不知道這種已開封使用過的顏料類商品，美術社那邊會不會受理退換貨
原本想說一管六十幾塊錢，默默自認倒楣就算了吧
但想想又覺得六十幾塊也是快要一個便當錢，而且我是正當消費，沒理由花了錢得到不能使用的東西，還是決定到美術社的臉書專頁私訊詢問

但是美術社那邊好像也沒有比較瞭解水彩的人可以處理 客服也是只能去網路找店家的水彩文宣回應我

客服貼給我的那篇是在說申內利爾的有些大師級沉澱色會有的輕微色粉和膠分離的沉澱效果，不是脫膠

還好最近有用好賓的分離色，有感受過那個有點顆粒感、筆刷拖不太動的手感是什麼，所以知道文章在說的是沉澱現象而不是我遇到的脫膠現象

最後附上之前在YT看的這支脫膠影片給對方拯救脫膠的水彩顏料 #水彩 #watercolor #畫畫 #顏料

還好最後客服就同意讓我退換貨了
我真的沒有想要當奧客，這應該是我的基本權益⋯⋯吧
但還是對美術社的客服覺得很不好意思 不知道會不會讓人覺得有點盧

那個⋯⋯我那天應該要跟你說的QQ
其實我上次給你分裝的時候發現申內的管狀放久幾乎全部都變成水不能用💦💦💦(所以我有跟你說不小心弄髒要給你的樣本）我本來以為只有我要擠給你那管
但因為我買了兩色管狀，等寄出後我才拿另一管出來發現有一樣的狀況
我猜可能是他溶劑關係沒辦法久放（會過期的意思）
其他品牌完全沒這個問題，以後我可能會避開買申內家的管狀水彩，除非你用的很快

而且我那兩管是大師級，直接作廢

bluerabbit1229: 小咩之前給我的樣本沒有申內的，回去看了一下弄髒的應該是MG的？

不過小咩給我的應該只是輕微脫膠，因為我畫的時候只是感覺有些好像比較稀但也沒有整個變流體狀，而且那批我畫完乾掉後顏色也都沒有反光效果

bluerabbit1229: 我噗首那管乾了後整個是像上了一層局部上光一樣的效果

Keita228: 不是不是，我本來要給你申內的，但不管怎麼擠都是水QQ我本來以為只有前面那一段溶劑分離，後來整罐擠一半都是一樣的狀況才發現他整管都報廢了><
所以我後來連樣本都沒辦法分給你，管子裡面的全部都變成水

中國硃砂那管下面的褐色痕跡都是申內的屍體（？？？）我本來有擠上去但因為太水被我擦掉了

右下那塊褐色小痕跡跟硃砂背後那塊都是申內潑到的

bluerabbit1229: 喔喔喔原來是這樣！瞭解了
那這樣可能申內標榜用無毒顏料，所以有些真的不太能久放，我之後應該也會避免再買申內的管狀，這樣看來申內可能買塊狀的就好
我一定一管可以畫超久

Keita228: 我猜你那管放的還沒有我久 你的起碼還能上色只是脫膠分離
我買了兩管申內完全都報銷了www（一點點都沒辦法沾取）
我也是未來他家只會買塊狀😂一塊用一輩子(太久）

在哪家買的呢？
前幾年還沒這麼嚴重，大概近1-2年真的誇張到傻眼。我相信台灣的代理商絕對知道，因為連專家級也有類似的問題。
如果已經買了又無法退可以考慮找一個瓷盤或鐵盤全數擠出，將小盤輕微的角度傾斜（通常色粉重量較重、膠較輕）用這個方法讓他們稍微分離，待晾乾後，使用乾淨蒸餾水清除表層多餘膠。之後鏟起使用
（自己都覺得有夠麻煩）

cierra0w0: 我是在台南的民安美術社實體店購入的，昨天一起購入的申內利爾鈷藍色（學生級）擠出來是正常的
買回家才發現藍色那管的背面有貼製造日期；紅色那管沒有貼，想說可能紅色那管是舊版的貨？


原來申內近年都有這個問題 那還好我有跟店家反應，沒自己默默吞下，看能不能靠美術社那邊跟代理商反應看看><
不過我要星期日才會回店裡去處理退換貨，還不知道能不能順利退換成功，如果不能的話再找時間來試試看小草介紹的方法
謝謝分享拯救脫膠水彩的方法！

bluerabbit1229: 大師級要整管報銷真的好痛摳 我之前用新韓也很少遇到這麼嚴重的脫膠狀況，新韓和好賓我放很久也只是局部脫膠 ，把膠的部份挑掉，用起來也都還算正常
這樣看小草說的感覺申內近年代理的品質不太穩定，近期應該就先不買申內了，再觀察一下

搜tag路過，這邊幾年前買了兩管申內的蜂蜜水彩，也是脫膠很嚴重，畫在紙上的感覺很怪很黏膩，畫完的地方一碰到水就全部下來了（固體的也是不管用什麼紙都完全沒辦法在上面疊色，可能是這個牌子的特色⋯⋯？）
分層的水彩用牙籤攪拌也沒用，不久後就又會分層；把脫膠的蜂蜜跟膠除掉的話可以跟其他牌水彩一樣乾掉變成固狀，但畫起來一樣怪怪的，看大家的狀況感覺已經不是少量瑕疵了⋯⋯
沒有這個噗都不知道原來自己不是一個人😂

我直接去申內利爾的台灣臉書專頁詢問了，等上班時間看對方有沒有回應再來報告 Facebook

www556612456: 剛試了一下在已經乾燥的顏料上塗水，真的很輕易就溶掉了

我在想要不要擠更多一點把沉在管子裡面的色粉擠出來攪拌看看會不會比較好，但怕擠太多到時美術社就不讓我退貨了，所以放棄

www556612456:
可以問無法疊色具體是什麼樣的情況嗎？
這邊手上的申內利爾塊狀水彩疊色看起來是正常的

我這邊的是疊色的時候下面的顏色會直接溶出來，輕輕塗也不行，類似圖中中間的紅色黃色那樣，塗起來效果有點像是顏料都積在紙的表面><

www556612456: 中間橘色那塊的確是刷一兩下就溶出來了，而且那塊橘色我還是用吹風機吹過的 最上面綠色我沒耐心等到它完全乾就塗第二層了，後面就用吹風機吹過才塗

上面那張的紙是寶虹學生級細紋，下面是今天用山度士中粗紋畫的，感覺有好很多

雖然橘色的地方還是刷到第二下顏色就會被溶出來，但比較沒寶虹細紋那麼嚴重
後面拿好賓來當對照，好賓的也是刷到第二下就會溶出來

試完這張我還是蠻喜歡申內利爾塊狀的透明度的，透明感真的好好T.T，可能就是畫疊色罩染技法的時候要慎選紙，盡量不要從深色往淺色地方刷這樣
不過我的申內塊狀是這個8色的小套組
不知道跟單塊販售的那種有沒有差別，也可能每一批的品質不太一樣

來說一下週日去美術社換貨的狀況

那天美術社雖然有讓我換貨，但還是一直強調申內這個品牌的特性就是這樣，因為它除了膠跟色粉外沒有添加其他化合成分，所以放久比較容易色粉沉澱。
紀錄一下當時大略的對話內容和自己內心的OS

店員：這款的特性就是放久了會有色粉沉澱現象，把它攪拌一下就可以了。
我OS： （嗯可是我才剛買一天）
我：可是我覺得我擠了蠻多出來它都還是水狀的⋯
店員：嗯可能它的色粉已經沉到下面了。
我：所以我要把它整管都擠出來嗎？
OS：（啊我不就整個調色盤都擠那一管就好）
店員：對⋯不過你如果有疑慮我們還是可以幫你換。

店員現場有開另一管同色的擠給我看，我在現場看的時候是有看到膏狀形體的，但是帶回家今天拿出來擠它又⋯⋯變水了⋯⋯
也是一樣畫起來黏黏的、乾了會亮亮的，而且今天畫另一管原本正常的藍色感覺也開始怪怪的

在想會不會是因為它在店裡管子是倒放的；我是平放的。總之我早上畫完後把它們都倒放了，晚上再來看看會不會好一點

疊色測試
這次藍色疊色時，顏色重疊的地方畫起來也是黏黏的，雖然乾了是不會反光。
我已經不知道申內的管狀正常狀態應該是怎樣了，如果保存這麼麻煩，以後應該是不會再買申內管狀

然後申內利爾台灣粉專沒有回我訊息。
他們可能也被問到煩了吧

申內利爾脫膠之謎（？）最新進度報告

經過把顏料管倒放一天的實驗結果證實，確實如美術社店員說的一樣，是色粉沉澱現象！！！
倒放一天過後，可以擠出膏狀形體了！（旁邊都是之前擠出來的膠狀屍體）

也可以順利畫出飽和不會黏黏的顏色了！（左邊）

如果你手上的申內利爾顏料有一樣的問題，把它們這樣倒放一段時間再試看看

終於知道它的蓋子為什麼要這樣設計⋯⋯

結論：
申內利爾的管狀水彩只能倒放收藏或是直接整管擠出來保存

結果可能也不用像之前看的拯救脫膠影片說的要用到超音波震動牙刷，直接全部擠出來攪一攪說不定就可以了 但就要另外找容器裝也是很麻煩

哇謝謝實驗，不知道專家級的會不會也是這樣，找到我這邊這管再試看看&回報⋯⋯！
如果是沉澱的話也很神奇，這樣用到最後不就會擠出一堆膠嗎🤔（原本在上方擠出來的膠）

www556612456: 如果有試的話請務必來回報結果！想知道結果到底如何，謝謝！ 😭
用到最後如果完全擠不出色粉只剩膠的話應該就是可以丟了吧，或是把管子整個剪開來看裡面還有沒有殘留的色粉可以挖出來用
可以參考這支小草的影片把管子剪開【水彩】整理水彩顏料的方法

我分享一ㄍ擠出ㄉ影片www近期的申內利爾學生級水彩
推薦一個處理方法是全部擠出在碟子中晾乾，乾後直接拔掉多餘的膠的區塊，通常會散在邊緣

來回報一下，我這邊的從昨天快中午倒放到剛剛，擠出來還是脫膠的樣子，跟原本一樣混均勻後沒幾秒就會看到明顯的分離（薰衣草好像只脫膠沒有多餘蜂蜜🤔）

塗起來的效果是這樣，由左到右是土耳其綠、薰衣草跟兩個的加水薄塗，已經是正常量平塗了但還是能看到土耳其綠的顏料會積在表面（反光部分）；第二張圖是用好賓的黃色由右至左一筆塗過去（上為濃色、下為加水稀釋），因為顏料吃不進去所以滿慘的XD

洗色的部分（不太明顯但→↓是有洗的地方），感覺加水薄塗的勉強還有留下一點東西？好賓的黃色比較濃的部分有被洗掉但還能看出有留下來、加水的幾乎沒被洗掉。這邊也有一種可能性是我手上這兩隻顏色的染色度本來就比較低，申內沒有標示所以我不太清楚><
個人體感倒放後薰衣草可能有改善一點，至少不會被洗起來，但土耳其綠跟我印象中一樣慘烈我會再倒放一段時間看看有沒有變化！不過光是他會嚴重洗色我就不敢用了怕毀了圖XD

cierra0w0: 近期的膠的比例跟早期的比起來也多太多⋯⋯感受到通膨的力量
真的是難怪會平放一下就擠出一堆膠，感覺主要是它膠比例變多才會那麼容易色粉沉澱，跟沒用其他化合成份應該沒直接關係吧
早期版的影片也一起放過來前幾年的申內利爾學生級水彩
謝謝推薦方法！也在想是不是直接把它做成固狀顏料比較省事

www556612456: 天啊你的土耳其綠那支感覺真的蠻慘烈的@@
它會反光應該是膠積在那邊了所以顏色都被膠咬著吃不進紙裡面，如果多放幾天還是沒用的話只能看要不要整管擠出來把膠挑掉了>< 不過專家級還有加蜂蜜，不太清楚蜂蜜的部份是不是也有影響
下面這個是朋友分裝給我的M.Graham的藍綠色，顏色跟你的土耳其綠蠻像的

我之前看它也是顏色有一點分離（第一張顏料中間有點綠綠的，不太確定是蜂蜜還是顏料），把它攪拌一下後到現在都沒再看到綠綠的部份，雖然我還沒有拿它來試過疊色和洗色

謝謝分享，狀況看起來很像！感覺只差在我這管的分離的膠和蜂蜜的量多到驚人而已，曾經試過不把膠跟蜂蜜重新攪勻只用顏料的部分，但還是會積在紙的表面所以不敢再用他了XD
印象中我第一次裝進分裝盒用牙籤攪拌→沒多久還是分離→弄掉上方的蜂蜜跟膠→隔天又分離→再弄掉上方的蜂蜜跟膠→不知道第幾次分離流出來把盒子弄得很黏，後來我就封印這管顏料了（薰衣草我只清理過一次就沒再分離&成功固化了）
如果多倒放幾天有成功解決這個問題我會再來回報

那個…洗色雖然和染色性有關，但和紙張也是有關係的。
如果是用遵爵或寶虹或日水，很輕鬆洗掉滿正常的…

我知道這些紙比較容易洗色～這次用Waterford、以前用Arches的結果都一樣，也因為這樣這次才會連好賓的黃色也洗看看是不是紙的問題><（上面忘記補充我有挑紙測試XD）