原本想拒絕，可是……

想拒絕....可是實在太香了

本斥但免費耶

ಠ_ಠ - #排球少年 #趴娃 #十週年 黃牛定義爭論賽變成抽獎了 有興趣的旅人快去任一邊抽獎，但可能會...

至少他本意是好的（？
真的好香沒辦法拒絕

lamb7407: 一邊說著抵制，結果一邊購買高價物，他講的話直接掉價

黃牛主要是針對開賣時大量購入再抬價售的吧
樹徹感覺是市場價了

樹徹是因為物以稀為貴才價格高的，十週年趴趴是貨都在黃牛手上才那麼貴，感覺不是一個概念

十周年趴娃和樹徹一樣都有受注喔，只是餘量釋出你沒搶到，不代表你們不曾有過一樣的競爭機會

這樣說的話只要非原價賣東西的都是黃牛嗎

我覺得還是有區別啦
樹徹目前的市價就差不多在那
而另一篇抽獎文的人明顯就是大量收購再高價出售
但如果噗主對黃牛的定義是只要是非原價出售都算，那就當我沒說ㄅ

wine5266: 你問發文者不要問我
這是他自己給的定義不是我給的，我只是覺得他發這種文卻收一個高售物很好笑，妥妥雙標仔

mole7234: 所謂的市價就是以供需量為標準得到的，十周年趴娃的市價就是因為供少於求得到的，和樹徹的貴是一樣的原因吧？他們的官方賣發一樣都有受注，意味著大家都曾經能買到，結果後者高價卻可以接受了？

欸不是我手上就沒有趴娃可以送啊
不然樓主賣我原價樹徹不要當你所謂的黃牛
我也想直接給現金啊但感覺會出事

但黃牛的貨是從店舖用非正當的手段買下來的，跟因為再販時間久而變高價的商品我覺得略有不同就是了

其實大家要給轉賣廚買東西那是他的自由啦
阿今天就是剛好看到池袋的狀況
對方又在那邊裝可憐
我才不爽直接跟著抽
起碼我買的樹徹不是一次釋出上百隻啦

shark3319: 說什麼呢 明明都有開過受注 為啥當時不買

kitty1039: 那就不要抽啊？那按你的邏輯，我手上也沒現金那我去搶銀行可不可以？
你說不行那送我錢好不好
雖然我也想直到處接賒帳但是感覺會出事

你想矯正風氣結果卻當這個風氣的捧場者，連獎品都沒有要高價收購，還想當抽獎主辦者？？？

噗主您的邏輯似乎非常正確

@ಠ_ಠ: 您要嗆人有點邏輯行不行
搶銀行已經構成犯罪了
我買東西還犯罪了？
我是買了什麼違禁物了？
乾脆說所有目前絕版的東西都不能買賣不然抓去關好了

難怪我下午看到抽樹徹的那篇覺得很怪，出1800的賣家比原價高賣這麼多不就是黃牛嗎
買黃牛的貨抵制黃牛...？

kitty1039: 你發抽獎文抵制黃牛 但是獎品又是跟黃牛收購的 本來就跟你的論點矛盾
建議更換獎品 換成手中現有的周邊 或者是近期販售中的物品 避免相悖

kitty1039: 欸我印象中沒錯你們不是說黃牛就是犯法到處要人家檢舉🥺🥺🥺
所以現在公主您終於承認這件事沒有法律問題了嗎？黃牛們嗨起來！！！！！！！公主說解除禁賣了！！！！

cola3197:
我現有的週邊都是剛從別人那邊買的
我週邊入坑晚但我從來沒買過高價物
都是官方價在收

然後樹徹也受注過也不是什麼很稀有的物
主要是他需求量比較高所以市價就跟著慢慢高
我不認為黃牛會留這麼大量的貨到現在

kitty1039: 你個人過往有沒有買過黃牛價不重要
現在獎品確實就是要用黃牛價購入的
所以你的行為跟你的論點是相悖的這一點無庸置疑吧

我自己是覺得不用為了討論度跟噱頭硬要用一個樹徹吸引人
本來你所支持的論點許多人也抱著一樣的想法
用一個原價的物品或是市價不高的小東西
也還是會很多人留言參加的

cola3197: 蠻好奇的
高價=黃牛價的論點
我自己是傾向黃牛是有目的性、計畫性的壟斷市場
通常黃牛是有組織成員的，比如這次池袋
就算是利用機器人搶線上的也是要有通路幫他們銷貨

但若是個人收藏的物品因時間拉長需求量高而價格提升我認為不算黃牛
比如說當年的生日磚就算炒高我也認為是供需的問題
樹徹也是離再販有一段時間
但生日趴娃是前幾天發生的喔

kitty1039: 你這樣不就是雙標嗎？ 物品溢價後賣出就是黃牛 你可以看一下台灣檢舉黃牛的基準 雖然特指票券 但只要販售金額超過票面金額就是黃牛
依照你的說法 如果ㄌㄧㄒ在一年後才拿出來賣就不是黃牛嗎？

cola3197:
我只能說我真的吃了晚入坑的虧…
樹徹再販我都不一定花這筆錢買了
感謝大家指教，我確實也不是什麼好東西啦
只能說因為這樣破自己的戒我也是很意外

kitty1039: 笑死，你原本的文章連買家一起罵，現在你已成為支持風氣的其中一員，感覺如何？
為了討論度自己發一篇打臉自己的文章真的很好笑

cola3197: 說實話，你怎麼能確定一年後官方不會受注呢？黃牛也怕坑冷耶
黃牛也需要現金流啊
當然要趁熱坑趕快高價出售
誰能等到之後啊
當初排球完結時一堆週邊出清耶

kitty1039: 不知所云
你實名在社團公開抵制的行為很帥沒錯
但能更堅定自己的立場就不會被打臉了

kitty1039:你對黃牛的定義真的很奇怪
所以你無法反駁我所說的 如果ㄌㄧㄒ一年後拿出來賣就不是黃牛這件事嗎？ 還是你真的就是這麼認為的？

想要耍帥結果邏輯狗屁不通
黃牛就是黃牛 溢價賣就是溢價賣
還要看時間去定義啊

cola3197:
我只是回應你正常黃牛不會這麼做而已
咒術當年週邊熱的要死現在呢
哪個黃牛不是趁熱拿出來賣
現在咒術冷了黃牛也跑一堆
難道會有人說去年的排球有黃牛嗎？
排球不是沒有坑冷過吧？
您說的那一位不就是哪邊坑熱往哪邊跑嗎
所以您為什麼會認為黃牛會等一年後不知道會不會有受注、不知道坑還熱不熱的狀況下，讓金流停在商品上？

kitty1039: 你現在抵制那一位的原因就是他的貨源是黃牛 所以即使一年後他才拿出來賣 用現在這個價格賣 但是坑冷了 就不是黃牛？
真的看不懂你對黃牛的定義欸 依照你的說法黃牛是有組織性的壟斷市場行為 但是不管坑熱不熱他做了這個行為他就是黃牛啊 會因為他一年後才拿出來賣有所改變嗎 對自己提出的論點可以堅定一點嗎

我換個說法吧 像是之前VBC補貨 一些對岸黃牛搶了囤貨試圖壟斷市場 都用高價賣出 後來因為VBC開受注了 市場價格驟降 他們用成本價脫手了
這樣影響他們曾經的黃牛行為嗎？ 他們只是因為市場變動而沒有壟斷成功 但無法改變他們就是黃牛的事實
這樣你懂你說的話為什麼相互矛盾了吧

kitty1039: 不要辦抽獎了 先去訓練一下邏輯思維吧

kitty1039: 幫你結論你讓人不爽的原因啦
要嘛有骨氣都不買溢價品繼續罵黃牛和買黃牛的人，要嘛支持市場機制想買就買想賣就賣
哪有人一邊罵黃牛一邊買符合自己心裡價的黃牛
好處都給你佔盡了，這世界有這麼好康的事？？

對忘了加一句你最愛的話這樣你才聽的進去 版主好帥！！推推！！抽獎！

cola3197:
黃牛當然是趁熱度高的時候才有出現可能啊
如果他在坑熱的時候沒賣出去
坑冷的時候也沒辦法高售了
等於他虧了時間跟金流成本
也達成想要抵制黃牛的心了啊
他屯一堆一年後再出來賣還是黃牛沒錯
只要他東西賣不出去不就是抵制成功？
而且數量的壟斷作為黃牛判斷的依據應該是共識吧？
黃牛不就是鍾情於於限量商品（事後是否受注未知）
樹徹受注過了也不是到很特殊 只是因為需求量大價格才起來 當初是受注要多少要多少 你一直拿一年後打我也不知道要怎麼回應你

kitty1039:現在十週年趴娃也是受注過了、需求量大了 所以價格也起來了啊
更別說他的貨源還是要抽選入場、排隊、墊錢
怎樣也比在家原價受注買一堆樹徹 然後現在4、5倍以上價格售出的人承擔更多風險吧
結果後者你就覺得是市場機制所以可以接受欸
如果ㄌㄧㄒ你在看的話 東西先囤著不要賣 之後萬一趴娃跟樹徹一樣漲起來了 即使你用比當初價格貴4、5倍不過是市場價的價格賣出的話 也不會有人抵制你了
因為你承擔了時間跟金流成本
說不定還會跟你收來當獎品

補充一下，今天要是是換樹徹補貨而黃牛大量購買
我也會認同購買樹徹沒辦法抵制黃牛
我就會找其他替代品了
我只能說每個人對黃牛定義不一樣囉
「坑熱」、「近期限量商品」、「大量購買壟斷貨源至他人無法以原官方價購買」即使是受注後釋出我也認為是黃牛

cola3197:
十週年趴娃受注那時候排球坑算冷喔
我抵制的是事後線上補貨的部分
我是覺得腦補黃牛會有預知能力知道排球會熱起來是太看得起他們了，畢竟十週年受注也不便宜
目前大多出的人不也是出補貨那批嗎？

kitty1039: 就算他是受注的 用高於原價價格轉賣意圖獲利也是黃牛啊
像是受注的立牌 現在單售都幾千上下就不算黃牛嗎？ 明明拆售價格含趴娃才3、400
怎麼還有分補貨抵制 受注就沒關係啊

而且你說抵制線上補貨 ㄌㄧㄒ貨源是池袋快閃店線下購入 還是抽選入場的
所以這個雖然不是線上 不過也在你的抵制範圍嗎

kitty1039: 那所以原價買入高價賣出不算黃牛囉？就像你講的黃牛沒有預知能力，那就回歸最原始的判斷方式，原價買入高價賣出算不算？
至於市場壟斷...這就供需不是嗎？過一年有需求黃牛拿出來高價賣，不還是黃牛？

大家不要給關種關注啊

shake7218: 他對黃牛的定義就是他覺得是
當初樹徹再受注大家也沒有想到現主時還會這麼熱 所以當時購入現在高價轉售也不是黃牛 畢竟黃牛沒有預知能力 這麼做的人只是投資成功而已

cola3197:
是否「高價」不能做為判斷黃牛的唯一標準
但他可以是一個依據
受注時因為那時候大家都一定可以買到
所以那時候黃牛就不太可能跟著買，因為無利可圖
黃牛還需要伴隨「限量」這個詞才可能出現
畢竟他要壟斷的話商品一定要限量嘛

但我知道有些人會覺得高價賣就是黃牛管他有沒有壟斷過
這個就沒辦法有交集了

kitty1039: 他如果要壟斷現在就不會再流入市場了你不如抨擊他買低賣高賺價差
而且池袋快閃店每款限購10隻 是官方自己規定的 購入者頂多就是買滿可以買的數量
假設他今天是以代購的身分去接單 每一款都接滿10隻 你會說他黃牛或是壟斷市場嗎
就是身分不同做一樣的事 那河道上有很多這樣的代購建議你可以多抵制幾個

池袋快閃被抨擊不是每個限購10隻啊，是中國牛牛先進去把所有趴娃都放進籃子，然後等待後面入場的同夥牛牛進來再分給同夥，導致先入場的人拿不到，因為貨都在中國牛牛的籃子裡

sake2267: 不過沒有證據證明ㄌㄧㄒ找的是這樣有集團作案的牛吧？
如果他真的是是各別找不同代購 代購彼此之間沒有作弊 就不構成被抵制的原因了？
感覺再說下去就被打成他的親友團了

cola3197:
代購能接十個
一般人也是十個
那些黃牛直接輪流交接買了幾百個
今天那些人按照規則買限購根本不會有那麼大的風波

您如果覺得按照規定排隊蹲十個限購的也算黃牛
只能說就雙方對黃牛定義沒有交集

感謝您願意與我交流，晚安
抱歉我害你浪費這麼多時間

日拍也很多十週年黃牛 為什麼就沒人砲轟 還可以拿到社團拆
還是說大家覺得台灣人不騙台灣人但是日本人可以騙臺灣人

cat6022: 這有什麼難理解的嗎？日本人還有語言問題，而且你也找不到賣家

kitty1039: 還是上面那句話哈 你沒有證據證明他是找集團作案的黃牛 那也不構成被你抵制的理由對吧

另外就算這些人按照規則買限購也還是會有很大的風波 追根究底就是JS本身備的量就不足 就算你有抽選到你也不一定買得到
我6/21有抽選入場JS 廣島12:00的場次 但是進場已經過半款式完售 6/28中選第一場而朋友11:00入場已有部分盲抽售完

更別說在中國牛橫行之前 大家已在日拍消費多年 也沒有看你抵制貨源是日拍的
可能和牛比較好吃吧

今天就是那個人貨源說不清楚又跟被拍的中國牛籃子內東西的87趴像才會被懷疑啊很會扯東扯西

ㄌ一ㄒ要是能把證明貼給大家看不是就可以解除大家的疑惑嗎?
有閒餘時間可以辦抽獎沒時間貼給大家看購買證明也挺好笑的

好了啦親友團

關於ㄌ是否黃牛，老實說我一點興趣都沒有，黃牛的定義可有得吵咧，這絕對一時半會吵不完，也不是我的重點
發這個噗就是為了嘲笑一個關種而已，講的正義凜然要矯正風氣結果卻當這個風氣的支持者。這臉可打的真響，和瘋狂洗版的特典妹們一樣，不能買賣特典又都被挖出曾經買賣特典或是徵求特典
但凡原噗主留在上一則發文都不會遭到質疑，可他偏偏想當勇士，一個沒料的勇士，那被群嘲剛剛好
版主太帥了!!!!抽抽抽!!!!

他根本就只是想要看這些話吧，那我說多少次都可以
版主太帥了!!!!太猛了吧~~~~~!!!!
抽抽抽，我見一個黃牛打一個黃牛QQ(然後默默隔壁抽獎也抽~~)
抽抽抽 (抱歉這個沒有稱讚。你抽獎時給他洗掉，他不乖)
推推推 (這個也沒有稱讚 。你抽獎時給他洗掉，他也不乖)
版主大愛👐👊✊🤛🤜🙌🤲🤲🤲🤲

嗯...版主好像本人喔

真的很難不讓人懷疑呢

雖然你的論述不算有錯，但不是本人跟親友團的話有需要到這麼激動嘛……

不好意思還真不是親友團 連臉書好友都沒有
而且誰主張誰舉證啊
跟籃子裡東西87趴像就是因為池袋快閃店就補那些東西啊
去的人能買的不就那些東西 他自己也說是找的代購

早上好，上班時間大家都甦醒了
回答你們，這就是長期被社團關種們霸凌眼睛的憤怒，之前特典也罵過一次雙標仔了，這次又被毒雞湯惡心到才一次爆發的，這人我不嘴爛是不放過他的，嘴硬加上掃到颱風尾，先可憐他半秒
只要這些人不把社團當個版，不以公眾利益為名實則求關注發文，還輪得到我發噗嘲笑？

我真的已經受夠什麼事都要在交易社自己發一篇作文抒發情緒或是毒雞湯的洗版了，馬德交易社三個字很難懂？？？
你要灌雞湯就不要被抓到沒喝過都吐掉的事實，偏偏這些全部都是這樣的人，封鎖都封鎖不完真的有夠幹，現在小朋友到底多缺愛

Tuesday Blue請多多包含

要說為什麼吵那麼兇就是看不慣雙標關種小妹妹
抵制黃牛還可以分抵制我看不慣的黃牛而已
其他我覺得不是就不是嗎
他知道自己在社團那些用詞可能造成誹謗或是網路霸凌嗎
連一次JS線下抽選說不定都沒去過
根本不了解場販的機制
隨便問一個在日的 先不說能不能抽選到 抽到了也未必買得到
因為這種事情大家都罵JS很久了

我懂版主看不慣關種的心情，這是交易社不是thread欸

大家都是成年人了 真的覺得為了抵制一個人舉辦抽獎是一件很帥的事情嗎
不覺得這個行為已經是網路霸凌了嗎
可以看一下小妹妹說的話 什麼當黃牛貼到我臉上 會賞巴掌回去
然後還一堆人擁護他、說他是偶像？？
抽獎文下面也一堆人說話不客氣
你各位之前看不慣ㄌㄧㄒ會這樣直截了當把他名字發出來 然後指路大家攻擊他嗎？

提醒一下妹妹 網路公審如果侵犯到對方利益的話
他是可以告你的並求償的
例如因為你的貼文害他東西賣不出去、名譽受損之類的
可以抵制但是指名道姓的話就可能觸法
不要為了逞一時威風以身試法在網路上公審別人犯法嗎？被告了怎麼辦？律師揭1招解決方法-風傳媒

我回應一下
我自己在發文都沒有提到賣家的名字
我也怕被吉的啦

至於質疑貨源這部分我覺得很難撇清
我是想發避雷文啦但管理員前幾天一直不回我

kitty1039: 你直接把文章截好截滿 其實跟指名道姓沒有什麼差別
真的就是看對方要不要用法律反擊而已
畢竟犯罪事實明確
但你沒有舉證對方有犯罪事實

salad735:
第一、二張文我都沒有在社團公開過

文章截好截滿就算的話那噗浪也有類似的文？
我自己是拿噗浪的圖

圖只是我想問版主能不能發避雷留著的
我原本的文章都沒有這些圖
抽獎文是完全沒有圖這樣

kitty1039: 他如果真的要告你的話也是要舉證你侵犯到他的權益
你如果覺得沒有的話就沒有吧 畢竟也是要司法機關去評判

salad735:
因為您說我犯罪事實明確是因為我截圖
不過事實上我沒有在社團放上面的任何一張圖
那個是要經過管理員審核的
我既然已經列出我對貨源的質疑且並非無據
那應該也是舉證證明自己的來源並非黃牛吧？
不過也是等他要吉我再說

kitty1039: 那你倒是不要刪文啊

salad735: 好奇問一下那這樣社團的黑單文不也是犯法嗎⋯黑單也是直接公開姓名臉書連結的

bull6652: 不是法律專業無法準確回答
不過可以看一下這篇文章被網路公審，可以請求損害賠償？｜法律跨欄不設限

你以為貼文公審別人很爽？會吃牢飯的啊！歡迎法律專業者補充或指正，我都是爬文了解的

ㄌㄧㄒ可以主張因為抽樹徹的貼文影響到他的利益 例如代購的收入下降、物品販賣不出去虧錢等等 這些真金白銀的是真的可以舉證要求賠償 即使他真的有罪
但目前抽樹徹版主未經過法律判定就認為他有罪而發文公審且明確指向是誰 被公審者是有充分理由可以直接開吉

salad735: 確實吵來吵去沒啥用 建議當事者直接用法律去裁定孰對孰錯吧

請ㄌㄧㄒ還有親友團舉證自己受到什麼損害啊

還怕被說真的好難看

peach4361: 我也支持ㄌㄧㄒ向司法機關舉證自己受到什麼損害然後開吉

cola3197: 親友團好了啦 你可以去提供協助啊

快點開吉～

想當黃牛就不要怕被罵

這邊是ㄌ一ㄒ親友團報到處嗎

反正不同聲音都會被打成親友團
期待支持這種公審行為的你們翻車

olive6876: peach4361: 真的開吉你們這些正義路人也不會怎樣 真是看熱鬧不嫌事情大

實習律師走過 這種案例通常不起訴處分。
文章主體看起來是沒有特別說誰，使用閑魚圖片在販售的社團一天內也很多，這個說被損害名譽、影響生意也很難。
另外當事人如果提告，需要出示自己收益、被損害部分，超過一定收入國稅局的可能也會很有興趣

cola3197: 不知道能翻什麼車，願聞其詳

跟前陣子的ㄑㄐ一樣啊
自己做錯事還跑去告買家妨害名譽
生意到底還想不想做

但看其他噗，疑似留言有他人公佈ㄌ小姐相關資訊，這行為在我看來是灰色地帶
黑單這個是在特定社團，被影響的相關行為。有明確事證跟過程參考，被黑單人真的提告可能只會變成法官認證黑單

gemini9645: 想問實習律師！如果是丟那種公開的ig帳號是可以的嗎

不知道法律相關，可以諮詢很多民代提供的法律諮詢 ，請不要當Google律師 那是案例參考，每個狀況不一樣

kitty5222: 當事人如果自己本身就有公開自己帳號過，對方以此轉發其實算灰色地帶
但這種交易糾紛案件，真的是10件裡面9.5件不起訴，而且通常都是我們實習律師在看 律師都覺得煩

gemini9645: 像那種代購的ig帳號呢？
我是真的幫那噗噗主感到無解？被告的很莫名其妙

ㄌ小姐覺得自己被公審可以提告，這是每個人個人自由，還是支持每個人自己抉擇
近期排球圈看起來能提告勝訴機率大的，大概是前陣子沒有買到10週年趴，在Threads公審對方那例。

kitty5222: 每個案例沒有絕對。完全憑證據說話，如果賣家本人有公開給不特定人，或是交易有公開相關資訊。發避雷/警世本人有明確因果，很常還是不起訴處分

gemini9645: 原來如此！謝謝實習律師

kitty5222: 幫回答 不客氣!版主太帥了!!!!太猛了吧~~~~~好謙虛!!!!

如果有私人想法不同的糾紛，大多會建議各位和解處理 掛上匿名有明確針對特定對象的謾罵行為，其實會跟公審很像，這另一方也可以截圖明細提告正義網友，以上供給各位參考。也希望大家好好溝通不爭吵， 不然就可能成為我們實習律師練手材料

gemini9645:
我清楚知道我講的每個字，一來沒有杜撰事實，二來沒有針對他本人的 謾罵。上面也沒有任何一位匿名者對他進行攻擊，大家都是針對事情進行討論，所以你說的根本不構成立案條件。
但是也還是謝謝你提出這樣的建議，後面如果有人真的不爽這類關種到極致，請不要髒話罵他，請 誇讚 他
抽抽抽抽抽 版主！！！你太帥了吧！我的英雄！

哇哇哇有確切知道法律資訊的人出來講 還要被嘲諷一波666

dwarf2929: 你閱讀能力真的不好，我是 稱讚原版主，和這位給建議的有什麼關系？
而且知道部分法律資訊不代表他說的話就全對欸，按你的邏輯這世界上就沒有敗訴的律師了，因為每位律師都知道法律不是應該全勝訴嗎？

個人感覺不影響法官審理 只是給您參考！法律要是靠個人感覺我就沒有飯碗了，還是建議要有法律基礎意識，避免犯法喔

而且謾罵也不只局限於罵人的 建議您詢問地方里長有沒有民代提供法律諮詢，讓您學習基礎法律常識，這個在世界任何地方都蠻重要的

gemini9645: 謝謝指點，我沒說你完全錯，只是我不認為你的留言完全正確。你對法條的解讀和舉證並不代表上法庭後一定會被採納，這你可以同意了吧？你可以用你的論述支持你的觀點，但是法官不一定採信。我們持續爭論這個老實說沒意義，這都要實際在法庭上才能知道，不需要在這邊和我爭這個

另外我不需要詢問里長，我同學都已經是在職的律師了，我直接詢問他們就可以，搞不好他們當中還有人是你的老闆呢

關於法律小科普我沒意見，但是不需要隱隱約約試圖誤導。我很不喜歡這種感覺，這噗的重點就在
罵黃牛賣溢價品的同時卻選擇買一個符合自己心裡價的溢價品當作反黃牛文的獎品，非常可笑
就這樣，至始至終我都沒說過其他的，也沒加入過是否黃牛等主觀討論
老樣子
版主太帥了qq我剛剛那篇文章刪留言了，因為看到樹徹比較香就來了