【前言】@blueskykaho - [忘却バッテリー／失憶投捕][漫畫捏它下收] 之前寫過這噗關於圭的猜測＆個...請參考這噗裡的前言
我想應該有些人看過關於葉流火的分析文了，怕同樣的內容再看一次大家會覺得太煩我就沒有複製貼上了XDDD

另外再追加一條：
・忘バ是漫畫作品，接下來劇情要怎麼發展全看みかわ老師的故事構想，如果之後劇情出現跟以下內容有出入或來個大翻轉我也無法負責XD"

今天主要想來討論一下『主人圭＆智将誰是原人格？誰是副人格？』@blueskykaho - [忘却バッテリー／失憶投捕][漫畫捏它下收] （噗首圖文無關，我只是想順便...因為之前曾經在這噗最底下說過了所以直接從結論說起：
『以心理學／醫學角度來說，主人圭是主人格（原人格），智將是副人格（交代人格）』
但之前曾很肯定說過他是雙重人格，這部分想修正一下：
【主人圭是原人格，智将是副人格，這幾乎可以是肯定的。但圭的身體裡有沒有其他副人格存在其實無法證明，也就是說無法排除他是多重人格的可能性】

上述結論的論點來自以下3點：
① 哪一方是擁有完整記憶的人格？（論證有精神科醫師的看法＆實際案例）
② 哪一方能讀取其他人格的心思？（論證來自實際案例）
③ 哪一方可以決定要不要進行人格整合？（論證來自漫畫中智将自己說過的話，但因為也有他在說謊的可能性，所以這個論點可信度沒前面兩個高）

① 哪一方是擁有完整記憶的人格？
論證1：精神科醫師的看法
『通常、主人格（もともとの人格）はそれ以外の人格による言動を直接には知りませんが、主人格の言動は他の人格に知られています。主人格の側から見れば、自分の言動に記憶の空白が生じます。』
[文章來源]
翻譯：「通常主人格（原人格）無法知道其他人格的言行舉止，但其他人格可以知道原人格的一言一行。從主人格（原人格）來看的話，在記憶中有關自己的言行舉止會產生一段時間的空白。」

論證2：心療内科、精神科的看法
『一番長く一番表に出ている人格を主人格、それ以外の人格を副人格と呼びます。時々人格が交代をして表に出てくるので、その間は主人格の意識は分断されて、記憶がない状態となります。患者さんによっては、副人格が主人格の行動を見張っていたりすることがあります。』
[文章來源]
翻譯：「最長時間掌控身體主導權的人格為主人格，除此之外的人格稱為副人格。因為人格會交替出現掌控身體主導權，在那段時間主人格的意識會被分斷開來、呈現沒有記憶的狀態。根據患者的話來看，副人格會監視主人格的言行舉止。」

（漫畫第64話）
從上述論點來看的話，原人格會有記憶不完整的情況產生，副人格才是擁有完整記憶的一方
主人圭回想起以前的記憶時，可以看出他對宝谷時代的記憶是模糊不清、記不起來的狀態，但在那之前的記憶是有回想起來的
可以推測記憶模糊不清的原因是，這段時間是由副人格的智将出來當主人格掌握身體的主導權，而原人格的圭陷入沉睡狀態

但老實說我曾經想過『漫畫第64話中主人圭回想起來的記憶有沒有可能從頭到尾都是智将的記憶而不是他自己本身的記憶？也就是說如果從頭到尾都是智将的記憶，那會變成有出現記憶缺失的人格是智将』

如果要給【誰是原人格誰是副人格】這問題下結論的話，只從一個論點來看其實還是不夠的，於是接下來從其他論點切入

② 哪一方能讀取其他人格的心思？
要探討這個問題的話，最有力的論證就是實際例子的說法，畢竟沒有產生過人格分裂的人是不可能會知道這種事的
於是我從日本這邊可以找到的人格分裂實際例子中找到一位曾經出過書、接受過專訪、感覺可信度最高、擁有13個人格的實際例子來看13人の人格を持つharuさんインタビュー 「生きづらさ」を後ろから支えてくれた彼らと生きる｜好書好日（以下論點是建立在這個實際例子沒有妄想症沒有說謊、完全採信他的說法的前提之下，但究竟這個人說的話可信度高不高就交給大家自行判斷）

上面那篇的訪談很長，不可能全部翻譯於是只節錄重點：

翻譯：『例如去跟朋友吃飯的時候，一開始是交代人格（副人格又稱作交代人格）在用餐，之後離席去廁所。在上廁所的途中人格切換成我（原人格）。如此一來這樣我就不知道要怎麼回去。不知道原本的用餐座位在哪，也不知道是跟誰來一起用餐。在這種時候其他人格會告訴我「回到位子的路是這樣走的喔」「是跟誰誰誰一起來吃飯的喔」「剛才是哪個人格出現當主人格掌控身體主導權的喔」』

另外訪談中出現的有關他腦內的狀態（誰是原人格誰是交代人格）覺得非常一目了然，也來翻譯一下這張圖：
右上：『所有的交代人格都擁有能收納記憶像是書架似的箱子。除了主人格（原人格）之外其他的人格都能閱覽並共有這些記憶』

右下：『當切換成其他人格出去掌控身體主導權時，原人格在那裡面。像是水槽似的充滿著液體。』

（漫畫第127話）
從上述實際案例分享的經驗來看，副人格可以得知原人格內心所想的事（現在我該怎麼走回去？之類的想法被其他副人格得知，所以其他副人格才出面告訴他），但原人格無法得知其他副人格的記憶＆內心所想的事，不然上述的實際案例就不會發生不知道怎麼走回去的事了
同理論證，漫畫中到目前為止都是只有出現智将能讀取主人圭的心思，但主人圭無法共有智将的記憶、也無法得知智将的心思
由此論證，【主人圭是原人格，智将是副人格】

③ 哪一方可以決定要不要進行人格整合？@blueskykaho - [忘却バッテリー／失憶投捕][漫畫捏它下收] （噗首圖文無關，我只是想順便...之前長篇大論過了於是這邊不再論述（诶

以上3個論點之中，以心理學來看的話最有力最能採信的論證是前兩個，尤其第②個論點應該是最好能分辨誰是原人格誰是交代人格的論證
由於目前忘バ大致上都有按照心理學理論上的解離性同一症的症狀來描繪圭，所以即使最新進度的漫畫第158話的發展讓多數人都在說智将是主人格（原人格）吧，我還是堅信心理學／醫學上的論點XD

論述大概就到這邊，不知不覺寫的超長XDDD
補充一下，在找實際案例的時候同時發現了另一個案例人格統合したら生まれ変わったかと思った話。（解離）｜akari-A這位寫了好幾篇我沒有全部都看，但看起來也是有一定可信度，去就醫的過程＆記憶模糊不清的部分都有如實寫出來，感覺應該不是自己的妄想或創作小說
看到這位說人格整合後，原人格也會擁有其他副人格過去的記憶，感覺圭最後一定也會朝著人格整合的方向前進吧…
（雖然這位描述的人格整合的過程很恐怖，被副人格刺了之後而進行人格整合，也太恐怖了吧 ）

感謝望太太分析🙏
有一篇悄悄話噗
裡面蠻多人提出笨圭是不是主人格的各種疑問時
都有旅人從其他醫學文獻和作品去認證主人格的確就是那樣😂繪子老師真的很厲害，感覺是有研究過很多才做這些細節的描寫⋯

不過⋯上面文獻文章是日本的，不知那推特那邊也有忘バ粉提出這個論點嗎？
看了一圈很多感想都是158後覺得是智將主人格其實我蠻驚訝的～ ！因為就算真的要往這個方向走，感覺也不會是158的重點，自己看完158完全沒有看出這個走向XD
只看出奶毛圭不想智將消失⋯

yuusui: 謝謝不嫌棄我這麼長篇大論的分析文XDDD
之前有看到很多偷偷說都會討論關於【誰是原人格誰是副人格】的這類問題，大家都有各自的論點，也有心理學系／精神科醫師出面說自己的看法，覺得好有趣XDDD
看到大家對忘バ的討論這麼熱烈我內心莫名感動，原來不是只有我會想這麼深入探討一部作品
我也覺得みかわ老師應該是有做過很多關於心理學的研究才進行忘バ的故事構成，到目前為止大致上圭的症狀都蠻符合現實理論上的症狀

yuusui: 在推特那邊也有其他忘バ民提出同樣的看法喔！（副人格才是記憶完整的那一方、原人格無法得知其他副人格的記憶＆內心所想的事）はなお (@hnoj3xxx) on X看完漫畫第158話後我也是很驚訝很多感想都是智将才是主人格（原人格），但我的觀點就是如之前說過的，漫畫第158話反而證實了主人圭因為不希望智将消失、所以就算副人格的智将想消失也無法消失，但有這種觀點的人在噗浪上好像偏少數XDDD

blueskykaho: 真的越來越多討論很感動⋯希望更多人來看忘バ…！
喔喔是はなお太太，原來她之前就有提出這論點⋯！
記得自己剛補到漫畫雙重人格時就跑去谷歌下雙重人格的科普或案例，當時只是好奇稍微看看，圭圭的互動模式非常符合谷歌科普，就感嘆下繪子老師真的有研究過～現在仔細看考察更是驚訝老師描寫的也太細節了！好棒⋯
對！好意外這種論點好少喔😂😂JUMP+留言也滿滿智將主人格論，心想怎麼會～！少數到開始懷疑自己論點了www所以看到望太太科普時好感動 （？）

はなお太太最新的漫畫，也很符合我對158的想法！之前很想表達但語彙力不足表達不出的想法⋯158感覺就是圭醬下意識不想智將消失+向智將求助後的結果啊～
只是智將目前狀態很不穩很懷疑自己存在，感受到要開虐XD私心希望圭醬中途出現拯救下他⋯
（錯字重發＞＜）

打擾了...！
自己是覺得太太上述提到的論點其實上網查個百科資料就能知道的，所以對於挺多智將是原人格的猜測有些不解ry但這也表示很多人認為是原人格會有的表現反而是副人格才會有，某方面來說也算是被老師玩弄於掌心(？)XDD本來我也想說畢竟是對劇情這麼用心那麼愛嚇大家的作者，會不會真的埋個什麼大反轉，但就如太太所說的笨圭與智將的表現大部分都符合現實實際的病例會有的表現，所以我也還是偏向老師會按照較"現實"的方向去描寫雙重人格（但還是不排除みかわ老師又會帶給我什麼樣的驚嚇的擔憂）

yuusui: 希望更多人來看忘バ+1
覺得在噗浪同溫層太厚，常常忘記其實這部在台灣似乎沒有很紅……日本這邊雖然看似有比較溫一點，但其實還是沒有到熱門的地步
這麼優秀的作品真的希望能被更多人看到，想看到更多不同的劇情討論＆大家美味的糧食啊…！！
咦？！JUMP+底下的留言也都是智將原人格論嗎？！（還沒去看底下的留言
猜測很多人應該是認為對身體掌控權較大（有完整記憶＆能讀取其他人格的想法）的一方才是原人格，但在心理學上其實是相反的XDDD
はなおさん最新的那篇我也看到了！同覺得漫畫第158話的走向是主人圭下意識向智将求助的結果，雖然他不記得智将了，但在淺意識中應該還是有『危機時刻交給智将的話絕對沒問題』這類的想法吧，覺得圭圭最信任的對象就是彼此QQ

everyone_26: 您好～不會打擾喔！歡迎一起來聊聊XD
網路上的百科關於解離性同一症的說明我大致上有看一下，感覺都沒有寫得很詳細，尤其論點②的『哪一方能讀取其他人格的心思？』這部分沒有特別去找實際案例的話應該是不會知道的
關於解離性同一症的案例＆心理學文獻其實也非常少，感覺這也是造成大家會有各種不同猜測產生的主要原因之一吧……猜測應該有些人是看完漫畫後有想了解雙重人格的事，但發現能找到的資料很有限(ry
這也是我花時間寫了這麼長一篇分析文的原因之一，希望能幫助到想知道解離性同一症的人一些參考XD
我目前也是偏向みかわ老師會按照較現實／符合心理學理論層面的說法去描繪忘バ，但也是不排除為了給讀者們劇情上的意外性＆驚喜所以另有什麼特殊的安排

blueskykaho: 其實還是有感覺忘バ比較慢熱 完結後反而越來越多人看的感覺 不管在哪個平台 推特的二創 或甚至在B站都是結束後才有很多剪輯跟討論出來⋯
而且在JUMP+上好歹總點閱率是第6名 每一篇都有100萬點閱⋯讚最多留言也是2萬讚左右⋯相信還是很有前途的～
就缺個第二季了啊MAPPA君！
158後JUMP+和推特真的好多智將主人格論 所以才好奇問有沒有看過日本那邊有類似觀點XD
好希望159後有圭圭這方面的描寫嗚嗚⋯ 不知道是不是就讓圭醬昏睡後面才有畫面還是開頭就有⋯

在回顧第一集的時候我有發現
小時候的圭醬眼睛是沒點點的
是進去寶谷的時候點點才出來
如果以動畫的點點=智將來看，是不是圭醬確定就是主人格了？

也是ロス到走不出來一直重刷動畫
動畫組在很多畫面上是有用黑點點區分的樣子，但我不解如果黑點點=智將的話

為什麼這幕的圭眼瞳有黑點 咦

可能想表達不管奶毛還是智將都是圭？最後一集哭著醒來那段總作監刻意標注要加黑點，那時的圭反應也不像智將

s051321234: everyone_26: yuiviva: 謝謝大家的補充！
一開始我也以為動畫中的黑點是否也能當作判斷【誰是原人格誰是副人格】這問題的標準之一？但就如樓上有大大補充的一樣，明明是主人圭但他的眼中也是有黑點，覺得黑點可能也只是動畫表現的手法之一，可能沒辦法當作判斷的基準之一吧

收藏了這噗好一陣子一直還沒來留言，真的很感謝七海太太整理這篇的資訊，在這之前我也是以為「主人格會擁有所有記憶」的那一派人（沒做功課），讀完之後覺得能夠更加安心地揣想角色心理與二創故事QwQ（跪）
然後想到前兩天在脆上看到一位多重人格患者的帳號，主要分享自己故事與科普知識，雖然好像不該說「有趣」，但或許也能作為認識這個疾病的參考之一XDThreads 上的多重人格的小日常（@all_of_me.diary）

ryuzakic: 不客氣唷！
起初也只是我自己因無聊好奇才去查了有關心理學方面的書籍來看，但書籍上基本都沒有針對解離性同一症寫得很深入才又另外去找文章來看，看完後就順便整理了一下我的總結分享給大家參考XD
很高興上面那些整理有幫助到您揣摩角色的心理＆您的創作！真是太好了！！
我自己看完那些心理學文章後也覺得對於角色的心理掌握好像能比一開始看完漫畫後還更清晰一點
另外也謝謝您貼的那個分享！剛剛稍微看了一下，裡面分享的知識蠻細的，對於心理學知識感覺又多了一篇可以參考的東西XDDD