suzunami
3 months ago
https://images.plurk.com/7gp4964d9uvx5RYegw2oKh.png 艦,僅討論違反歷史事實的多個基本錯誤。
latest #84
suzunami
3 months ago
這次有一些艤裝上的錯誤,已經到了觸犯底線的程度了:
列星頓艦艉的白圈沒畫出來、甚至出現了六座八吋砲塔(除非要說腰上的不是?)
很明顯不是這個星球上的了。
suzunami
3 months ago
https://images.plurk.com/2ZHECeFhYKjEDNotZ9dlHQ.png 1942年4月在珍珠港已經拆掉了砲塔,緊接著5月就在珊瑚海沉沒了。
suzunami
3 months ago
詳見列星頓改。
立即下載
suzunami
3 months ago
Puget Sound Navy Yard, Bremerton, Washington, The aircraft carriers Lexington (CV 2) and Saratoga (CV 3) at the yard, 8 June 1932. Also present is an old collier at left. Astoria (CA 34) is under construction in drydock, upper right. Photographed from a USAAC plane.
suzunami
3 months ago
[艦colle] 這列星頓的立繪還有個問題,就是迷彩

從正常/大破立繪來看,列星頓初始立繪的 飛行甲板前端 還是完工狀態時的窄體和 30年代常見的黃色標線,歷史上列星頓大約是在 1937年進行了改裝,將甲板前端加寬—— 一直到 1939年,她和 薩拉托加都是傳統的 美海軍淺灰白色塗裝。
直到 1940年或 1941年列星頓才換成了 深藍色塗裝 (薩拉托加的前甲板直到41年才加寬)
suzunami
3 months ago
也就是說根本不可能同時出現 窄前甲板+深藍色塗裝的可能,而且 窄前甲板時期 甲板尾部的 “LEX”字樣也沒了。
suzunami
3 months ago
https://images.plurk.com/6AIQrsqYn4nX5Iz33E8R6e.png
suzunami
3 months ago
https://images.plurk.com/589vPSPNL4V3AHUYQ1Jlij.png 這張是 1938年的列星頓,仍然是 灰白色塗裝
suzunami
3 months ago
https://images.plurk.com/3iIJM5HwW8Y5OSef9a1Zkr.png 這張是1937年 加寬前甲板時 的照片
suzunami
3 months ago
https://images.plurk.com/3rZihmuYHFi4ppAcQVygod.png 這張是 1941年的照片,已經換成了深藍色塗裝——艦艏水線還畫了假浪花。嚴重懷疑 畫師就是照著這張來的,但是甲板又是按 薩拉托加畫的。
suzunami
3 months ago
再講一遍:也就是說 根本不可能 同時出現 『窄前甲板+深藍色塗裝的可能』
suzunami
3 months ago
至少在地球上沒有
suzunami
3 months ago
列星頓(白薩拉)—> 列星頓改(藍色列夫人)(這台列星頓到底有沒有打過 珊瑚海海戰?砲塔為什麼還在??)
suzunami
3 months ago
之後再來翻語音。
suzunami
3 months ago
『以及看了半天也沒看懂 畫師究竟是想畫什麼年份的Lex?
好你都珊瑚海海戰了 因為你只畫一張圖/中破 我默認這是1942年
>>甲板一眼還是1937年前的,那艦艉 著艦標識符的 LEX沒了。
你要說是1942的那,那艦艉 著艦標識符的 圓圈和 煙囪的條紋 沒了。
艤裝的塗裝 整個是對不上任何時間點 Lex本體的。』
suzunami
3 months ago
6. 最前面的 船錨要 放在正中間:不然會變成 多畫了一個錨《佩佩豬梗》
suzunami
3 months ago
>>甲板一眼還是1937年前的,那艦艉 著艦標識符的 LEX沒了。
7. TBD-1 1937年才入役不可能會出現。
suzunami
2 months ago
https://images.plurk.com/dblFsowxpk2QlM6F3TzGc.png
suzunami
2 months ago
要求證中國人的言論也很簡單:有膽量的提督去貼考據圖,溫和的說老師辛苦了但是請看一下吧?看看會不會被BAN就能得出真相。

但可能現在這種行為也會被視為「騷擾」了吧?
suzunami
2 months ago
愛的反面不是恨。是漠不關心。這遊戲還有很多人要追求艤裝上的正確性是好事。
聽起來像是在考據時沒有注意到時間,把不同時期的東西混在一起畫了
suzunami
2 months ago
推 GBO5: 就像你角色畫了6根手指頭 或是左右手相反的概念 08/11 17:40
suzunami
2 months ago
ShiningMax: 可能老師 他也有參考 薩拉托加的
初始外觀吧!

但是俗話說得好:一知半解是最要命的。
suzunami
2 months ago
這部分就是田中 不敢退稿的問題了。
suzunami
2 months ago
14年夏季活動結束之後,人設擔當畫師くーろくろ在推特上對雲龍的人設進行了解釋。

由於歷史上空母雲龍的船體設計大致沿用了飛龍級的設計,所以這次的人物設計也從飛龍(蒼龍)身上藉鑑了一點,比如 大胸大胸還有大胸 。

表情則給人宛如雲一般穩重,處事不驚的感覺,這樣設計是因為 她並沒有實戰經驗的緣故

從國寶雙龍圖和動畫龍子太郎中看,日本的龍大約給人一種綠色的印象,所以在雲龍的本體設計中大量融入了和艦裝顏色相吻合的龍元素,黃色眼瞳的設計也由龍的繪畫參考而來。
另外雲的印像也經由瑞雲紋、飛雲紋等等融入了髮型,衣服與鎧甲的設計中。
suzunami
2 months ago
因為歷史上空母雲龍的彈藥庫充分的覆蓋了裝甲並且削弱了上部船舷的裝甲,所以僅僅在重要的地方(胸部)畫上了比基尼盔甲
穿戴鎧甲的地方只有基本的上下衣和護手。

由於空母雲龍根據先前的教訓將格納庫裝甲大幅強化,所以將她的上衣設計為無袖並且縮短了尺寸,最需要換氣的胸口則設計成了在衣服中央開口的形式。
關於和服上如何開出缺口的問題,我從上杉謙信用釦子將下身鎧甲固定處得來了啟發,於是將上衣的左右部分用上下兩個釦子扣住,從而露出了中間的部分。

衣服與盔甲上的雙重線條的設計靈感來自在艦船上塗著的對比強烈的迷彩色,這種迷彩塗在艦船上可以讓人產生該船隻的較實際大小更小的錯覺,用於將軍艦偽裝成商船用。
suzunami
2 months ago
下身的裙子基於雲龍是未戰鬥艦的原因,參考出仕前的巫女設計成了白袴。
中破時胖次的設計源自於甲板上的迷彩中黑色的條狀紋理。
下部船舷裝甲的增加則是經由腿部鎧甲來表現。
suzunami
2 months ago
左手拿著的飛行甲板設計成了神社格(神社前掛著的旗幟)的式樣。
前端裝著的是和鯉格前端相同的龍玉。
召喚出的護符由於正規空母的原因設計成了較大的式樣。

因為雲龍攜帶的艦炮可以做到反對舷射擊(比如裝在甲板右側的砲可以打到左側),所以腰上的艦裝設計成了可動搖臂式,能夠繞身體移動並射擊。

艦橋與之前的高射砲做成了槍的樣子,可以做到手持射擊。有點五十鈴的感覺。
suzunami
2 months ago
https://images.plurk.com/2SYolVgbSnL0sFjYQPg9ZU.png https://images.plurk.com/5yjDGP8fClfzjibQpnoDIX.png https://images.plurk.com/7muwIcr4elhxwG6iVqyIck.png 請問這個 金髮列星頓,會實裝嗎...?
suzunami
2 months ago
演習中的薩拉托加依然大放光彩,在著名的「第九次艦隊演習」中,薩拉托加 在演習的一開始 脫離演習區域,而在演習的最後階段又重返戰場,此時作為演習對手的 列星頓方艦隊已經在演習區域展開了拉網式的搜索,而 薩拉托加已經悄悄繞到了 列星頓方的後側,並遭遇了對方艦隊裡的 驅逐艦布雷克號,薩拉托加發現 布雷克號並沒有認出自己
suzunami
2 months ago
於是欺騙其為自己護航,在護航結束後又順手「擊沉」了布雷克號。
suzunami
2 months ago
後者不甘心失敗,違規發報給 輕巡洋艦底特律號,底特律號在前來交戰時不幸的發現自己無論火力還是防禦都輸給了一艘航母,遂被「擊沉」。
suzunami
2 months ago
由於這兩次 頗有爭議的攻擊,薩拉托加號的煙囪從此多了一條黑色識別帶。
suzunami
2 months ago
所以 列星頓跟 薩拉托加,長相幾乎是雙胞胎!!
suzunami
2 months ago
https://images.plurk.com/4rHGlpn70A8lqe8uFMKFb3.png
suzunami
2 months ago
https://images.plurk.com/1kPSBkV3SDfe2HaT09LINJ.jpg
航空史密斯:《JOJO黃金之風》
suzunami
2 months ago
https://images.plurk.com/1kJX1yyen4J8sK4oyMI54.png 翻了 SB2U頁面看資料
當時的提督們,絕對想不到會是現在這情形。
suzunami
2 months ago
https://imgs.plurk.com/QEE/n3s/Hc47IAtSCINVDvByhDrSziX629Z_lg.png 同期的裝備。
suzunami
2 months ago
「你是說 LEX原本可能是 金髮高馬尾 姐系BOIN BOIN的艦娘嗎?
居然是 金髮·高馬尾·姐系 BOIN BOIN的艦娘!!」
suzunami
2 months ago
薩拉托加原本也是金髮,

直到十字路口行動 才變成與 內華達號 一樣的紅髮
這種可能。
suzunami
2 months ago
如果有太多太多的提督,在前線指出 田中大本營的不是——然後全部都被官方殺掉了。

然後官方指出那些,喊殺全家的激進中國人有罪、宣告這場請願抗議運動是叛亂。

絕大多數的提督,都是公開反對殺害預告的。
但是他們最後都被官方殺了。

現在離舉白紙也不行,可能差一步之遙。
至少舉 歷史考據圖很可能是不行的、貼官方立繪稱讚也看到數個被殺的例子了。

請問一下這在歷史上 一般會被稱為什麼?

我這篇要記得備份了,免得被檢舉殺害。
suzunami
2 months ago
https://images.plurk.com/6LqxWVsosqnD3Uo4KK00cP.jpg https://images.plurk.com/11UZNYvjFpWYcaUnUjygm6.jpg
我沒被殺,因為我早知道田中為人。
根本不想去跟官方留言

發個自清圖 與不自殺聲明。
suzunami
2 months ago
我絕對不會自己刪掉這篇考據文。
suzunami
2 months ago
在噗浪上,我會盡量不提 #麻宮騎亜 老師的激進粉絲去出征人的事情。
這是尊重你們;而不是這幾件事沒有發生!而且是現在進行式。
suzunami
2 months ago
就跟我所說的一樣:我全部都截圖了。

而且不是只有我在截圖。
suzunami
2 months ago
講明白一點好了:我只在噗浪上發言。我不會去其他地方提 #麻宮騎亜 老師的激進粉絲去出征人的事、或在其他地方發考據文

因為我也沒有Ptt帳號w
suzunami
2 months ago
https://images.plurk.com/2N2gJcEB1x17CIwRq9LN65.png — 昨天 22:19
「珊瑚海海戰時 列星頓就已經先把CA炮拆了。」
suzunami
2 months ago
請不要變得跟中國人一樣愛出征;愛管別人對於美醜的感受、甚至連考據圖都不准發?
suzunami
2 months ago
你們這樣會 害慘 #麻宮騎亜 老師,就跟推特上開投票投出『不雅字』、還去騷擾記者的 #麻宮騎亜 老師 激進粉絲一樣。
suzunami
2 months ago
https://images.plurk.com/7dML60XPDOpqv1oXNAcILu.png https://images.plurk.com/3fGa1lkmtudXAetVTFbJSA.png
suzunami
2 months ago
其實 設定那個「垃圾」選項,很有日本人的小心思的:因為再怎麼不喜歡 直接選垃圾也還是有點極端了 會為了迴避極端的言論而選擇其他幾個選項的。但結果更是......
suzunami
2 months ago
https://images.plurk.com/28If7zYBoIS6pH9dmtGXA4.png https://images.plurk.com/2q0S7guLuKGKks6uLuqe9i.png #麻宮騎亜 老師 激進粉絲到處出征,連畫好 官方列星頓的繪師都感受到麻煩了
suzunami
2 months ago
https://images.plurk.com/1sSQrbm2mTtyG3yN4eJXzv.png
#麻宮騎亜 老師
#麻宮騎亜 老師激進粉絲

我區分的非常清楚。

你們呢?請就事論事,對就是對、考證有誤官方就該訂正。
讓我們一起當更好的提督。
suzunami
2 months ago
https://images.plurk.com/5bE45EopLMqyismPgqPPA.jpg https://images.plurk.com/513SacTm1dAa75Me8rzQmt.jpg
我從來沒有罵過醜,相對的

我從第一天就在欣賞 #麻宮騎亜 老師 過去的作品
開始研究立繪。
vettel5566
2 months ago
妖精我覺得不一定是lex,裝備上的妖精不全都是艦娘,而且以洗芝麻的做法來說更有可能是換髮型出品
suzunami
2 months ago
vettel5566: 確實
suzunami
2 months ago
金髮妖精只是因為被刪除了,又是金髮 薩拉托加
所以才會在這時候 再被提起
suzunami
2 months ago
但是SB2U 確實是有在 列星頓上服役的
vettel5566
2 months ago
麻宮這事情最麻煩的地方在於,腳色臉不符合審美也就罷了,他沒有畫艦娘的經驗導致服飾跟艤裝都很粗劣,後面畫同人的可以改臉,但其他繪師還得按照那個錯的艤裝重畫一遍
suzunami
2 months ago
但其他繪師還得按照那個錯的艤裝重畫一遍:

這段真的是我必須 背著罵名與 被封鎖的代價
出來大聲疾呼的原因。
vettel5566
2 months ago
至於醜我真的覺得可以講,難道個人美醜的意見都不能表達?日本人自己都說有“表現的自由了”市場經濟本來消費者就有權表達自己的權力(當然,我不會閒得沒事幹真的直球跑到別人推特下吵架

人身攻擊跟死亡威脅這塊當然不ok,但這是兩回事,有外國激進粉攻擊不代表這個立繪就是好東西了。田中最糟糕的地方在於他的聲明把麻的資歷跟海外反對意見通通混為一談
suzunami
2 months ago
https://images.plurk.com/3sdabCeDWe1ehT5aNAy3pu.jpg
因為我們不能要求,每個同人繪師
都有時間 去考證啊!

萬一他們畫錯了,然後後悔 怎麼辦?

隨著時間過去,錯誤只會累積的越來越多:
以後的人看到 艦娘列星頓號的作品會怎麼想?
suzunami
2 months ago
我可是為了 #麻宮騎亜 老師
未來長久的名譽 在奮戰欸

這不是放著不管、錯誤就會淡化的問題
suzunami
2 months ago
正好相反:艦娘這種超級同人二創題材

願意畫 列星頓的繪師還是很多的啊!
suzunami
2 months ago
https://images.plurk.com/65RH5oXRpiyCfpmcYGkvnP.jpg未確認_猫 (@Unidentified_NK) on Xサラの艤装を借りたレキシントン…
#艦これ
#レキシントン
suzunami
2 months ago
最前線 攻略組提督,他們的怨言 肯定是有理由:

他們是在第一線、第一時刻最直面 田中惡意的玩家。

如果當前 全攻略組提督 都表達反感時,
請去理解 他們為什麼會這麼說。

他們是最瞭解這個遊戲,可能也最理解田中在幹嘛的人了。
為了廣大抄作業玩家負重前行。

讓我們尊敬他們。
suzunami
2 months ago
https://images.plurk.com/1Z1aohoX5qSavq3azNZWu1.png https://images.plurk.com/4GXwpoOX6hOPgenXY5mAIO.png
suzunami
2 months ago
那如果你們覺得 忠言逆耳,想學田中的壞習慣BAN我
21 天前

suzunami
那請便,但我會知道、我會截圖、我會貼出來指出 這個嚴峻的事實。
欣賞有雅量的提督們!
suzunami
2 months ago
我還是厚道一點,幫忙把名字都碼掉
雖然他BAN了我,但我有留情面了。
suzunami
2 months ago
8/9
(巴哈幽影大在上一篇)回覆:
嗯,在下有吃到這瓜,不過此時更震驚於田中先生把『應該放設定集的手繪彩圖』實裝到艦娘遊戲裡,以及這次艦收夏活E4P3連丙都難啃這些事T_T
suzunami
2 months ago
現在我們知道:噗浪上最純的 #麻宮騎亜 老師支持者,也是會直接威脅/詛咒 艦C官方吃X的
suzunami
2 months ago
還有更難聽的。
suzunami
2 months ago
希望噗浪提督,在抨擊其他社群前。先 自省與 自清。
suzunami
2 months ago
我們應該要當個好提督,不要當 雙面人或 口出惡言。
suzunami
2 months ago
艦娘PTT,DC群 在 列星頓事件以來,可從來沒有主動攻擊過 噗浪玩家。
suzunami
3 weeks ago
田中P:謝謝您! 啊,對了機會難得最後給你看看這個。

——哦哦,這是! 什麼?
田中P:這是海原さかな的最新《艦colle》十一週年紀念插畫。 她負責的陸軍空母和……如此這般!

——哦哦!
田中P:海原小姐也非常有毅力,這次的新艦娘「Mogador」也是重試了無數次呢。

從細小的部分到大的部分,都有一同製作完成感,這也是她非常中意的一艘。 「山汐丸」「熊野丸」也都有獨特的存在感,她們一同醞釀出的世界也很美好,也敬請期待之後的新艦娘!

https://bbs.nga.cn/...
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