葵傾夢
6 months ago
[氵去王睘]
聊聊這次滴矮樓西。因為感覺我逆風所以就低調避檢索了。
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葵傾夢
6 months ago
先說我還沒玩DLC,因為週末開了遊戲才發現存檔紀錄竟然停在第二輪的開頭,能力還變成智力型。洗成智力大概是因為本篇尾王不吃出血,但為什麼當時會進二輪後放著不管都忘記了,總之現在沒辦法找滿月洗點也不能去蒙格溫銀行提款外加操作也忘了大半,等真的進DLC應該是很久以後的事了......
葵傾夢
6 months ago
就這幾天雲劇情的部分,怎麼說呢......不是很滿意。

先說大部分人認為DLC的最大反轉:蒙格的形象──我覺得那並沒有很反轉。米凱拉有魅惑能力是本篇就知道的事,原本就有不少人推測蒙格可能中了米凱拉魅惑、甚至米凱拉出於某些目的故意魅惑蒙格。所以戀童癖的說法有很大的部分是來自二創的笑話、久而久之變成既定印象的風評被害。
葵傾夢
6 months ago @Edit 6 months ago
再來說蒙格跟蒙葛特一樣是黃金樹忠臣,也感覺有點誇張。蒙格建立了鮮血王朝是事實,信仰真實之母也是事實,私底下搞了這些有自己野心的把戲,跟他那個對黃金樹死忠到底的兄弟根本不能相提並論。最多就是說蒙格對娘家或兄弟還是有義氣/責任心,會幫忙守顛火跟解決米凱拉(儘管結果是反被魅惑)。
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葵傾夢
6 months ago
要說最大的反轉應該是米凱拉的目的。誰會想到他要的竟然是讓拉塔恩當他的王?本篇完全沒提到米凱拉跟拉塔恩有什麼關聯,雖然這解釋了瑪蓮妮亞跟拉塔恩打起來的理由,我還是覺得滿滿的突兀、沒頭沒尾阿,要是改成米凱拉想復活葛德文或是給葛德文真正的死亡還比較能接受。
葵傾夢
6 months ago
再來就是因為單靠雲沒辦法把文字說明都看齊,所以我也不太懂米凱拉搞這麼繞的一齣到底是為什麼。

一路捨棄身體跟盧恩究竟有什麼必要(感覺不捨棄也沒差啊)?對拉塔恩也看不懂,是因為他單方面想婚拉塔恩但拉塔恩不鳥他,所以他才選擇把拉塔恩打死再用魅惑控制他嗎(那你倒是一開始就魅惑他不就好了)?特地把蒙格屍體拿來練成拉塔恩新身體又有什麼意義(這世界只靠靈魂就能行動的例子也不是沒有)?
葵傾夢
6 months ago
簡單來說我覺得DLC沒補多少本篇的坑反而好像開了更多坑(例如不知道梅瑟莫的爸是誰)。每次有人說魂系不就是這種碎片敘事嗎?但我覺得FS的魂系到後來真的是碎得越來越誇張,惡魂我沒那麼熟不敢說,至少黑魂1可沒難懂成這樣,DLC也補充了很多葛溫四騎士的故事還有深淵的來歷。法環光是設定本身就有不少難以釐清定義的名詞,甚至還有自帶雙性且自交產子這種就邏輯上就無法理解原理的設定,又到處立了一堆有名號的角色但可能沒幾句描述,組合在一起就更亂就難整理出劇情。
葵傾夢
6 months ago
所以到後來我已經沒辦法像黑魂1那樣享受收集碎片解讀背後劇情的樂趣了,因為很多東西都非常不完整,幾乎沒什麼有力證據,只剩下大量的推測再推測──我到現在其實還是搞不懂瑪莉卡碎環是為了什麼,這明明是很根本的主軸但遊戲也不肯講明白。我不曉得FS是不是覺得看玩家眾說紛紜很好玩,但對我而言欠缺根基而只能大量腦補、不確定式的劇情體驗,其實並不舒服。
葵傾夢
6 months ago
昨天看C夫破DLC後在談他的想法。雖然他也很強調並沒有覺得跌落神壇或是很不堪之類的,但很明顯他的意思就是魂系後來發展的走向已經離他喜歡的漸去漸遠了。
我自己也有差不多的感受,不說最喜歡的碎片劇情組織過程被碎得越來越誇張讓我已經找不到樂趣,戰鬥方面也是越來越刁了。我喜歡以前雖然慢節奏又不華麗、但是能跟敵人有來有往的互動,而不是到後來我得被迫用爛機體想辦法吃下或完美閃避敵人一整串落落長的瘋狂進攻,然後我只能戳一下就繼續給BOSS他的漫長回合。
葵傾夢
6 months ago @Edit 6 months ago
或許要不了幾日,各式各樣的逃課外鄉人手段就會被開發出來了。但是......那也已經跟當年我拿著草紋盾+雷電槍這種遜炮裝備緩慢但踏實地把亞諾爾隆德打完的成就感不同了。FS以後出的RPG系作品,也許我還是會買單(不如說我也不太可能不買單),但是期待感似乎不會像以前那麼高了。彷彿我漸漸明白了我不再是他的主力市場客群,彷彿我發現我最喜歡的還是黑魂1、而之後的作品不會再回到1代那種風格了。
粉絲偷偷浮水
因為難度太高所以想要先開賜福拿碎片降難度,結果莫名奇妙推進劇情、導致全部支線死光沒辦法打,所以我也一樣去雲了劇情,覺得這次DLC的劇情有很多完全搞不懂到底想說什麼的地方
明明是應該是要補足主線內容,但除了推測跟腦補以外,官方劇情竟然沒多少……
葵傾夢
6 months ago
attaug1203: 這是在說那個接近幽影城就會觸發盧恩破碎的提示訊息導致支線斷掉嗎?我以為那個是謠言耶,有人出來說支線斷掉是因為打掉梅瑟莫會推進時間......這樣不知道哪邊才是正確的了,感覺又要等完整攻略出來才不會錯過NPC支線。
comustdream: 因為盧恩破碎之後,前面的NPC會突然從魅惑狀態解除,對話個一兩次之後他們會直接從原本的地方消失……
我習慣每次去賜福都去跟npc聊兩三次,其中一個npc在我開完其他地方的賜福回來時,突然說出與我知道的現狀完全不同的東西
去爬文才知道是因為盧恩破碎
葵傾夢
6 months ago
attaug1203: 哇咧...這樣FS到底是要玩家怎麼玩。明明鼓勵探索地圖拿碎片庇佑,結果沒打王也會被強迫推進支線
不知道是不是單純提示法環破碎跟魅惑解除、支線不受影響之類的,因為其他地方我還沒探索
但是看npc的對話反應,很可能是受影響的
Kara空
6 months ago
comustdream: boss設計我在本篇就吐槽過的問題,原本還想給機會DLC有沒有回頭是岸,看到昨天CF說DLC整體比本篇女武神有過之而無不及的部分我整個人都放心不需要買了
以前是角色慢boss也慢,所以不對等的幅度沒那麼大,但法環是角色稍微靈活了,可是boss是過動兒+祖傳死人鎖定視角,整個不利程度如指數型增加。就算你RPG的部分你給了很多玩具可以玩,光依然還是那個退色者的破爛機體,加上白癡翻滾延遲和預輸入殘留的問題(不知道有沒有改掉就是),不被老玩家靠北真的很難啦
CF跟我想的完全一模一樣,真的就是隻狼的機體來打法環絕對沒那麼多問題
Kara空
6 months ago
而且你遊戲內流派眾多,更何況是標榜"高自由度"的開放世界,理應該整體的架構就是為了包容這樣的多樣性,但難度卻好像反過來逼著玩家額外花學習成本去碰強勢流派,才能得到所謂的"成就感",不是非常奇怪嗎???
葵傾夢
6 months ago
Kara0210: 以前對FS出品的難度控管有信心是因為英高說拿出去賣的標準是他要打得過,不過到現在越來越懷疑英高真的有打過嗎......其實黑魂3就已經覺得王很過動了想不到這次更過分。我自己完全不介意外鄉人打法或是召骨灰甚至玩家幫忙,但實在是不喜歡每個王都搞這種「ずっと俺のターン」的設計,而且成本不足而搞複製貼上的圍毆流(雙熔爐騎士、三結晶人之類的)我同樣也是不喜歡,結果這次好像有什麼三盧恩熊吧......真的很感慨以前喜歡的風格已經回不來了
Kara空
6 months ago
comustdream: 要說這種成本不夠複製貼上對我來說還情有可原(雖然還是很智障設計),但所有問題的源頭一句話就是FS社的社內能力不足以承受開發這樣的超大型企畫,以往箱庭式的遊戲模式才是最適合發揮目前FS社的能力,而不是跟風一起開放式世界,而且魂系的架構也不是很適合完全的開放,這樣開放的結果就是他們掌握不住難度控管和自由度
Kara空
5 months ago
不過DLC的內容應該算是半箱庭,結果地圖掌握不好、引導偏爛,尤其我覺得你地圖畫出來,結果東西都被藏在某些地景下面看不到是銃三小,連基本的好奇心引導都起不了作用,地圖整個畫辛酸的,還不如不要地圖,最重要的boss戰也做得毀譽參半,只有最自豪的地圖捷徑連結還在水準之中
葵傾夢
5 months ago
Kara0210: 這次還看到一堆重複性很高的敵人:騎馬的科斯孤兒、顛火版的狂暴大腦怪、cos洛斯里克雙王子的拉塔恩+米凱拉、野豬騎士版的鬼刑部......總覺得他們是不是自己也沒點子了。
不過FS除了魂之外好像也沒有特別賣座的作品,之前AC6廣告打得也不小但始終客群就那樣,會不斷出魂系大概也是因為這樣吧(我隱約有印象英高說過不愛做續作,所以魂2才交給別人)。只是我覺得他們至少可以往隻狼那種方向去做(儘管我也不愛隻狼),簡明清楚的劇情配上好的機體玩起來至少會舒服一點。
Kara空
5 months ago
comustdream: 我不是美術這行的,所以不懂到底設計一個沒重複的要素會多難,但這部分敵人的設計真的越來越沒梗了,大概是長久下來被關在魂系的框架太久就疲乏了吧
當初黑魂3修女用血源瑪麗亞的廢案就算了,可是連武器、招式部分照抄我就很不爽,但整體黑魂3是致敬原點之作就不計較了
然後法環拉卡德還在用惡魂風暴滋生那套我就不想說了,一次用是有趣、二次用是致敬、三次用就是沒梗
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