fomorian: и почему же не возникает сомнений, кто себя так расчеловечивает. продажа населения на органы уже подтвердилась мвд самой б/у, что там ещё неудивительного было, этнические/политические чистки буча/купянск, за которые всех выживших надо будет за полярный круг отправить,да?
нет, боюсь этого будет мало
fomorian: тогда они попытаются устроить побег?
нет. видел что у нас в тюрьмах с тюремными джамаатами вышло?
fomorian: общество, самоорганизация, вся фигня. даже в П-36 умудрялись общаться.
fomorian: там разные были, прибалты, вроде.
вот я и говорю. Не надо повторять ошибок товарища Сталина
fomorian: всех нельзя. а если очень хочется, то всё равно нельзя. даже если будут знать только сами айнзацгруппы.
укороченное пожизненное, возможно.
есть гораздо более эффективный способ. Он называется мясорубка на фронте
выкосить всех кто может, а потом посмотрим
ну это понятно, но все не всегда погибают. можно же снять мораторий, да и всё. в рамках закона и справедливости.
caxap_ok: не знаю я, короче, нет у меня ответа. Но есть уверенность что перевоспитать их нельзя
одно радует. В век соцсетей им уже не спрятать прошлое, это тебе не 50ые
что касается айнзацгрупп. А зачем тебе айнзац группы
это давно уже можно делать механизированно
прилетает такая хуйнюшка и стреляет тебе в лицо иглой с рицином. а хуйнюшку посылает ИИ, который нацелен и настроен на поиск соответствующих паттернов
видел у жыдов их Лавендер и Уэр из май дадди
просто в их случае они отправляли бомбардировщики потому что жыды окончательно превратились в то, что их уничтожало
а надо действовать мелко, избирательно и без побочных жертв
fomorian: перед этим судить, возможно, заочно.
сложно это все. Во-первых их очень много. Речь скорее всего о паре миллионов
во вторых некоторые из них по сути ничего сами не сделали. Но они носители идеологии. Семян, которые прорастут со временем и все начнется сначала
более того, чтобы творить массовое зло с помощью относительно некрупной кучки мерзавцев нужно только одно - массовое одобрение
вот что с этой массой делать?
просто их идеология проросла не в Германии
fomorian: это не их идеология же, а окраинская. гордо отдельно стоящая.
fomorian: да и в США параллельно развивалась, в основном. что там непосредственно после войны в идеологическом плане заимствованное выросло?
скажем так, оно у них сразу было. Начиная с manifest destiny примерно
но вот проникновение в их спецслужбы собственно службой Гелена
обожаю, когда люди рассуждают как уничтожить миллионы людей во имя борьбы со злом
asper: тогда давай ничего не делать и дать злу приумножится? это ведь хорошие идея надо продвигать, плохие же, они как вши
asper: остаётся выяснить кто писал на двач, да?
fomorian: ну вообще позиция "ничего не делать" (не начинать войну, например) действительно бы значительно сократила количество зла
если под ним понимать войны, разрушения и это всё
fomorian: думаю это интернационально. Студентов вон в Перми не хохол же пострелял.
asper: ну да, спокойный сон на кладбище, чо
если же серьезно, то на месте хохлоабвера я бы обязательно сидел на двачах
fomorian: ну я не исключаю, конечно. Но уверенности у меня нет.
asper: 1. некоторые вещи/люди/идеи не должны существовать чисто из гигиенических побуждений. 2. наши мизантропы достойны того же изгнания из общества, если сознательно убивают невинных для удовольствия или идеологии, то и на тот свет.
asper: да какая тут нахуй уже уверенность. ты вот например уверен что это не ИИ с генератором голоса звонил?
а прикинь он твоим голосом твоему сыну позвонит и что тогда?
fomorian: ну сын у меня повзрослее, но в принципе и взрослые люди покупаются на хуйню типа "напиши на себе ГУР и взорви петарду в пизде, если хочешь чтобы тебе вернули деньги на счёт", так что да, никто ж не застрахован
asper: да кто ж спорит. Дальше будет только круче. Видеочат с тобой-ИИ как тебе
caxap_ok: меня просто смешит, что вы с Юрой тут пафосно рассуждаете о мировом зле, не осознавая, что вы - это зло и есть.
Ну, не всё зло, конечно, но часть его.
fomorian: киберпанк который мы заслужили, как говорится
а кто ты такой чтобы оценивать нас?
даже не нас, а нас в широком смысле?
fomorian: а ты кто такой чтобы оценивать хохлов, например? обычный человек со своим мнением. Вот и я такой же.
я лоялист того строя который оценил их как зло. Примерно так
а ты диссидент. И тебе слова не давали
ну и опять жеж, что они такое мы наблюдали десять лет в лучшем виде. Я кстати не говорю что они все такие
насчёт меня - понятно что можно тоже рассуждать о том что такое добро и зло и к чему я отношусь, и я конечно безусловно рефлексирую над такими вещами в подобных квазифилософских беседах.
Но что с точки зрения общественной морали, что с точки зрения УК, люди, призывающие к убийствам миллионов, считаются явно большим злом, чем пацифисты.
даже этот поддерживающий "субстрат" это может миллиона три-четыре
я не призываю. Я говорю что возможно так придется если мы хотим изжить данное явление
но сомнительно, конечно, что к такому прибегнут.
не смотрел Зимний Солдат?
я так понимаю участники какой-нибудь Ванзейской конференции тоже злом себя не считали. Тоже оправдывали свои планы необходимостью, мол мир нас поймёт и это всё.
Это ж только в американских комиксах Чёрные Властелины кричат, что кайфуют от зла, в реальности каждый считает себя добром.
вот там была идея того же рода, но похлеще
asper: я бездеятельное зло, как и всё человечество, а они деятельное. типа обычных уголовников, режущих людей за деньги на улице, педофилов-насильников, людоедов, и прочего.
участники ванзейской конференции считали себя людьми, а евреев генетическими паразитами
asper: сознательные детоубийцы.
fomorian: ну вот это "я не хочу но придётся" напоминает анекдот про молоток и гвозди, т.е. если задуматься над тем, как бы этого избежать, может и не пришлось бы
я же напротив говорю что хохлы это точно то же самое что и мы - то-есть обычные люди
ну и как бы ты поступил? тогда - зимой 13-14го?
fomorian: ну ты разное говоришь на самом деле, то что одиннарод, то что проклятое семия и ничего не исправить господь жги
ты просто не понимаешь или воспринимаешь меня как-то странно
я ж вот не говорю что немцы проклятый народ. Но нацистов следовало изводить. Будешь спорить?
сейчас кстати такая штука будет с евреями. То-есть евреи народ как народ, а вот сионисты...
fomorian: как бы я поступил на месте Путина?
ну понятно что я не на его месте, не обладаю знаниями о ситуации на то время с точки зрения руководителя и т.п., могу абстрактно пофантазировать только
беда в том что далеко не все сионисты евреи
только ты имей в виду, что страпон дело добровольное, а когда тебя ебут в жопу тебя ебут в жопу, это малость другое
понятно что Крым бы ты скажем не отжимал
дальше хохлы говорят нам - пошли вон. Твои действия?
ну для начала поддержал бы Майдан, освободительную борьбу братского украинского народа, заявил бы что мы всегда будем братьями и т.п. и т.д.
уж точно не включал бы телешарманку про нацистские шабаши для разжигания ненависти
но выразил бы обеспокоенность правами русскоязычного населения и напомнил бы что ссориться с восточным соседом им не с руки
Дальше...
если бы пошёл договорный процесс - выжал бы что можно
если бы начались крики с их стороны - мол поезд дружбы в крым, геть москалей, долой базу ЧФ из Севастополя, русских коллаборантов на гиляку - ну тут можно и ввести войска на территорию всего Юго-Востока и объявить территории временно оккупированными российскими миротворцами во избежание гражданской вйны
короче примерно как США делает
asper:
но ты же уже поддержал майдан, какая же ты мерзкая дрянь предательская.
caxap_ok: я как аспер в реальной истории или как Путин в моей фантазии?
asper: как в фантазии. тут бы тебя в организации майдана и вмешательстве в демократию обвинили и ввели санкции.
asper: европейский союз и США
ну по крайней мере мы бы были против них вместе с Украиной.
А сейчас мы против них, но и Украина за них, а не за нас.
и стали бы помогать свергнутому Януковичу в восстановлении законности. началось бы АТО
и как бы ты поддержал Майдан, учитывая то что официальная политика РФ - не поддерживать национально-освободительные движения. На этом уже СССР погорел один раз
fomorian: разве мы не поддерживаем Палестину?
Палестина образована решением ООН
опять же не обязательно вообще в такую терминологию влезать, "поддерживаем борьбу с коррумпированной диктатурой" например
(я не очень понимаю чего мы вообще за этого Януковича цеплялись, видимо какие-то личные заморочки Путина - свою номенклатуру типа выручать, но в принципе ничто не мешало и дать ему убежище и осудить на самом деле)
не за Януковича. А за этого, который Путинский кум
"ввести войска на территорию всего Юго-Востока " после чего нам устраивают 2022 год с точки зрения санкций и мы радостно дохнем
короче это всё детали, главное, как Путин в принципе хорошо умеет, выступить по телевизору, заверив Украинцев что мы за них и желаем им только счастья
а не пускать ленту про нацистские шабаши и героический Беркут, что предсказуемо настроит ширнармассы против тебя
для понимания - с Крымом в силу различного рода событий в начале 90ых дело настолько юридически мутное, что все включая хохлов понимали что оно мутное
а Донбасс дело соовсем другое
так. на Майдане был нацистский шабаш?
fomorian: ну так я же не аннексировать территории предлагаю, а временно оккупировать. Во имя мира. Как с Абхазией и ЮО в 2008-м. Даже ЕС вроде признало что мы там были правее чем Саак
Беркут не стоял героически пока его Янукович же и не сдал
дык Саак первый начал, натурально
кстати, оккупации то как таковой не было там. Оккупация это строгий юридический термин, который между прочим закрепляет обязанности оккупанта
но и дает право на освободителную партизанщину
а насчёт подохнуть от санкций - ну отключили бы визы, ну пожили бы пару месяцев без них, пока процессинговые центры не заработали, это стоит жизни сотен тысяч людей если что
да и не факт что так быстро включили бы санкции, их же реально десять лет готовили
какие процессинговые центры? их в 14ом году не было
fomorian: ну сделали бы если надо, полагаю
угу. восемь лет готовились
причем, как показала практика, и то недостаточно
Путин кмк чем дело кончится понял сразу после Минска-2
ну так оно всегда недостаточно, что ж
и начались странные местами действия, которые было логично не объяснить
а вот если предположить что он с самого начала это все и задумал - то становится ясно
я к тому что недостаточно даже за 6 лет. Что бы был если бы мы рыпанулись сразу - думать неохота
ты вот например не задумывался что это был за чиповой голод такой в конце ковида
fomorian: про паспорта который? и что же?
в мире внезапно возник дикий дефицит чипов на большие нанометры
а если задумал сразу вести войну, то странно было давать восемь лет на создание украинской армии, тем более что в 2014-м они были готовы сдаваться без боя
которые в автопромышленности применяются в частности, но не только
а ты подумай. Скорее всего придешь к тем же что и я выводам
что касается вести войну - хохляцкой армии не опасались и тогда и в феврале 22го
и в-общем это было правильно, потому что без поддержки США она кончилась бы к лету в ноли
в первую очередь поддержки разведкой
все эти ракеты и танки это брызги. На фоне стоимости разведсводок
и я тебе больше скажу - в 14ом году армия на Украину просто не пошла бы. Вот физически
ну в первую очередь к 22-му года война шла уже восемь лет и поддержка уже была, и было странно ожидать что её не будет, это стратегический просчёт, получается
особенно когда уже полгода все газеты писали что путин вот вот вторгнется и как же нам поддержать бедную украину
как раз в 14-м нахрапом можно было большего добиться
особенно ведя пропаганду поумнее, и не дав возможности вести контрпропаганду (просто захватить территории раньше и поставить свои телевышки)
слушай, стратегических просчетов именно в 22ом было сделано масса
fomorian: под предлогом миротворческой оккупации чтобы уберечь братушек-хохлов от межнациональной гражданской войны? а чего бы и нет
начиная от ожидаемого характера спецоперации - повторить 2008ой
дойти до Тбилиси, насмерть напугать, заставить подписать договор
и, обрати внимание, 29 марта 2022 года договор подписали. А дальше ... а дальше что-то пошло не так
ну так в 2008-м именно что был эффект неожиданности, с обеих сторон причём
ладно, отвлекусь от плюрчика чтобы поработать пока, до новых встреч на полях дискуссий
asper: и самое главное - сейчас ещё не время рефлексии на тему "как это можно было бы сделать лучше". Сейчас вопрос "как полить сейчас так, чтобы Малороссию, Новороссию и Слобожанщину не стереть с лица земли и чтобы по дороге не вышла Третья Мировая"
с тем же успехом можно сказать что вопрос: "а что с ними делать после победы" по большому счету ещё не стоит
и вообще
asper: очень жизненный. потому что проуркаинцы в каментах это нечто
да, меня в твиттере один доёбывал сегодня с какой-то майсой типа "рузький скажи где твой дом", не смог ему объяснить что своей активностью он дискредитирует не русскую национальную идею, а украинскую
asper: во-первых с одной стороны, гиперактивных долбоебов одинаковая доля с обеих сторон. С другой стороны, нас в пять раз больше, а численно таких кадров меньше
даже я и даже в плюрке произвожу впечатление либо хладнокровной геноцидной сволочи, либо сволочи просто так. Хохляцки же активисты производят впечатление буйнопомешанных, сколько я их видел