漏電螞蝗☀️
5 months ago @Edit 5 months ago
一個字都沒在看的《厭女》心得樓
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漏電螞蝗☀️
5 months ago @Edit 5 months ago
聽到作者指稱有些男性逃往女性、又逃離女性,投入對女性的幻想,而女性在遭遇類似挫折後的幻想卻罕有男性的蹤影這種不對稱現象。
幻想中充斥不存在的紙片男之間不存在的感情關係的我:(汗流浹背)
因為將性與關係中,關乎生育、家庭,為主流社會接納、推崇的部分與享樂的部分區分開,使愛與性的並存產生矛盾(「如果真的愛就不該碰」、「如果碰了就代表不愛」
男性對於男性身份的自我認同是基於男性群體的認可,而群體的確立需要不屬於這個群體的他者,比如女性和一切不能稱之為男性的存在,透過排除他者,群體內部的關係能得到強化和穩定。而比起看不出相似之處的純粹的他者,與自身相似、共享部分特質的異端更容易受到強烈的抨擊和排擠,因為要把自己所有的事物切割出去就是如此的困難。
oO(這就是為什麼沒怎麼聽說有人恐女同嗎)
oO(也從來沒在百合作品裡看到像耽美那樣,角色因為不想承認自己的性取向,拼命去否定、掙扎)
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漏電螞蝗☀️
5 months ago @Edit 5 months ago
oO(雖然也可能是百合作品開始冒頭的時代,社會對這方面議題的態度已經有所改變的緣故……)
oO(又或者只是我百合讀太少)
oO(另外個人一直很懶得看男角在「自己喜歡男人/對同性懷有性欲」一事掙扎原來也可以這麼解釋嗎?因為我不是男的所以完全理解不了在這個議題上花費那麼多筆墨的樂趣在哪。)
自己的身體是現在個人主義下一個人最初也是最後的領土,無論怎麼對待都可以,不需要徵求同意,哪怕試圖殺死也不存在試圖制裁這點的法律。
oO(對自殺開罰不是好主意吧,感覺只會起到反效果ㄟ)
oO(不是有那種梗嗎:「你們要因為我試圖殺死自己殺死我?」)
性關係也是人際交往關係的一環。
將對方的身體當作滿足自身慾望的道具,無視對方的意願、情感、人格,想像對方其實是自願的、是那個主動邀請使得關係成立的人。這樣的心理不只見於兒童性犯罪者和其他性犯罪者,而他們的行為和發生在一般人間的性行為也確實只在一紙之隔——只要該場性行為的本質是一方對另一方的支配就是如此。
oO(單方面、自顧自地實施……缺乏交流乃至於有意識地迴避交流的性……好想吃這樣的CP
漏電螞蝗☀️
5 months ago @Edit 5 months ago
終結於自身的性欲滿足和需要他者參與的性行為完全不同。反覆幻想和親手實踐也完全不同。
(突然意識到,既然我這個人對性行為的認知本質上與攻擊無異,當我對一對CP表達喜歡,這份心情能否直接翻譯成「我想看A把B揍一頓」?)
漏電螞蝗☀️
5 months ago @Edit 5 months ago
(試對一瞬浮現腦內的幾對CP進行轉換後,確認該等式成立)
(那些我不想看他擺左邊或擺右邊的角色,也可以同理翻譯成「我不想看他揍人/挨揍」)
(所以說,我的冷逆不會都是我對性行為的認知偏差導致的吧……?!)
厭女症和對男同性戀的厭惡是構成群體的兩大意識基礎。要證明自己是個男人就得證明自己不是女人,也不是男人之外的存在。透過擁有、支配一個女人,男人在男人間的身份能夠得到確立,而若連這點都做不好,則會遭到鄙視。而之所以必須將同性戀者自群體中驅逐,是因為他們的存在意味著男性被當作慾望的客體、從而被「女人化」的危機。
談到色情作品中,觀察者與被觀察對象之間的權力不對等&支配關係。
我:(汗流浹背)
oO(難怪我喜歡……!)
語言不是個人的東西,是一個既有的框架系統。
人在成為女人的時候,必須將女人那個範疇所背負的歷史性的厭女症也姑且接受下來,如果滿足於這個範疇所指定的位置,女人就誕生了。
(持續反芻,又後知後覺地意識到,從我對性行為的認識是將其視為攻擊的一種這個基礎再出發,我對CP是一種想看特定對象在限定情況下遭受攻擊的渴望,換言之,我對所謂喜歡的角色,懷抱的其實是壓抑後被轉移出去的攻擊慾。)
漏電螞蝗☀️
5 months ago @Edit 5 months ago
(這麽去解釋,能讓我很多以喜歡而言、不那麼符合正軌的癖好一下合理化。比如明明討厭看到無感的角色受苦,換成推角被害卻很有興致;又比如吃著CP卻沒想看戀愛,對步入和諧穩定階段的關係不感興趣、對滿懷愛意的合意性交興致缺缺。)
(或許能說,CP只是我為規避不正當的慾望滿足帶來的罪惡感推出的晃子。不僅作為攻擊慾的載體,還以戀的名目為慾的遂行大開綠燈。)
(好完美的厭女恐同人心理……扭180度再扭180度於是超喜歡二次元紙片男各種糾結、非本意地互相傷害的神經病是我。)
(若我不是對現實世界各種有形、無形的衝突怕得要死的膽小鬼,可能就不用這麽拐彎抹角,用直接一點的形式實現自己的想法就好。比如單純把角色胖揍一頓,或者不假手他人、讓自身成為那個願望的實現者(我猜夢女就是這種感覺?
漏電螞蝗☀️
5 months ago @Edit 5 months ago
(雖然同樣的症狀,在我本身因為與推角身處不同次元根本無從動手的情況下,以「可愛侵略性」來解釋或許可行。但想想,唯一曾在現實中觸發我這種心理的對象是一隻普普通通的過路壁虎,還是別心存僥倖為好。)
漏電螞蝗☀️
5 months ago @Edit 5 months ago
(好吧也不是沒有樂觀的空間:我可能不過是在沒把對方當成與自己對等、需要去顧及其感受、想法,不處於理應受我擺佈且無從對我構成威脅這一立場上,與傳統父權社會中男性的心理基調略有相似罷了。)
漏電螞蝗☀️
5 months ago @Edit 5 months ago
一直無法愛上母親、一直懷有憎恨,同時,又一直責備對母親懷有憎恨的自己。憎恨父親的兒子是不會責備自己的吧。父子關係與母女關係最大的不同,或許就在於此。
憎恨母親是不被原諒的,不管出於什麼理由,僅僅因為憎恨母親,女兒就得把自己當作非人一般引以為恥。
為什麼?因為母親既是壓迫者,也是犧牲者。
(因既視感而汗流浹背)
(OC的母子議題實際上是母女議題什麼的我不想承認啦……)
女兒對母親的怨恨表現為自責和自我厭惡。女兒無法喜歡不能去愛母親的自己。因為女兒和母親互為分身,對於女兒,厭女症是包括母親在內的自我厭惡。
厭女症定義:男人的女性蔑視,女人的自我厭惡。
「男人以可以輕蔑為條件選擇自己的結婚對象。」
救命……
(沒有說「就是這樣!」的意思,僅僅是想到家長在談異性交往的眉角時,唯一向我強調的重點:別讓對方感覺沒面子。)
(還有就是,父親對母親那種,從偶爾的動作、反應、話語中透出的,不在意、瞧不起,或者紆尊降貴的態度……真的有亞洲家庭沒經驗過嗎
(又想到讀過的耽美作品裡,稱不上俯拾即是、卻也絕不罕見的一句辯白:「我不是/沒有把你當成女人」……曾經只覺得理所當然,現在想來,原來是這麼個意思啊。哈哈哈……)
(是有好好把對方視為同類的意思啊………………)
漏電螞蝗☀️
5 months ago @Edit 5 months ago
若能自嘲,便成為一種笑料;不能自嘲,就成為一種問題。
笑料讓人發笑,問題讓人笑不出來。不但笑不出來,還很痛。
她說,把自己的臉折騰了遍,最終明白的是,不需對自己的臉負責了。她的結論實為卓見。相貌的美醜不屬於自己。女人的性別由女裝建構而成。中村與變裝皇后一樣,用自己的表演把這個事實展現出來。這不是笑料,又是什麼呢?
斂_
5 months ago @Edit 5 months ago
這個母女關係是書上寫的嗎?我也是女兒但無法理解(
主要是我也怨我媽,但並不覺得自責,也不會對她宣泄脾氣,除非她主動做了什麼
只是把她當成日常見到的不想相處的人,保持距離而已
notmoon: 是的,但我只聽寫了片段,可能比起原文的表達有所偏差。
不過我覺得無法理解也是很能想像的事,這種著作本來就很難覆蓋所有人群吧(尤其是這種缺乏前置條件的對某種既存的關係名的整體評述。
我身為女兒甚至沒覺得自己對媽媽懷有怨恨呢……
斂_
5 months ago
噢也許是在講一種厭女的狀態?我們比較不會或是沒有病識感所以不符合
嗯嗯,應該是某種接近範式的東西吧(?
就算自己不符合,對上OC也是讓人有點感慨的……
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