我不想跟你談論這個」的回應。

我能怎麼辦？

這邊兩句我認為可以佐證他是在講「有沒罪 該不該押」 而不是說「有沒有被抹黑」
我認為他表達的是「沒證據就一直押，問不出來就問到有，刑求，司法不公」這一方面的

而且回應完一個，又開始轉圈圈繞去下一個問題

「不承認對方說得對，並且一直提出新的意見。」

這樣的發散討論根本是在浪費時間。

像這樣的討論

拿 民進黨 發生過的事情出來說嘴，就能夠證明 柯阿北 現在沒有問題的話，所以到頭來 柯阿北 的問題有獲得解決？

還不如直接表明「我只是想要臭民進黨」罷了。

沒有想要解決問題的企圖心，就不需要在那邊把自己放上道德的制高點說著「大家都一樣」

你們只是在「逃避問題」

aahmei: 你說的也有可能 但他提到三民自 又提到"你以為為什麼要審這麼久" 這些
意思是他覺得本來沒事硬要辦成讓輿論覺得有事
這邊可能要討論到你們認知上"徹夜審訊" 是不是一般情況會發生的

dckmu: 最後一句話是你留的捏 他即便一開始真的沒說清楚為何提到鄭文燦 但後來還是說了 他的意思是我上面留的那樣
而你回應是"誰看的懂啊" "你的人有問題"
這邊就算爽耶先說跟主題無關的 你也是回跟主題無關的啊

Vicceafe: 就我目前各方面看到裡面的情況
應該是確實有徹夜審訊 但也不是連番轟炸到你累攤
要休息也能休息 他會被逮捕是因為說休息他逕自想離開

別緊張 我沒有要跟你們討論柯文哲或民眾黨的問題 我是在討論你們跟爽耶的內文 不然就會發散

柯文哲涉京華城案拒夜間偵訊欲離開 遭當庭逮捕 法界釋疑

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我是覺得情緒控管確實離題
沒必要講這個

但「看不懂你說什麼」這點其實
已經很久了(

就論這串的 他就省略太多沒解釋
A跳到B 中間可能他自己有想 但是沒講出來 其他人就會看不懂
說「看不懂你說什麼」我認為算是在話題內

我的想法是 這類鄉野討論 沒有限時間 沒有比分數 認真想討論 沒摸清楚對方想法 就問到明白 當然對方也要能發現對方沒理解 或是理解錯誤 就該試著讓自己說明白 這樣才能"真相越辯越明"
那
我也能理解有時候真的覺得講很多了但就是抓不到對方想法 或是對方無法理解自己想法 所以放棄 畢竟不是所有人都很會說話 中文也很難
我甚至覺得可能是中文太難所以才每次都在FB YT 或是新聞下面的留言都變成講自己爽的(開始發散

Vicceafe: 我留完之後，就被封鎖了。

說實話，從第一個噗首，我就對他的邏輯跳痛感到頭痛了，而且我也有對這做出吐槽「不需要牽完手就想要抱孫子」

「搜出證據=直接坐牢」這是什麼邏輯我真的不懂。

起訴審判什麼的好像都不用一樣，這點阿美也有提出。

跟著第二行「偵訊12小時還複訊」 他認為很好笑，我是不知道好笑的點，如果他是有學過法律，並且知道整個流程，然後從中發現錯誤並且覺得好笑，那我可以接受，想必也能提出必要的見解以及意見讓大家知道。

不過沒有，就只是覺得好笑，後續的回應中還表示「證據不足才訊問那麼久」這樣的「臆測」。

我是很不想說是妄想，但是就這樣的說法，我會解讀成「阿北是清白的，檢察司法機關想要抹黑栽贓」

所以司法機關栽贓的證據？ 沒有，給我的感覺就只是「我認為」

aahmei: 好吧 我又看了一輪
(A提到鄭文燦)>(B沒直接理解到 )>(A加以解釋)>(B說 你這樣說沒人看得懂)
我原本以為最後這邊B已經看懂了 然後說A剛剛那樣聽不懂 我覺得這邊應該可以接著討論下去 而不用提到A人格問題
但確實也有可能其實最後B還是沒懂 就被黑了
如果是這樣的話 那就沒事了

我中途插入一個Facebook
這是對昨天柯阿北的問訊分析。

摁 我這邊其實沒有要討論訊問合不合理 但那篇我有看

Vicceafe: 好的，我想重新了解一下，你想要對我說什麼。

解釋爽耶實際想要說的

Vicceafe: 整篇我自己的解讀是這樣。

那一篇開頭給我的說詞就是「阿北沒有錯，都是別人在誤會他」

而我就只是在途中對他的「盲從行為」進行吐槽，並且指正「用別人闖紅燈來合理化自己也闖紅燈並不正確」

在我得到了「我不想討論這個」的回應後，

跟著我就爆氣，直接對他的「工作態度」以及「情緒管控」進行詆毀以及攻擊。

之後我就被封鎖了。

Vicceafe: 老實說
這幾年不管是在LINE上 噗上 還是面對面對話
爽爺的表達能力越來越差 我不知道是什麼原因
很多跳TONE的回答 而且不只我有這種感覺

不是句點那種 是「???這跟我們的話題有關係嗎」這種感覺

aahmei: 我近期有上去的時候2個人跟對聊 確實是要多花一點時間理解跟解釋 不過還是聊得下去
而人多的時候 有時候雖然大概知道他為什麼講那個 但接不了 我是覺得就單純他現在平常接觸的東西已經跟我們重疊性很低了 而生活方面他家裡做那個除了嘴客人也沒甚麼好聊 導致她有時候在旁邊聽很久 想加話題就會有點硬
上次上去的時候他提到他家人的話題我就覺得聊的很正常 但像是聊到世紀帝國的時候他就只能接cheap
如果你們已經跟他講過這個問題 那就這樣吧 但以我對他的認識我是不覺得他會迷信

dckmu: 好的 我原本以為你到最後一句是有明白他說的
但確實如果你還沒明白就被封鎖了 那也沒辦法

Vicceafe: 我不知道你是不是很想當傳聲筒。

不過

「混淆零售業跟服務業=老害 」

這就是我想說會讓人聽不懂的地方，你要稱呼別人老害的「證據」，就只是「不會分辨零售業跟服務業」的話，就真的不要怪人看不起你的邏輯啊。

邏輯其實是 「數學 」，但是表達語意不清的確是發語者「國文」的鍋，我就不想繼續苛責你兩方面都做不好了。

然後你河道三不五時就是一堆負面情緒，想揍客人啥小的，給外界觀看者的印象就是這樣啊，你能說你這樣的外在體現沒有帶給人你沒有情緒問題？

還是「我指出你的邏輯問題，就是人身攻擊。」你想這樣想就繼續吧，不會醒來的叫了真的沒有用就是。

Vicceafe: 中途他跟阿美討論的部分，我其實沒有很想去戳破問題點，因為打從第一句「訊問這麼久=證據不足」就已經是在鬼扯了。

我唯一想戳的只有「一直搬出民進黨的錯誤，來表現出大家都很爛」的影射，只是一再的凸顯「不願意自省的問題的人」才會一直重複的行為。

押了

經過一晚的沈澱，我開始理解為什麼會有人稱呼柯粉為「零知草人」了。

因為開口閉口真的是讓人感覺到無知，而且還是沒有救的那種。

我也只能放下了，跟笨蛋爭論只會讓自己浪費時間。

chrischikage: 學長是對的。

指正別人的言論錯誤點後，都還能「因為分不出零售業與服務業」被說成是老害，面對說出這種欠缺邏輯的人真的是太浪費時間。

反正在公開的網路上，暢所欲言是個人的言論自由表現，即使這種人可能沒有意識到自己的問題言論是需要負擔責任的。

那又怎樣呢？ 幹嘛為了別人的愚蠢發難，跟以前一樣繼續當戲來看就好了，也不需要去多說什麼，沒有救的就真的沒有救。

被封鎖後還少了一場戲可以看，真可惜呢。

少來 其實你看起來到最後還是沒有打算了解對方想表達的東西 即便對方的表達和內容有問題 你還能因此自滿並延伸到其他地方直接把整個人格否定 然後再直接用你自己說過的不能理解的邏輯推到其他自己貼的同樣"標籤"的人類身上
再次重申你跟爽耶討論的核心不是我要討論的 他封鎖你那一刻當然就可以算你贏了 那你覺得你贏了就可以的話那就這樣 傳話是你自己想像的 指出邏輯問題=人身攻擊是你自己想的 對方的人格如何是你自己從鋪浪上觀察就能定調的 然後又能從那個人就能推導出其他 人的人格
你可能整個晚上都想找人發表你的想法 可能想了很多卻沒有人跟你對線 就會越想越歪 但我覺得最後的結論不錯 當看戲就好了 我也常常想這些那些想整天 希望我也能想自己的事情 開心就好了

Vicceafe: 我從頭到尾就沒有說「我」沒看懂他在說什麼啊，「十個人裡面有九個人看不懂你在說什麼」這段論述裡我有帶入自己進去那九個人嗎？ 你的解讀前提就已經方向錯誤了。

爽YA的論調，提出「帳務問題不是貪污」「沒人會用這麼愚蠢的方式貪污」「用帳務問題在打成貪污」，藉此定論長時間訊問 柯阿北 ，就是檢調「沒找出明確證據」。所以「整起事件就是在對 柯阿北 進行抹黑」，這最後導向的結論就是「柯阿北 沒有錯」

整個論述看完，要讓我不對 柯粉 貼標籤，這我真的沒辦法啊。現在檯面上承認自己是 柯粉 ，然後不願意正視 柯阿北 一直以來的各種荒謬作為，散發出「都是別人害他」的這種論點。我只能說盲到這種程度，要我不對 柯粉 貼上「怎麼會愚蠢到說出這麼白痴的話」，那才是對我自己的判斷力的羞辱。

光是「檢調沒有證據」。

拜託，多去看一些其他律師的分析，不要讓「舉證之所在，敗訴之所在。」這句話成為口號空話，會這樣說是有意義的。

檢調沒有證據是不會亂出手的，就是已經要收網了，才會叫你去到案說明，不要以為每個都是在「摸索證據」好不好。

至於人格否定，我想進行否定是我的自由吧？

成天說要打客人的，又不是從我口中說出來的。

我會對把行使暴力掛在嘴邊的人進行遠離，這很正常啊。

危邦不入 的道理同樣適用在人身上。

你邏輯亂跳，情緒時常進行發散宣洩，我怎麼不知道說話說得好好的，下秒會發生什麼事情。

被封鎖就是我贏了？ 我其實沒有把整個討論當作輸贏在看。

前三個回應裡，我一直很努力的提出他內文中抱持的錯誤觀念，試著告訴他正確的見解是怎麼樣。

跟著換來一句「我沒心情講」潑我冷水的沒禮貌行為。

那就這樣啦，抱持著錯誤的想法繼續生活也是一種態樣，他習慣就好。

對我來說， 柯粉 就差不多是這種態樣。