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Standard view
♯璃南𝄞
3 months ago
關於AI繪圖
雖然這樣說可能有人覺得不爽
但其實我有時會覺得,抄襲是自然天性
小孩子的人格一定是抄襲身邊人的,雖然我們會說是複製父母,但基本上就是面對相處後自然而然地取得吧,那也許是一種無意識的抄襲
而要一個小孩子學習,基本上也是要抄襲起步吧,畫圖要抄得像,寫文章就先背誦,基本上就是藉直接實踐資料建立資料庫的過程,到後來再接觸到其他素材,才開始異變
雖然我就是太早開始看理論,結果很多的學不會(好像是)
latest #18
♯璃南𝄞
3 months ago
如果AI換成一個收錢畫圖的人,是用實體畫筆畫的人
不懂浮水印為何物以為很潮在畫的圖上加上看過的浮水印之類的,那AI有問題嗎
說圖片被無償拿去訓練也許是問題,但畫室也會不會在沒交板權費下用板權物教學生畫圖?一個人仰慕收費繪師模仿他的畫最後成材(但因為只看繪師的畫所以畫風很像)那又是不是問題?一個人很喜歡一個人,把自己的人格變成像(抄襲成)喜歡的人,有沒有問題?
不過的確,抄襲會打擊原作者,讓他們有被奪走的感受(也許覺得抄襲者的掌聲、利益都是自己的)就是了
♯璃南𝄞
3 months ago
抵抗抄襲背後也許是不好不勞而獲的價值觀,但是,如今追求速度效率快的時代,有鼓勵別人花時間勞動嗎?還是省時省力為上?
我都被感染得無法給自己耐性時間把圖畫好了⋯
♯璃南𝄞
3 months ago
@Edit 3 months ago
關於所謂的AI繪師(人類)
基本上,我覺得如果能稱為AI繪師的只有AI本身
有人說AI是工具,但如果是工具、死物,基本上應該有人能夠理解拆解的地方,有理論的
電腦(在AI出現前)是工具,基本上他的所有運算都有控制,大概沒有「不知道它在幹嘛」的事情(如有,也只是被駭,就是操控者換人),不會出現沒有人類能說清楚為什麼會這樣做原理為何的情況
如果說只有人會畫圖,那大象畫圖到底又是什麼回事呢;這樣說的話是否要有一定心智程度的人畫的圖才是他的圖?
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♯璃南𝄞
3 months ago
@Edit 3 months ago
人類就只是妥託AI畫圖,單純是這樣
但就像古代也許有養著奴隸或食客(?)讓他們進行創作的人,把這些人的著作權拿走,把這些說成是「我創作的」
所以才出現AI繪師(人類)的概念吧
♯璃南𝄞
3 months ago
@Edit 3 months ago
AI咒語單純就是語言,一個非母語日文的人想妥託只會日文的繪師,首先要學習日文,然後相處中摸索繪師對各名詞的認知和接受程度,然後繪師還會拒畫
所謂AI繪圖是一樣的,AI都會拒畫,那情況大概表現為算出沒有那元素或直接出一片模糊的圖吧
♯璃南𝄞
3 months ago
@Edit 3 months ago
所以AI和收妥託的繪師有競爭是事實,但不是AI繪師(人類)。那些自稱繪師或咒術師,那些只是妥託中介吧
都有專業價值,但就是中介溝通的價值,不是繪圖技巧的價值
而拿資料訓練AI的,有沒有遇過老闆給一堆資料叫你自己看資訊了解工作怎做(然後有問題問老闆,老闆不會理你)的情況?訓練AI就只是這樣吧(其實我沒做過,看資訊猜的)
哈皮
3 months ago
覺得AI拿到一張圖學習模仿的程度比較像直接拿到補習班的專有練習筆記
分析能力和真人差太多
啾.吸娜娜續命.啾
3 months ago
@Edit 3 months ago
覺得模仿是人的天性,機器沒有天性可言,比較算直接偷人家東西來用
甚至連自己努力學都不肯直接用現成的才用AI偷來的東西呢....
啾.吸娜娜續命.啾
3 months ago
不過我主要是針對那些明明用了AI卻不肯承認自己用了,還一直自稱自己畫的那種人,你今天科技會進步,工具越來越多幫你學習,這無可厚非,但明明不是靠自己努力但一直稱自己多努力去做但實際上根本是用現成的,這種人真的很不OK
祈島▶霓霓ㄦNiniel
3 months ago
AI是透過電腦計算做圖,不能說是繪畫🤣
AI最大的問題是構圖超爛,沒有設計也有構圖,這是只有人腦才能做到的「思考」
AI調教出來後,還能準確的挑選哪些「好看」的作品,調教者(?)要有美學概念、藝術鑑賞能力才行,這也不是每個訓練AI的人都能學會的事
祈島▶霓霓ㄦNiniel
3 months ago
畫圖誰都會、美感每個人標準不一,但藝術鑑賞能力是一個專業,「會看圖、懂看圖」就是一門學問了
簡單來講,每個繪師都會找參考資料,但最可貴的是他們會清楚創作過程的每個步驟是為什麼
,這就是AI做不到的地方
觀者的藝術美學水準程度,會決定電繪界的品質,如果靠著AI可以屌打真人繪師,只能說觀者不會看圖
♯璃南𝄞
3 months ago
@Edit 3 months ago
r33569084
: 其實我很久以前作了一個夢(還附帶被鬼壓床),說死後靈魂會待在一個地方一段時間,而他們偶爾會去人類或陽間的網絡世界玩,比如干擾手遊的「隨機」之類的
所以我其實一直在想,如果鬼附人身是存在,那AI會否(ry
人腦才能思考,那沒有腦部的人類或人外靈魂能否藉AI的人工神經網絡思考呢
雖然的確,AI不拿畫筆稱為畫有點奇怪,說不定它們(?)可能比較接近我們在腦海想像東西然後直接輸出
(以上都是我的妄想ry
祈島▶霓霓ㄦNiniel
3 months ago
那是妄想沒錯😌
♯璃南𝄞
3 months ago
duckmoon
: 他們(一部分自稱AI繪師)也許很努力在研究和AI溝通的方法,但那充其量就是當指導者
製作人和電影導演和劇作家就不一樣(?),畫圖和叫AI畫圖的也不會一樣,但也許他們沒辦法分辨或只想要上傳美圖得到的掌聲吧
⋯⋯也可能他們也會替AI生成圖修圖,那他們也許是使用那種,比如說,一件產品最後在香港加工就可以稱為香港製造的概念(?)
但只是想要掌聲這點不變就是了
不過目前筆刷素材愈來愈多,如果只用素材拼湊出一張圖的人,那其實又是甚麼呢(想起在販賣的2D人頭線稿素材)
啾.吸娜娜續命.啾
3 months ago
akinakyo
: 那算是買一堆現成加工(O
不過因為素材本身是作者釋出的,我覺得不會說他們偷
但太依賴素材的人我也不會當他們是作者就是了
當然也要看他們怎麼用
啾.吸娜娜續命.啾
3 months ago
買蛋糕胚來加裝飾說自己做了蛋糕
跟自己做蛋糕買裝飾說自己做蛋糕,程度上的差異
♯璃南𝄞
3 months ago
happy661
: 好像也是
曾經看過AI的寫作,當時想起我當年小學時靠旅行團宣傳單張寫(創作)的台灣遊記(黑歷史)
♯璃南𝄞
3 months ago
duckmoon
: 嗯嗯,說得也是,但如果不是說「畫」圖,是「製作」圖,也許就比較能接受
不過在中文這就很明顯了,因為大家都多數用畫這個動詞
突然想到外國人在發表電繪時,好像都比較少用「畫」這個動詞(也可能只是接觸範圍的問題)
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