追逐的航跡◆沐穆
8 months ago @Edit 8 months ago
九日, 6/23訪談 ,自我流memo
latest #57
>>勾芒他畫的<< (小何)
(4wei) \\九日做完太開心,太開心腳斷ㄌ//
\\開心看大家實況,結果看到BUG了... //
立即下載
:截全出獄水聲
:這個修改很重要
(4wei)外送我配der
(17:07)
:早期戰鬥影片DEMO跟現在差很大
:辣個是不小心外流,原本OBS要按錄影結果變成官網直播
>>羿還是一頭身的時候<<
>>那時候都叫他HOLLOW CAT<<
(噗主:好可愛的感覺想看
(21:29)
(4wei)我光是要放一個這樣的橋段他們就要殺我
(噗主: 先吐槽,訪談後面還有各種成員想KILL 4WEI 的事蹟
(21:56)
(4WEI)其實我沒有想寫那麼多文本
(噗主)國外玩家:字好多
(22:40)
:為什麼故事過場會想用漫畫這個方式
(4WEI):我們錯估這件事的成本
(包子):漫畫其實很貴
(4WEI):想說我們美術很厲害,硬是丟了很多東西給他們
:我只是把這個重責大任往外丟 (包子):小何崩潰
(4WEI):>>遊戲裡的漫畫全都是小何畫的<<
:這個量...
(4wei):很驚人,我沒想到我只是一個愚蠢的製作人,「這個很單純吧 」(指畫漫畫這件事)
(包子?):結果就出事了 (笑
(4WEI):原本的美術比現在還要更細節,但後來為了聚焦"動作",讓美術改為輔佐
(4WEI):還願製作人(東東)也下來畫(美術)

(27:40)
(包子):之前美術最大
(4WEI):這次面臨做BOSS FIGHT要看到很多包子畫的方塊人
(包子):\\我就要這樣打沒有為什麼//,我就要敲一下射兩根東西過來你幫我搞定 .
(4WEI):看到很多方塊旋轉,\\這是轉身//
(包子):\\我們就是2D隻狼//

(31:40)
(4WEI):難度一開始有定好,要怎麼做起承轉合,包括玩家會得到的能力
(在講關卡設計)
(33:30)
(4WEI、包子):吸取前人智慧
(4WEI): 我chrom分頁有80個都是其他遊戲
(包子):研究別的遊戲教學、模式
(38:37)
(4WEI):使用我們熟悉的文化,把它看作武器或工具,
怎麼讓國際市場看到我們所熟悉的元素,
讓他變成一個好用的東西,
但這個轉化非常非常困難。
如果大家單純認為有台灣的文化(遊戲)所以能輕易被國際接受,
其實是不存在的,事情沒那麼單純,
如何轉化讓這雙面刃不刺向自己而是打穿文化圈,
得到市場迴向,過程辛苦一言難盡。
:\\所以主角才是貓貓嗎? 至少是一個世界語言,大家都喜歡貓 //
問角色設計
(41:25)
(小何):會配合角色氣質,勾芒:公主、傲嬌
蚨蝶:因為莊周夢蝶,蝴蝶的形象
奄老:扁鼻貓
:大部分太陽對應一個貓品種

(42:48)
:有看到(粉絲猜貓貓品種的圖)小倩對應是保齡球
(噗主)二創迷因 小倩:幹,那張圖很好笑
(43:32)
(小何):最難畫:截全,比較少接觸這類型角色
(4WEI):截全是直男漫畫裡面會出現的武鬥派角色
:我們在看的時候沒有看到直男部分,他充滿了彩虹 (44:42)
:為什麼截全個性會這樣,會講小可愛
(4WEI):我那時候就是想讓他變得很變態
(4WEI):我那時候要一個很變態的角色,典型變態不夠有趣
(4WEI):最早設定想讓他成為小丑
(包子):結果小何畫完...
(45:50)
(4WEI):主角被截全抓走,發想血緣詛咒;虐待來自MGS(潛龍諜影)
(包子):這兩個需求導致(截全)變這樣子 .

(46:40)
(4WEI):節奏上喜歡有個落足點
(包子)前三隻王是順的,所以要有個事件往下拉
(4WEI):截全一開始設計手上有握兩顆鐵球
(噗主:已經有二創囉
(47:51)
:最喜歡的角色是誰,或最有愛
(小何):姬,完全是我個人喜好,包括他是男的
(4WEI):當初姬設定可以為無性別,但這是小何的堅持(姬是男的)
(噗主:感謝小何大大
:為什麼姬的雕像長那樣
(小何):因為好看(害羞語氣)
(大爆笑)
接上,最喜歡角色
(小光):姬,不是造型(澄清),是因為設定

(50:27)
:姬的外型被大家認為很像福利熊,你們有任何想法嗎
(包子):上架後才發現
:我們有福利熊本人(掏出全聯衛生紙)
(包子):姬今天在現場w
(4WEI):好想跟他們聯名
(開始輪流甩引,可愛 )
(小何):原本沒看過福利熊,後來看到"哇,是姬耶"
(51:05)
:包子有喜歡的角色嗎
(包子):姬,原因是戰鬥;易公參考葦名一心,
英招參考隻狼鬼形部,姬戰鬥是唯一全原創。
姬因為時間因素沒做完只有兩階,對他有點可惜,
他應該要三階段,因為東西很有趣
(噗主:知道姬戰鬥已經放了整片大海,但還是被削成片
(52:22)
(4WEI):好難喔(極度糾結),但有些王出乎意料,例:蚨蝶
蚨蝶關卡定位為最省的一關,因為經費
原本想做彈幕,羿變蝴蝶對蚨蝶
關卡在考跑酷
小光想出靈蝶的表裡世界設計,(4WEI)才想到地獄天堂表現
辣個JUMP SCARE做起來最輕鬆
(噗主:赤燭想起來他們是做恐怖遊戲的
(4WEI):蚨蝶關卡整個過程是最順的
(56:30)
(4WEI):蚨蝶關卡BGM是少數沒跟作曲家討論,作曲家就自己做出來
(包子):蚨蝶整體設計是大家同步率最高最順

(57:45)
(4WEI):那時美術社設計,包子就給小何看一個方塊
(包子):\\方塊這樣攻擊會有三個方塊然後變7個方塊(生動的手手比劃)//
(4WEI):然後小何就畫出蚨蝶了 (問號手收)
(噗主:難怪小何從魂境醒來會發瘋

(小何):一開始蚨蝶是瘦的
(4WEI):那時小何遇到一個櫃姐很像蚨蝶(氣質)
(59:40)
:有沒有同步率很低的關卡或角色
(4WEI):先不講說同步率低,先講...
(包子):成本高,那就是同步率低w
(4WEI):研究中心,時間非常緊縮,這裡需要有東西
(包子):下個月遊戲就要上,然後
\\我們還沒決定這裡小怪怎麼辦//

\\從易公靈樞逃跑後沒有UI是小光想法//
(4WEI):有一段打怪喬段一鏡到底像電影手法,大家(製作群)都很喜歡
(1:02:12)
(前面提到後面關卡製作太趕,文本塞太多)
:沒有想過再延期?
(4WEI、包子嘆氣)
(包子):大家專案做5年心理壓力大,而且不知道玩家是否認同
(4WEI):整體架構完成,大家還想更好,但"更好"無盡頭,那就去吧(開賣)
(1:03:20)Q&A開始
:為什麼想做太陽語,有人說是古漢語
(4WEI):有參照中古漢語,原本想用上古漢語但像越南語,
有很多彈舌音,對聲優老師太辛苦 (所以廢案上古漢語發音)
想要個語言但不要能聽懂的(沉浸感因素)
噗主不行ㄌ,先休有空再補,去找老師(易公)泡茶
補個前面漏掉的對話
(討論九日跟以往敘事類型不同)
(9:00)
:為何有自信可以把所有東西都做好
(包子):我們沒有自信是他(4WEI)有毛病w
(噗主:
YT影片跟TWITCH時間線不一樣
今天開始註記的時間以YT影片為主
兩者差17分30秒 (YT有少待播畫面)
(56:05)開始介紹太陽語言學家昇翰
(4WEI):\\想做一個太陽語,然後就把任務丟出去 //
然後他(昇翰)就被困在錄音室3個月
https://images.plurk.com/3Cqz9C7OmyA3xSCz3Jdf8n.png
(57:29)
(4WEI):一開始目標是全語音 (但各種因素下取消)

(59:10)太陽語教學
\\4WEI有太陽語字典//
比孫=大哥
甩引=見面語助詞,你好
外送(小怪發現主角的聲音)=賣造 ※非正規太陽語
滾栽糗=多謝
ㄎㄎ=聲優老師發揮 原台本是寫(笑)
ㄎㄟˋ斗=謝謝
:聲優老師會覺得很有趣嗎
(4WEI):他們來的時候其實很CONFUSE
(聲優)老師來錄音室我第一句就是對不起
很多老師錄完也不知道發生什麼事
在錄音過程中要解釋很多事,像截全要解釋他很變態
(聲優老師)笑十個版本我就取最變態那個

(4WE):原本對配音很掙扎,但在聲優老師配音的加持下,我們才覺得這是一個真正的語言
(1:05:26)
(4WEI):最早原本想用甲骨文,但執行上...
像小何畫一個場景出來,然後他說這裡、要寫、80個字...? .
(現在)遊戲內語言(文字)其實有兩三種
>>赤燭內部有自己的太陽語輸入法<<
(1:09:05)QA,今後有推出DLC的打算嗎
(4WEI):目前以主機版本移植,多國語言擴增,募資回饋品為主
今年有希望見到美術設定集
(噗主:快樂幹話環節w)
:原本BOSS RUSH是募資項目之一,但後來沒有達標
(4WEI):早知道就達標了嘛 .
(包子):不是我們的問題 (・∀・)
(包子):開始甩鍋 (・∀・),
謝謝大家沒有推到那,不然真的做不完
(1:11:44)QA,周邊問題
:之後會單獨販售周邊嗎
(4WEI):確定會
(包子):但會比較貴 (・∀・)
(4WEI):公仔不會再販
(包子):公仔已經做完
(4WEI):美術集、實體包,希望之後有一部份會拿出來販售
跟大家報告,公仔我們再做下去(再販)會破產
但!是!如果玩家呼聲高,會考量
(羿娃娃圖片出現)
:很多人敲碗羿娃娃
(4WEI):這完全是小何的鍋,他畫der
(噗主:感謝小何大大)

(4WEI):之後會做周邊印調,若公仔有2000單,
我們就做嘛(・∀・)
(噗主:大家敲碗敲起來 )
(1:14:43)QA,是否有原本預計的劇情或支線因經費不足而刪減
(包子):小倩應該有BOSS戰、姬本來要打兩次、
被關進易公靈樞原本要跟自己打一次,
(4WEI):尾王原本不是易公,跟天禍有關、算盤原本是羿的個性COPY
(包子):原本想表現跟隨劇情改變的羿跟過去的羿(算盤)的對比
(4WEI):康回=共工,想像中是8+9,惹到風式家族;原本會打應龍
(包子):原本拿走應龍卵之後再來會有BOSS戰
(4WEI):劇情主軸,1.復仇 2.恆跟羿兩者間的關係
(1:19:25)在講軒軒原設
(4WEI):原設定的軒軒更活蹦亂跳,在新崑崙跑來跑去,主角要一直找他
我們故事裡所有NPC的行動能力都比羿好

(講到桃花村的大黃蛇)
(4WEI):其實他(神農)根本就打得贏吧w,做球給羿拉w
(1:20:48)QA,九日的各種方式,是否擔心對於玩家過於困難
(包子):隔擋判定幀比隻狼寬,以目前玩家反饋來講算友善
很害怕玩家玩不了這遊戲,所以多了劇情模式,讓玩家自己調傷害(豐富的面部表情)

(1:24:05)這邊提到玩家看標籤(類魂、平台遊戲)進來玩遊戲,期待度不匹配產生的心理落差
(4WEI):祈望類魂>隔擋挫折,祈望隻狼>HOLLOW KNIGHT(2D平台)挫折
(包子):動作玩家>文本挫折,要一直看字 (手手生動筆劃)
(1:26:18)QA,遊戲中幾首歌曲似乎有歌曲,歌詞能翻譯什麼嗎
(4WEI):伏羲跟女媧的曲由作曲家來,有牡丹亭、牧虎關,這邊人聲是電子合成人聲
全BOSS的BGM都是由FFXX老師製作
BETA版前四BOSS的BGM有重寫,跟現在音樂不一樣
有次的BETA測試,蚨蝶BOSS戰BGM大受好評,FX老師:"那其他首為什麼大家反應..."(配上4WEI生動皺臉),然後FFXX老師就把音樂重寫
(包子):原本拯救桃花村BOSS戰沒這麼難
(4WEI):當初FFXX老師BGM一配進來,(大家反應)怎麼這麼燃! .
然後(4WEI)趕快密小光:我們多加一些關卡設計

(噗主那時在聊天室看到:桃花村之戰是作曲家難度
(這邊講截全BGM
(4WEI):我們請台灣很厲害的合唱團,我們看4、5個很專業的老師在那邊苦難哈!鑄英雄 哈!,覺得很荒謬w

(1:31:52)
:這次主題曲為什麼找珂拉琪合作
(4WEI):覺得這次目標跟珂拉琪相性很和,同時很多共犯(玩家)在敲碗跟珂拉琪合作,MAYBE共同意識w
那時見面(談合作)聊一個下午,那時候什麼都沒有,連圖都沒有耶 (・∀・)
珂拉琪他們就坐在那邊聽我嘴4個小時 (・∀・)
對方聽完:我們覺得九日故事很有趣,很想參與 .
這次一開始歌曲就想要有英文
(包子):因為主題是道教龐克,所以希望能東西方融合
(1:37:14)九日的英文版翻譯上,有沒有遇到什麼困難
(包子):英文跟日文翻譯靠很多DC群的大佬幫忙
遊戲上架一個月前,日語跟英語是空的

(4WEI):蚨蝶名字不用音譯,是因為FUDIE不好聽
共工改康回也是英文的關係,GONGGONG(中中),
以及易公(YEEGONG)、羿(Yi)、共工(GONGGONG)怕英文玩家以為他們有什麼關聯

(1:41:48)
(包子):太陽人是母系社會
(噗主:突如其來的設定爆料 .
(4WEI):平均年齡140歲
:對於實驗(抽調天禍基因)後變成貓咪是進化還退化
(4WEI):看你怎麼想,我覺得是進化(・∀・)
(包子):因為太陽人進化成這樣所以才活下來,現在才有太陽人(・∀・)
(現在周邊貓貓都是)太陽人後裔(・∀・)
(4WEI): (暴言)太陽人幹嘛要有腦袋 .
(包子):這才是永生 .
(4WEI):貓不就很完美了嗎 .
: (話題)突然變得很恐怖,這題就到這邊結束
(1:43:09)QA,未來是否有更多翻譯(語言)
(4WEI):很多國外語言翻譯是玩家自薦
(小光聲音飄來):要不要講辣個 義大利文事件
(4WEI):-oMG那個真的很可怕 ,遊戲發售2、3天後
(包子):我們文字檔被人入侵
(4WEI):小光發現有更改紀錄,然後發現義大利文有人在編輯,
然後我們根本不知道他是誰 .
(包子):而且他翻得都正確的
(4WEI):他翻了好幾頁,趕快把他權限拔掉,然後寄信給他
(補充,上面的OMG變成表符,懶得複製重貼,看得懂就好 (#
(信件內容):不好意思,謝謝你的翻譯但請不要再這麼做(自主翻譯)
(駭客):請相信我完全沒動其他語言,我只是個友善玩家,
很想幫你們翻譯
這不是我第一次做這件事(・∀・)(駭入遊戲幫翻譯),
其他遊戲公司都罵我,只有你們(赤燭)對我很NICE
(1:46:57)QA,非中文圈對於遊戲劇情、遊玩機制的迴響,是否滿意或符合預期?
(4WEI):個人立場蠻滿意的
(包子):這次評論大宗是英文,有打出去 .
(4WEI):我們二創這次大爆發,到我難以理解的程度 .
(包子):九日其實是九種性癖的探索(・∀・)
(1:49:09)QA,赤燭是否開始計畫下一部新作
(包子跟4WEI開始爆笑)
(包子):腦袋現在完全沒有這個東西(・∀・)

(4WEI):有沒有想做新作,或有沒有題目,那是一回事,但是——
突然超大雷聲 時間點
(4WEI):我說錯話了嗎 ,對不起—我做—,我的老天爺啊
https://images.plurk.com/1OGxYMsNNsG14xlplscSJm.png
(講到募資者牆的小彩蛋很棒)(敲鐘開門的那個)
(4WEI):我們做的時候就有點後悔了,因為好累 .
像那個大家畫像進遊戲,你30分鐘可以畫幾張

(提到遊戲結尾募資名單可以補交)
(包子):但那個令牌就不能補交,絕對不幫做 .
(噗主:有兩個令牌玩家沒交資料,欠全玩家1200塊 .
(4WEI):令牌有個有趣的小彩蛋大家還沒發現
(噗主: DC群有整理兩個出來,但不知是否為訪談提到的彩蛋
1.己亥 2.史陽月,詳細請DC查閱)
(1:59:08)
(4WEI):'雙結局在內部(赤燭)觀點也不太一樣
(小何):蠻喜歡真結局
(小光):算樂觀 (真結局),可以看到主角的轉變,世界之後希望的延續
※這邊有提到真結局不是夢結局
(包子):真結局(設定上)想接回人類的神話史
剩10分鐘下次下次
(2:02:23)
(4EWI):不想剝奪大家對結局的想像(不想說死),包括羿有沒有活下來
你覺得他有活下來,就有活下來
(包子突然):他搞不好有無量反,HEY無量反,沒事(・∀・)
:我從今天開始無量反就是我的超人(・∀・)
問就是無量反謝謝大家(・∀・)
(2:04:00)前面主持人提到赤燭3作主角都有罪孽
(4WEI):九日是三個作品裡面最正向
精神上來講,太陽人(的精神)活下來了
(包子):猿人就是太陽人的永生
(4WEI):物理上也活下來,他來到我們這邊當我們新世界的神(・∀・)

(4WEI) : (夸伏)身上有天禍,但貓貓活下來了
(噗主:有人發現原本在實驗倉的貓,如果主角死掉一次後回來看會不見)
(提到真結局跟普通結局)
(4WEI):結局是以羿出發的,羿的心境有沒有改變,
或是成為另一個易公或李耳
(4WEI):九日最早的專案叫
(2:07:23)最後製作組想對大家說的話
小光:一直死掉我很不好意思
:機器人大戰那條路很難跳都是你 .
(4WEI):那是我 (講到成就怎麼都是當壞貓貓)
(4WEI):成就真的就是小光的鍋(・∀・),所有成就都是小光負責
原本設計是惡趣味的劇情,結果小光放成就(・∀・)
包括賣掉軒軒的金幣(・∀・)
(包子):我們就精神很扭曲(・∀・)

:結果認真打截拳反而沒成就
(4WEI): 苦難鑄英雄
(包子): 九日其實有點超出赤燭負荷,
這次蠻多是靠社群協助做完,感謝大家,
差點死掉 .
(4WEI):赤燭能得到大家的反饋與信任,非常謝謝大家
(4WEI、包子):\\如果覺得很累很難就開劇情模式//
(包子):不要懷疑(・∀・)
(4WEI):就給他調到1000%傷害,沒有人會嘲笑你的

噗主:打怪太痛苦? 快樂地調1000%傷害吧(・∀・)
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