太魯閣號這麼晃的嗎?賣票的時候應該加上警語,脊椎傷害患者禁止購票。
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普悠瑪也很搖
dormcat
3 months ago
所以傾斜式列車不賣站票啊,就是因為高速過彎會讓一些乘客感到不適

至於新款的EMU3000不是傾斜式但也不賣站票就不是技術原因,而是要提升B格乘坐體驗
坐著就很不適了
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dormcat
3 months ago
要比舒適性還是「英國婆」最強,但除了早已停產之外也有出力不足的問題

英式鐵路的設計哲學就是使用大量彎道來替代陡坡或橋隧,代價就是難以在原有路廊上提速
太魯閣應該還好?最晃的應該是普悠瑪
Will
3 months ago
會壓車的列車
Tsubasa
3 months ago
太魯閣號的不適感來自主動傾斜,車廂的傾角違背習慣跟直覺,很多人因此會暈車,至於那個感覺是不是晃動感可能看人
Tsubasa
3 months ago
我只坐過一次但印象深刻,有種在火車裡感受到機車過彎壓車感,很違和
Tsubasa
3 months ago
不暈車的我老哥會因此暈車,我倒是沒事
Tsubasa
3 months ago
普悠瑪就真的是往外用力甩的感覺,順便感受避震爛加成這樣
Tsubasa
3 months ago
避震好像是傾斜式列車的硬傷
Ruby and Joy 媽
3 months ago
原來如此啊
避震問題需要考慮代表鐵軌鋪設品質不夠,不是車子該考慮的問題
太魯閣號與普悠瑪的傾斜機制度不同。太魯閣是動態傾角,普悠瑪為固定傾角
https://www.rb.gov.tw/.....
mprincess: 其實 台鐵的道面品質數一數二的好
dormcat
3 months ago
mprincess: 震與晃是兩回事
chausamn: 那就是橘色自強的避震幾近於零了...
負債的貧下人民教師
3 months ago @Edit 3 months ago
mprincess: 主要是傾斜機制造成 搖晃感
普悠瑪是利用空氣幫浦抽排氣來抬高車廂,使車廂有傾角。
空氣幫浦能在極短時間就抬高或降低車廂。
https://images.plurk.com/64vujwYp7KkCHqby5JoEQV.png
且普悠瑪為固定傾角(僅有兩度,且小於太魯閣的動態五度),使得列車橫向加速度(向心加速度)為定值,與太魯閣號相比-相同過彎速率,普悠瑪需要更大過彎半徑才維持較佳的乘坐舒適感。

兩項因素加乘 即便台鐵將過彎速率先調低約10公里/小時,列車在入彎出彎時 依舊有明顯的不適感。
更白話一點是 列車的車廂與轉向架之間會有空氣簧,本是用來減緩來自到軌面震動,現在要同時負擔 車輛傾斜角,下場就是 腳踏兩條船必為落水狗。
可能是日本車輛公司認為這樣可行抑或當初招標規格或招標金額的限制,第一批購買的普悠瑪的轉向架是沒有垂直油壓減震器。
等等買的票是普悠瑪,剛好來對比一下。
不過今天乘客多很多
負債的貧下人民教師
3 months ago @Edit 3 months ago
我聽到的抽樣調查是 普悠瑪搖晃程度比太魯閣大. XDD
Tsubasa
3 months ago
chausamn: 我一直擅自認定普悠瑪號是因為買不起太魯閣號的閹割產物
ck50878: yulitsbs:
第二批買入的普悠瑪因日圓匯率的關係+搖晃,台鐵有額外增加 垂直油壓減震器,減低不適感
負債的貧下人民教師
3 months ago @Edit 3 months ago
yulitsbs:
如果對比太魯閣的轉向架-車軸有垂直減震彈簧,確實能認定當初錢不夠
https://images.plurk.com/4wwPewGi4mAoskEHpLqSlT.png
Will
3 months ago
唉怎麼是固定傾角
Tsubasa
3 months ago
反正以後都要改用EMU3000了
Tsubasa
3 months ago
無法加掛又無法站票的運能太傷了
yulitsbs: 因為最開始是炒 花東線太慢,只好先買傾斜列車
變快之後,就導致搭乘人數超過傾斜式列車搭載需求...
就跟現在高鐵假日人滿為患的狀況完全一致
台鐵宜蘭線、北迴線的發車數量又受到台北火車站月台數量只剩下兩座,也無法增加發車容量。
Tsubasa
3 months ago
也不算啦,其實花東運量需求就在那,主因還是公路運輸不夠可靠又慢的問題(看蘇花公路
Tsubasa
3 months ago
本來以為傾斜式列車提高速度可以增加運能,結果班次排點死在你台鐵老舊的號誌系統,車輛數也沒得跑那麼多班
Tsubasa
3 months ago
發車數量除了月台問題,更多的是號誌系統造成無法排更密集的班次,沒看台鐵排個點,那個待避等快車先過的點一排都五分鐘以上,還常常躲不到繼續等
chausamn: 感謝科普
太魯閣這種才算是振子式設計?
yulitsbs: 沒有全線雙軌化 及高架化,台鐵的鐵路閉塞、號誌系統 就沒更新的機會
mprincess: 是阿~所以就算原本傾斜控制系統故障,列車也依據慣性自主傾斜
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