kellerlin
1 months ago @Edit 1 months ago
[囧]以下論破喔
●為什麼只是講「網紅收中國錢打旅遊廣告」就是逼表態、鬥爭?
因為中國把自己階級化,把講「中國作法差」當成表態「階級」(我比別國差/次等),再把「表態」當鬥爭(差/次等的人就該死)。他質疑什麼,反映他自己就是什麼

●許多發言為什麼要攻擊爆料的人是某政黨或是一定是怎樣的人?
事跡敗露惱羞成怒嘛,秋算洗版試圖產生「虛幻真相效應」,不要反駁檢舉洗板讓公關做白工

●「收中國錢打旅遊廣告」不好嗎?
中國有「收錢但可以講不好玩」的自由嗎?沒有捏,業配都有雷了旅遊廣告也會有雷啊。況且要是很好玩還需要撒納稅人的錢找外國人來廣告再因揭穿惱羞成怒喔?

●團遊都會抓人了為什麼還要找網紅打旅遊廣告?
這樣才能騙更多台灣人去啊。揀埔債不會抓團客都知道不要去,中國會抓團客卻覺得安全可以去?認知有問題
latest #61
kellerlin
1 months ago @Edit 1 months ago
中國一直以來就是很愛「大外宣」的文化,連甲午戰爭都凹成「耶我們打贏日本了」讓人傻眼的說詞。這種寧願保全面子也要扭曲事實的文化,鑄下大錯出了人命都覺得只是「哪裡不小心惹別人不開心/別人心眼差」,他們中國人自己都用納粹德國時期的故事借古諷今吐槽「這麼好的人民,不倒點楣都對不起他們」文末彷彿血淚寫下「永遠有懷疑的能力。永遠有懷疑的勇氣。永遠不要把自己完全交出去。 」台灣應如是
kellerlin
1 months ago
然後
「旅遊」跟「生活」是兩回事
「旅遊」跟「生活」是兩回事
「旅遊」跟「生活」是兩回事
kellerlin
1 months ago
因為很重要,所以要講三遍。去旅遊很有趣,但當地生活或是國家制度適不適合待在那邊一段時間完全是兩回事,旅遊享受的是「外國人特權」,一旦特權沒了又跑不掉就會很慘,加上旅遊看到的只是好的那一面,生活看到的是各方面,以偏概全的問題其實滿嚴重的,類似的案例有每年都不知道要來幾次日本好棒台灣好爛的文章
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☽織田大佐
1 months ago
前天路過一個貼文下面有個留言我覺得說得很好:每個地方的生活細節都是旅遊貴族很難體會到的
(尤其跟團的還有「在指定區域打旅遊廣告的」吧,都是直接把人放在包裝給觀光客的地方,就很難去看到實際面跟當地人覺得很靠北的部分XD)
kellerlin
1 months ago
Hansel_1993: 旅遊貴族www
我都說那像是體驗版使用起來很開心(一條龍行程揣便便),等到正式付費使用就各種漏洞要凹月費(稅金跟養護維修公共支出),把顧客捧的陶陶然,這樣才能看不到很NG的地方(路有凍死骨)
kellerlin
1 months ago
想到考驗一個國家軟實力的,不是旅遊「工業(生產線之意)」,而是發生天災人禍時,整個國家或是城市的防災應變能力,也就是「風險社會」的概念
kellerlin
1 months ago
簡單來說,後現代國家的進步指標,不只是經濟GDP跟建築有多高有多少世界奇觀,而是遇到突發狀況有多少先見之明的公共建設與法規、社區訓練,可以排除或減輕對國民造成的傷害、並透過良好的防災演練與動員而快速復原,也稱為防災韌性、韌性城市/社區
kellerlin
1 months ago
這個能力需要的不是單科很突出,需要的是所有科目都有一定水準,同時長期(10年以上)的防災生活習慣與良好互動的社會文化水準,才能減輕愈來愈劇烈的氣候變遷帶來的災害,能夠動態調整的國家才是最容易存活、最強的(至少不會遇到災難一下子就隔屁)
kellerlin
1 months ago
稍微補充,外國人在中國是享有特權的,同樣拿來惠台、或是讓台灣人享受外國人特權的話,嗯,概念上是台獨;但如果「惠台但是沒有辦法像外國人一樣有所有特權」那又幹嘛去中國當次等外國人呢? 中國教育好?先放下外籍特權再說!
kellerlin
1 months ago
動動你的腦,如果你覺得他們矛盾,那真的就是矛盾
一旦矛盾還硬要凹,就表示他們會看狀況選擇只對自己有利說法
要是約定好的個人原則還能隨他講,那叫做不守信用沒有原則喔
kellerlin
1 months ago
只要你是外國人、台灣人,你就不是真正的中國特權階級,你的特權是他們賦予的,自然也可以收回來搞掉你,而他們仍然什麼事都沒有還要你感恩他不殺之恩,把自己抬高到生殺大權的地位,這就是恩庇侍從體制的應用上海權貴享防疫特權? 知情市民透露:高幹區從未遭封控
kellerlin
1 months ago
但在自由國家出生的外國人,看得很清楚
「讓我尤其無法理解的是,中國是一個科技大國,在防疫方面也充滿成功經驗,本該更有能力更好的應對疫情,但為什麼在這次封城中可以如此不講科學,對經濟和人權產生那麼大的破壞? 」
「每一天我都會覺得,今天我聽到和看到了最愚蠢的政策和規定,然而第二天我竟然能聽到和看到更愚蠢的政策和規定。自從封城開始以來,每天都有更不邏輯,更不科學的事情在發生。」
kellerlin
1 months ago
在疫情期間「政治凌駕科技」,其實是政治凌駕一切的「政治優先」狀態。也因為先有這個狀態,所以才變成連旅遊都政治化的問題
kellerlin
1 months ago
也就是一開始講的,只是國家撒錢做旅遊廣告為什麼會變成「逼表態」、「鬥爭」,因為中國現在是政治優先的狀態,所以做什麼都是國家出手、做什麼都是政治、做什麼都是階級鬥爭。不玩這套的台灣人跟外國人當然不懂,還覺得是在浪費納稅人的錢
kellerlin
1 months ago
講出這點的人,就會被攻擊,而且攻擊方式跟2018台灣總統大選、2019香港時代革命所發動的網路公關洗板與假資訊是類似的,只是更針對某些人、更廣泛造謠,利用的還是中國網路社群文化不愛查證先開嗆的風氣(比方飯圈的鬥爭風氣)
kellerlin
1 months ago
https://images.plurk.com/1uZ8TOoMPo8UPRWE8iLgfK.png
半年前相信作票的人,記得上個月造假總統大選作票影片的事情嗎?很多人恐怕早就忘了,還在繼續看到就狂轉「聽說」卻沒有查證的文或短影音、或是看到洗版一多就以為是真的,沒有,開分身帳號瘋狂洗版就是要造成「虛幻真相效應」( illusory truth effect):「我們持續接觸假消息後會傾向相信假消息」的效果。自古以來寓言故事都講三人成虎/曾參殺人,還變成成語了,這種老招不要再中計了
kellerlin
1 months ago @Edit 1 months ago
如果公關是五毛(中國政府雇用的網路評論員、或受委託的中國公關公司,名稱來自早期一字/一則言論給五毛錢)
1.不要回覆:如果是五毛,回覆愈多對方愈賺,演算會上浮
2.不要糾正:不要給五毛、AI機器人吵架或學習的機會
3.直接檢舉:測試這個SNS檢舉功能的時候到了
4.截圖報警:涉及隱私、人身安全、誹謗、公共謠言等請報警
5.宣傳正確資訊:多貼正確的連結跟圖片洗回去
6.如果無法分辨是否為假消息就都先不要轉
kellerlin
1 months ago @Edit 1 months ago
而且技術部會直接刪公關水軍的帳號喔,不用回覆、不需生氣、笑笑檢舉洗版文就好了
因為他們檢舉起來就是一大串,很有成就感,尤其是脆/串上面的雙向鏈結串列,一封鎖到線頭就擋掉破萬公關假帳號,耶!
真的忍不住的話,吵完架全部刪掉就可以了(注意吵架內容不要放糾正詞語的資訊跟知識),順便檢舉,這樣他們就沒辦法賺KPI了
kellerlin
1 months ago
對方抓狂亂發文,那自己就要更冷靜,把本來就有的應對招式練到純熟,這樣才有餘裕處理中國政治凌駕一切連旅遊也要到處政治化還亂抓人去關的問題
kellerlin
1 months ago @Edit 1 months ago
然後如果不想政治化,那就來講一些感性的,我覺得齁一個泱泱(淹水的意思)大國,還要花錢請人來玩,真的就,歹看面欸,是有多難玩才要花錢?景點跟小吃爛到不花錢沒人來喔?
Teacher Mike 麦克老师幫補一個美國人跑去上海教英文的老師的頻道,這人原本學中文、各種中國好棒好方便,結果在疫情期間住過方艙,最後放棄自己在中國的房子跑回美國去,中國籍的岳父岳母跟著跑去美國、住在露營車。
kellerlin
1 months ago @Edit 1 months ago
kellerlin
1 months ago
不要說我偏頗,我就問「收中國錢但可以講中國不好玩/不好吃」嗎?
不行嘛
kellerlin
1 months ago
就算是旅遊廣告,也會用很小的字寫上什麼行前須知啦、注意事項啦、治安不佳啦、財物保管啊、飲食差異等等等,避免之後產生旅遊糾紛的事項吧?
那些不是專業旅行社,被招待又簽契約又拿錢的網紅會跟你講旅遊風險嗎?
kellerlin
1 months ago
俗諺「拿人手短,吃人嘴軟」
就是拿過人家的好處(賄賂/贈禮/優惠)之後,打人的時候手都縮短了故意打不到;吃人家的飯(給生意/賴以為生)之後,罵人的時候嘴巴都軟了罵不出來、或是講話口氣都放軟了不予以譴責
「比喻得了別人的好處,因礙於情面,凡事就不能秉公處理。」得了好處的網紅,還能秉公處理中國的旅遊廣告嗎?惱羞成怒的公關洗版文不就是不能秉公(公正、公道、公平等)處理的結果啊
kellerlin
1 months ago @Edit 1 months ago
來學一個有點罕見的成語「桃李不言,下自成蹊」,意思是
蹊,小路。全句指桃樹、李樹不會說話,但因其花朵美...。比喻為人真誠篤實,自然能感召人心。」
kellerlin
1 months ago @Edit 1 months ago
大家常去日本韓國玩、韓國日本來台灣玩,不全是因為韓國日本政府撒大錢叫網紅說日本韓國台灣好棒棒(補充:韓國日本台灣都有撒錢請有名的人來拍旅遊廣告喔,但是看看只有少數幾個紅,剩下許多悲慘的點閱率),而是大家揪大家樓頂揪樓腳阿爸揪阿媽的結果,一個地方好玩自然就會慢慢吸引觀光客回流
kellerlin
1 months ago
一個超級大國推廣旅遊,竟然還要撒錢要其他地方的外國人打廣告,被人家一講這是政府在撒錢,就惱羞成怒然後立刻有公關跟著洗版說人獵巫......欸,哪個國家政府觀光局不是撒錢推廣旅遊很多名人網紅歌星還拍很超級有趣,可是中國政府就是可以弄到自己觀光政策突然崩潰還讓大家都笑不出來到底在幹嘛
紐西蘭觀光局New Zealand, There's No Place Like It On Earth日本推廣奧運黃明志東京奧運洗腦歌【東京盆踊りTokyo Bon 2020】Ft. 二宮芽生 & Cool Japan...
九命
1 months ago @Edit 1 months ago
"一個地方要是很好玩還需要撒納稅人的錢找外國人來廣告喔?"
那個……台灣也有這樣做,不過台灣是有「公開政府參與行銷宣傳事實」的。
kellerlin
1 months ago @Edit 1 months ago
更別提台灣去其他國家旅遊網路上查一查就好,去捉...中國旅遊,陸委會海基會2024還出了一本旅遊手冊電子書,這樣你在中國出事了至少知道怎麼求救......靠,我是在玩CoC還是什麼末日三次元密室逃脫喔
kellerlin
1 months ago @Edit 1 months ago
pleasegivemeabluerose: 我知道。我有說重點是「哪個國家政府觀光局不是撒錢推廣旅遊很多名人網紅歌星還拍很超級有趣,可是中國政府就是可以弄到自己觀光政策突然崩潰還讓大家都笑不出來到底在幹嘛」,現在講出中國政府的廣告就會被公雞攻擊,也是很囧,我修正一下噗首
kellerlin
1 months ago @Edit 1 months ago
而且之前中國連團客都抓。我真心希望網紅在旅遊廣告的時候,也應該要加註這些風險、包含拘留抽血脫光光、疫情突然封控、或是淹水火災等天災人禍,不然怎麼看都是「為虎作倀(傳說中被虎吃掉後又供虎使喚的鬼)」的現代版本啊,如果有機會被抓交替乾脆教大家怎麼簽切結書還比較好
kellerlin
1 months ago
切結書應該要包含因為學術交流、藝術表演、疫情變成人質外交的問題

用疫情統戰
用學術統戰
藝文/原住民統戰

招式多到不行
#不是不知道,只差沒遇到
kellerlin
1 months ago
這些案例都是5到10年起跳,至今不變,不用說什麼「讓我們繼續看下去」,而是結局都已經寫好了,承受得起這種下場,那就拿錢幫中國宣傳不寒酸(《讓子彈飛》);但無辜的一般人或是相信宣傳的人要是真的被抓、被關,網紅怎麼賠人或救人?(回頭看向那些傳播造假影片當流量的而被抓的網紅),不要信不要接這種爛案子不要點閱已經是最溫柔的良心了
kellerlin
1 months ago
而過往經驗也明證,接了中國案子就會被當把柄一輩子,連祖宗十八代都被掘墓鞭屍的程度,如果想害對家祖墳被都更,是可以介紹給他啦(欸?)
kellerlin
1 months ago
最後講到國族感情問題。回到開頭大外宣的面子論,感覺上中國一直有種國族焦慮(沒自信或過度自信),希望國內跟台灣人跟全世界所有人都認為「所有人都是發自內心覺得中國旅遊好棒棒」,有宣揚國威的意思在
kellerlin
1 months ago
當被指出「拿錢要人捧中國旅遊」,似乎真心其實是假的用買的,會認為很沒面子/丟臉/作法被揭穿在不爽暴怒。然而哪個國家不是花錢灑旅遊廣告,如果有實力景點又好,被說廣告又何妨,商業手法不是嘛,美國也一大堆廣告欸,怎麼心結就沒這麼嚴重
kellerlin
1 months ago
認為「有人想害朕」所以脫口而出獵巫站隊搞鬥爭,是因為把旅遊跟國族連接在一起,自由國家的消費者在經濟能力許可下,不會只去一個國家玩,自然也會注意到一個地方城市或國家在旅遊上的優缺點,不會因為只去過哪個國家短暫遊玩,就把國家國族認同完全改觀,因為觀光客看到的真的就是很片面很小部分而已
kellerlin
1 months ago @Edit 1 months ago
動用政府之力把觀光旅遊當成是國家的全部形象、還要人認同「所有人都是發自內心覺得中國旅遊好棒棒」,並且因為「拿錢要人捧中國旅遊」的商業廣告的作法被揭穿在不爽暴怒,這種心態是很危險的國族主義,是一種種族主義國家政治規模變體(愛國主義Patriotism),這種思想的超級極端型態是「所有人只能講中國好不然就會被殺/敢講中國不好我就弄死你」
kellerlin
1 months ago @Edit 1 months ago
然而在美國、或是歐盟等國家立法防範極端民族主義跟仇恨言論,甚至中國自己網路社群也禁止發表殺人、去死等言論(會變成S人、去S等這種避開語言審查,再被台灣什麼都不知道的年輕人以為很潮拿來用,不知道能發中國爭議詞而且台灣根本沒有禁止還學中國講話,有夠諷刺)
kellerlin
1 months ago
這種不能直接攻擊就變成陰謀(一定是某某某再搞鬼要這樣那樣卻拿不出證據)、造謠(沒有證據指控他人或拿假證據)、污辱抹黑(某某某就是做什麼事的爛人)、到處亂酸反諷(某某某就是了不起啊很厲害啊)等等,這些不只是中國網路社群文化不愛查證先開嗆的風氣(比方飯圈的鬥爭風氣),同時也反映了他們中國人的民族文化與國族思維
kellerlin
1 months ago @Edit 1 months ago
明明「欸對我們自己景點\城市\國家風景區有好玩的地方,也有難玩的地方」,但這個國家跟國民就是會把觀光旅遊政治化,原本觀光旅遊業會盡量減低自己國家政府政治介入的部分,但中國彷彿就是觀光旅遊業他自己,雖然改革開放了這麼多年國營私營都蓬勃發展,但就是,不能有什麼壞話,有就是質疑中國全體
kellerlin
1 months ago
「這種心態是很危險的國族主義,是一種種族主義國家政治規模變體」,具體展現在國安法跟反間諜法的隨機抓人上。不是觀光旅遊這麼簡單,一瞬間面臨賭上生命的狀況也是有可能的。說這麼多還是要去不是不行,前提是知道你去的地方在幹嘛,以及有沒有留後手偷渡回台、跟不要連累別人的覺悟
kellerlin
1 months ago @Edit 1 months ago
15年前胡錦濤溫家寶的胡溫時代,那時候主流聲音還能質疑政府、還能說中國要進步要改掉不好的政策(但同時抓捕維權迫害維族),現在習近平上來後連不講中國好話、講中國實話都要被攻擊,外國人旅遊人數一直降低洋五毛效果差還想找台灣人來補,言論自由跟經濟發展都一直在退步,只能說活該
感覺上中國一直有種國族焦慮+1
聽各種反共YTer分析,中國就是一直在用那種恥辱敘事(外國欺負中國)在講歷史在解讀所有事,什麼事情都解讀成國外要跪我們/害我們
kellerlin
1 months ago
lisa206398: 對啊,胡錦濤的社會主義榮辱觀(八榮八恥)、還是習近平的中國榮辱與共發言,都是這種調性,用情緒煽動人民這樣大家就沒辦法注意到其實事情並不是這樣
kellerlin
1 months ago @Edit 1 months ago
不過我覺得恥辱敘事背後,還要跟中國自我幼體化(巨嬰論)結合在一起,才會形成「看不爽就出征」的行為。對外營造「外國人要害我們」、對內放任小粉紅跟發言人到處亂嗆,惡意解釋所有行為再把自己幼體化以避免負責任與被罵,然而當巨嬰久了的下場就是被別國當笑話、看不起,導致國族焦慮愈來愈嚴重,愈嚴重就愈巨嬰
kellerlin
1 months ago
愛因斯坦在二戰納粹盛行的時候,講過「Nationalism is an infantile disease. It is the measles of mankind.」(國族/民族主義是嬰兒疾病,是人類文明的麻疹),上面引用的文章「永遠不要放棄為自己行為負責的念頭。永遠不要把自己當做孩子」,就算放到現在來看,也是如出一轍
kellerlin
1 months ago
「共生,意味着母嬰同體,嬰兒覺得與媽媽共用一個身體和心靈,不分你我;全能自戀,也就是嬰兒覺得世界應該按照自己的意志來運轉,否則就想要毀掉世界;偏執分裂,即必須按照嬰兒的意願,事情一分為二,且兩者不能並存,非黑即白。」
kellerlin
1 months ago
「『巨嬰是沒辦法面對失控的,失控會引起巨大的無助感,他們需要將失控這件事從自己身上切割出去。』既然不能為自己的失控負責,那麼就一定要找到一個人去怪罪。」
kellerlin
1 months ago
「整體來說,中國的老年人、中年人和孩子,他們的成熟度都非常弱。我們經常看到在公交車上,老人因為年輕人不主動讓座而打罵的,好像老了,就可以為所欲為了,獲得了一種很深的資格,他的全能自戀就可以得到滿足了。」
kellerlin
1 months ago
「國內精神分析學界基本上有一個共識,中國社會集體上還處在口欲期,即一歲前。中國人心理發展水平處於嬰兒期,這個不是我的獨創。」巨嬰之國?專訪武志紅:大多數中國人還在找媽媽|端傳媒 Initium Media
kellerlin
4 weeks ago
重貼
「全能自戀,也就是嬰兒覺得世界應該按照自己的意志來運轉,否則就想要毀掉世界」
中國人最瞭解中國人¯\_(ツ)_/¯
難怪他們出國都只講中文
kellerlin
4 weeks ago
koutyoulucia: 全能自戀¯\_(ツ)_/¯
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