夜雲雲♪蛇年快樂!
6 months ago @Edit 6 months ago
ㄤ雜談
全世界最lag的我現在才在看宗四箱
劇情前半:
https://images.plurk.com/7yPnytJhlCnsAcMnOxMjry.jpg
劇情後半:There! Right There ! (Gay or European ?) - Traductio...https://images.plurk.com/6Pvup4SZH0heVMOsiO2VNV.png https://images.plurk.com/3BRvyPUS6VykOR029s1sLc.png
並不是這樣
latest #47
天知道我看完劇情之後去搜這首歌
看著Depending on the time of day the French go either way這句笑了多久(禮貌
夏野:雲終於看劇情了她有什麼感想呢
我:臣妾要告發➡️Gay or European (智商很低
夜雲雲♪蛇年快樂!
6 months ago @Edit 6 months ago
好啦不開玩笑
後半段真的是看得我瞠目結舌(蠻慶幸我一直迴避劇情討論導致後半部都還沒有被劇透)
日日日是真的做到三分鐘內讓劇情從男男變水仙變男女變女女的
感覺我誇日日日也誇累了 總之在我心中這次劇情堪稱二代的羅茱
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至今已經過了那麼久應該大家該討論的該研究的該分析的都做的差不多了 我也就不再說太多

唯一一個讓我比較在意的細節是私生子——也就是祖父的冒牌身份 拉斐爾

之前雷歐曾經指著齋宮宗說你是拉斐爾⋯⋯巧合?意有所指?
感覺這個跟華格納一樣讓我摸不清究竟是日日日有暗喻還是單純日日日很愛拉斐爾的形象XDDDDD
夜雲雲♪蛇年快樂!
6 months ago @Edit 6 months ago
看到有些分析認為最後祖父跟屋主的故事有在暗指宗/美伽
但我反而不這麼認為

或者說我覺得這種作品最大的美就在那種好像意有所指又好像什麼都沒有指的朦朧幻想感
祖父與屋主的故事就是祖父與屋主的故事
歌劇上的那兩個人也是那兩個人的故事(畢竟最終的歌劇劇本其實也跟實際情況不同)
是他們獨一無二的過往,沒有辦法被誰完全的代入
畢竟如果歌劇劇本是在暗喻宗和美伽
完全可以直接代入「這是暗指宗」「這是暗指咪」
那麼以筆者的角度來說 這個劇本就會淪為以宗咪為基礎為他倆服務而產生的故事

簡單來說就是西岡ㄟ咪二箱 (又拉踩
夜雲雲♪蛇年快樂!
6 months ago @Edit 6 months ago
這就是日日日厲害的地方了
我覺得這次劇本最神的地方在於它有多多面向/多開放性結局
日日日用一整個劇情洋洋灑灑的寫了一篇
跟宗咪倆人其實一點關係有沒有的祖父愛情&內在探索故事
但它卻讓你覺得對目前為止的瑪朵身份之謎、宗與瑪朵、宗與祖父、宗與咪、宗的女性化特質都有了很大程度的交代和解釋

但與此同時
若你仔細回想
日日日沒有寫死任何一個項目
每一項都依然能有兩種以上的解釋
夜雲雲♪蛇年快樂!
6 months ago @Edit 6 months ago
蠻好玩的是宗箱劇情除了有人認為是在暗喻宗咪以外
也有一些人埋怨日日日用一個劇情寫了一篇跟vk無關的故事

你們都不懂誒
要的就是這種卡在中間的感覺謝謝謝謝
日日日在「不寫死」這點上真的無敵
要不寫死一個方面已經很難了
但日日日在這個劇情涉及這麼多層面 一層又一層 卻通通沒有寫死
宗與他的瑪朵
祖父與他的瑪朵
屋主與他的人偶
祖父與屋主
宗與美伽
夜雲雲♪蛇年快樂!
6 months ago @Edit 6 months ago
是心中的愛人
是靈魂中的另一個性別
是最愛的人的投射
是所有女性的象徵
是保護自己的替身
是說不出口的表白信物
是無人知曉的「私生女」
是友情 愛情 還是一方愛慕
是幸福 還是遺憾
沒有一項得到解答的盛大結局
或許就是獨屬於他們的浪漫吧
夜雲雲♪蛇年快樂!
6 months ago @Edit 6 months ago
咪卡說出「瑪朵可能是女兒的形象」的時候我真的有整個哽住 遺憾控(?)可聽不了這個
夜雲雲♪蛇年快樂!
6 months ago @Edit 6 months ago
我覺得日日日這次劇情某種程度上也確實給宗咪開了「愛情」這一扇門
但厲害就厲害在於 日日日確實開了這一扇門 卻沒有把宗咪直接推進去
我知道在cp民眼裡就是出櫃了 但我在客觀解讀劇情 客觀的

宗在最後說了讓美伽和自己像祖父他們那樣的相愛
但祖父和屋主
究竟是兩名女性的友情?
兩名女性的愛情?
一男一女的愛情?
劇情完全沒有給答案

depending on the time of the day the French go either way(不要這時候又爛梗
不過vk兩人為了守住祖父的秘密直接給祖父辦出櫃大會實在蠻好笑的XDDDDDD(祖父:根本沒喜歡過男的
夜雲雲♪蛇年快樂!
6 months ago @Edit 6 months ago
雖然真的很開放式結局但
卻不會給人「好像什麼都說了但其實什麼都沒說」的空虛感這個是木野

而是相反的 「明明什麼都沒說但好像什麼都說了」
夜雲雲♪蛇年快樂!
6 months ago @Edit 6 months ago
救命我又回想起之前那對離婚的法國老爺爺老奶奶 法國人……
話說那個老奶奶也告訴過我說她曾經愛慕一名女性無果
法國人……
原來有人不喜歡是因為覺得寫了一個和他們無關的故事嗎(震驚
我也覺得這歌劇並不是指他們兩個,而從宗邀咪一起在這裡編織他們的故事時,屬於他們的那場劇幕才要升起⋯⋯
在給予故事解讀空間這事我服ㄖㄖㄖ
但同人still很難寫我謝謝ㄖㄖㄖ🥹
twilight913620: 對 我看過有人覺得這是祖父的故事跟vk 兩人太無關了www
我也覺得很想吐槽為什麼要用男同來隱藏祖父的秘密
好像沒有比較好(
hikarie2551: 超絕等量代換哈哈哈哈哈哈
:祖父女裝癖不能公開怎麼辦
:讓祖父出櫃吧

話說我一大早的被騷擾電話吵醒了好哭
Nightcloud_7711: 在日日日的心中大概男同有比女裝癖好(?
辛苦了多睡一下吧
夕路
6 months ago
恭喜夜雲看完了四箱劇情,我覺得這次劇情是VK劇情的巔峰了 因為我後面的劇情都沒在看了(你還敢說

我上次看四箱的劇情真的很久了,但我依稀記得(?)的想法就只有宗跟他的祖父是真的很像,尤其是在「追求」這塊
他們愛的東西不是具體的東西,而是在追求一個更為龐大的感情融合體,一個不被世間所理解但更為崇高的象徵,所以宗對爺爺的共鳴感很強
而屋主跟みか就是對爺爺和宗來說很重要的,能理解他們龐大感情的「愛人」與搭檔
「愛人」是不是真的愛人也沒關係,因為對他們來說相愛才是最重要的(我在說什麼)
夕路
6 months ago
是說在日版合奏,雷歐對宗的稱呼是ラファエル(拉斐爾),私生子自稱是ラファエロ(拉斐爾),兩者我找過意思其實不太一樣
前者是聖經裡的天使拉斐爾Raphael(我覺得在對應みか的ミカエル),後者則是中世紀藝術家的拉斐爾Raffaello
星琳
6 months ago
哇期待雲雲的感想好久了
我也很喜歡這次劇情的多面向,祖父房東的故事與宗咪卡的劇本,有所不同又有相對應的地方,比如把女裝/女性化的部分放到另一個角色上(但其實這兩個角色的本質都是「我」)。我覺得這畢竟還是宗的作品,思考他每個部分為什麼這樣安排並表演給全家族的人看,也是很有趣。
我是有看過有人吐槽這是瑪朵箱啦 (rofl)
我基本上同意這個說法但是瑪朵其實根本沒戲份欸
看完日文劇情後,我本來是都沒有叫私生子拉斐爾,因為我覺得會跟藝術家那位搞混,但是我去查才發現天使的那位中文也是翻拉斐爾 好吧
星琳
6 months ago
這次劇情我個人覺得最刺激的是後半那段拉斐爾和咪卡的談話,雖然主軸是解開宗的各種背景,但是咪卡作為出現在宗的人生裡的一個巨大變因,他接下來採取的一連串行為真的很驚人。(所以祖父為什麼要單獨跟咪卡講那一段話,我真的要嚇死了
然後結局光是開啟了「愛情」的可能性,在這種非BL遊戲,以CP粉的立場來說我真的覺得這已經是滿分甚至超過滿分的解答 我要的就是這種「剛好」。(而且真的沒說死啊,前半有說到當成家人,以及叫咪卡以後去尋找家人之類的話)
唯一比較遺憾的是,這次劇情已經把小時候的事情都交代清楚了,感覺很難等到幼年卡了(
星琳
6 months ago
我每次跟圈外人講這個劇情的時候也是都一直強調:這家人只在乎有沒有私生子來搶遺產,所以造謠祖父是同性戀是沒關係的 (ㄎㄅ
然後我覺得這次劇情另一個很大的重點是紅兔欸,雲雲怎麼沒有提(雲:我去年已經講過了
四箱真的很神 我甚至認為四箱其實可以當作VK在開放式大結局XDDDD頗擔心未來很難再有超越四箱的劇情了
僕おれ這部劇並不是在講宗咪,但兩位主角卻都有不少得以讓宗咪兩人部分代入(或者說共情)的點,以及劇中角色使用的稱謂是宗和咪兩人的自稱「僕」和「おれ」實在蠻妙的XD(明明從合奏出現過的第一人稱中抓兩個出來有那麼多種組合ㄟ)
而宗在舞台上表示想讓祖父動腦理解的真意又是什麼呢?日日日就是不說死www
另外除了祖父和房東的關係,我也很在意戲份不多的祖母的部分,後記咪卡說祖母愛著祖父的一切就像老師愛自己一樣,乍看之下或許是指「隱藏的真實也接納並愛著」,然而也不得不提到祖父跟祖母可是配偶關係&已知祖父是個愛妻家,讓我覺得哇雖然沒有說死但日日日真的把VK愛情的大門打開了欸
邊描寫宗和祖父的相似之處邊又讓咪卡將宗和祖母對標,然後祖父和房東的故事又有能夠與宗咪相對應的部分,四箱就是主打多元代入與解讀ㄅXDDD
p.s.宗視角的幼年咪從返禮的鬼怪變成四箱的妖精又是怎麼回事我一直很好奇(rofl)
LMinling524: 幹原來是不同的拉斐爾wwwwwwwwwwwwww感謝解惑 我好像小丑 台版的弊端
我也覺得對齋宮祖孫來說什麼感情不是重點,對於藝術的愛還有藝術家的憧憬這份愛的份量也絲毫不亞與愛情……不過看祖父這麼愛妻,還是希望愛情的位置的部分也不要讓出去啦(什麼東西
這次劇情真的很巔峰我不知道要怎麼超越 vk跟df都出了這種巔峰劇情了ㄤ斯大以後要拿什麼留住我
夕路
6 months ago
Nightcloud_7711: 你把我沒說的話說出來了 雖然覺得宗祖母也覺得沒什麼但我覺得對藝術憧憬的愛和對愛人的愛還是分開一點比較好
啊像VK那樣已經是什麼都要在一起的男男就算了
amyao4: 救命我拖到現在還有人在等我的感想也太感激
我也同意這次劇情很經得起抽絲剝繭,宗對於歌劇戲份怎麼安排確實很值得琢磨,而且依日日日的龜毛程度可能是每句話都經得起琢磨…… 不過我只是說以這個劇本的複雜程度我不認為能夠很簡單粗暴的說這個是宗那個是咪,但我沒說宗這樣安排絕對沒有他的巧思,反而是因為太多巧思了所以很難說(?
不過我覺得雖然大部分人比較在意宗&咪的關係,但劇情應該很大一部分也暗指了宗&瑪朵的關係
但瑪朵箱超好笑wwwwwwwww(宗的瑪朵:我沒戲份捏
我覺得祖父找咪講話真的很有很有很有意思!!!祖父我覺得也有把咪卡當作自家人在對待吧,所以願意跟他說這麼多(前面我看的時候都還不知道拉斐爾是誰,最後知道了是祖父感覺要把前面的都再看一遍應該會有很多新發現)某種程度上我覺得祖父以私生子的身份咒罵自己毀了一個女性的人生,也是他自己需要告解需要懺悔(?)而且他肯定也知道宗賣掉自己遺物去解救的孩子就是眼前這個就是你花掉了我的遺產!! 說不定也有可能祖父想觀察咪對於宗的態度之類的(?
我也覺得幼年卡很難了……sad 吼反正一時半會沒有什麼厲害的新劇情了你們把立繪畫一畫我不介意已經知道的劇情炒冷飯再看一次啦(
我腦洞比較大 我看到宗叫咪去尋找家人時除了第一種是叫他去成家立業的想法我第二個冒出來的想法是
該不會之後要eg call back把咪的親生姐姐召喚回來認親XDDDDDDDDD(腦洞真的很大

家族真的是只在乎遺產煩死wwwwwww只要沒人搶遺產大家就是最先進開放的人類
沒講紅兔是因為紅兔太經典了我要另外開一個噗 (幹)這次我看劇情的時候根本都在嚎紅兔
不過他們不但幫祖父憑空出櫃還憑空幫祖父多捏出了一段感情經歷XDDDDDD明明人家真的就只愛祖母XDDDDDDDDDDD祖母在天上不會花惹發嗎超好笑

祖母:你什麼時候多了個前男友
夜雲雲♪蛇年快樂!
6 months ago @Edit 6 months ago
taseoya: 對以後真的怎麼超越 他們以後要幹嘛
對用詞真的蠻妙的!!我只是覺得不應該100%僵硬的代入,但沒說不能代 我個人覺得這次很多東西就都是主打一半一半,兩個角色身上都有他們兩個的影子,就是都很多方面開放解讀
一半同性戀一半女裝癖(等等)、一半友情一半愛情、半虛半實、半黑半白、半囍半喪
不管看幾次都能有不同角度的想法,感覺越看越看不懂(誒)的感覺真是……太棒了(起立鼓掌)

ㄤ天天愛來愛去男同爆言,日日日還是能用這種角度真正意義上的把愛情這扇門打開,真的是很厲害
打開不代表走進去,但打開了就是打開了,還是完全不一樣的
對,日日日真的很那個,祖父祖母這裡也對應一下,祖父房東那裡也對應一下,反正解讀到焦頭爛額的是我們XDDDDD

記憶會隨著時間美化 他甚至是從最一開始的根本不記得(幹)然後才想起鬼怪現在又變妖精
而且咪眼裡是宗來撿到他,宗眼裡是咪給他帶路
我真的最喜歡的就是咪和祖父單獨的那一章
那章可以說是,影片咪二代的狀態核心
好像從一代之後我們就很少知道影片咪內心比較細緻的想法
多數時候他好像被『成為人類』的命題困惑著
一直以來表現的似乎都是他比較笨拙的一面
但在那一章中,當他和祖父獨處,實際上影片咪也不在乎這個人偶是誰操控的
他只要保證這一切不會影響到他的神就夠了
只能說⋯⋯不懂影片咪的瘋狂屬性的人有難了
那章實在是太核心了,我覺得要是ㄖ沒有限制,他肯定能寫超出挖墳的舉止出來
夕路
6 months ago
同意夏野的話,雖然我真的沒有很喜歡之前個衣四星的挖坑劇情,但日日日總是可以超乎我的想像 而且我很喜歡他寫出來的みか
因為みか本人也有很多的面向性,但他核心的重點永遠都圍繞在「斎宮宗」上面
他的瘋狂已經不再是可以探討究竟是該作為「人類」一樣被理性約束,還是是作為「人偶」的殘留
他就是會為了宗而瘋狂的純粹又混沌個體,單是認知到這部分就足夠讓人戰慄了
話說我覺得爺爺也滿欣賞他的,不然挖墳還是太過了吧這印象好難救回來
無名少女9的えへへ跟音符簡直是神來一筆⋯⋯瘋瘋的小咪太帶感了,還有解釋鏟子在關東關西的叫法差異時有夠像電影情節那種邊對被害者說些無關緊要的話邊下手的殺人魔我好愛(rofl)
taseoya: 哎呀真的!!!!!!!那種懸疑電影的殺人魔都會說些無關緊要的話再動手
影片咪無師自通這個調調真的好瘋好好看⋯⋯⋯他在這章真的有種揭露陰影中的真面目的感覺😭😭😭
twilight913620: 這話讓我超級快樂謝謝日日日
因為二代太少對咪的內心描寫,過往我偶爾還懷疑官方是不是認為一代咪太病態而打算淡化他的陰暗面,沒想到在四箱直接被官方超用力地重新蓋章,暴走的影片咪實在好看到不行ㄟ他好瘋好愛齋宮宗
你們!說的!都超對! (幹(腦容量歸0
我蠻喜歡的是這次日日日寫了咪跟拉斐爾那段很重的描寫出了咪從以前到現在的本質——畢竟大家或多或少都對一代跟二代的轉變有些難以拿捏
但這次日日日的描寫凸顯出了咪很多本質是完全沒有改變的 人類的他只會更瘋
LMinling524: 拜託ㄟ這兩個挖墳能比嗎
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