簡單說明極右派勝出可能帶來的影響：
1. 歐洲不再如以往援助烏克蘭，因為右翼偏向同情俄羅斯（所以隔壁要是打來大家覺得歐洲會幫誰ㄋ
2. 再度限縮移民政策（難民進不去，富人不出來，法國發大財
3. 經濟採行保護主義（臺灣商品要加入法國市場更加困難
—
這樣的法國，還能挺胸說 Liberté, égalité, fraternité 嗎？我是不太覺得😬😬

震驚和擔憂之餘還是學一下單字：
L’Assemblée nationale (f) 國民議會
Le Rassemblement national (RN) 國民聯盟（法國極右政黨）
L’extrême droite (m) 極右派
Nationaliste (n) 民族主義者
Démagogue (n) 煽動份子
Le suffrage, le scrutin （投的）票
S’allier (v1) 聯手
Dissoudre (v3) 溶解；解散
Marine Le Pen 大壞蛋

對不起，我看到「Marine Le Pen 大壞蛋」就忍不住笑了

viceversa: 她真的是超級大壞蛋！她跟韓國瑜只差她有頭髮，跟黃國昌只差她講的是法文！

@lester850 - 佛國極左因為選舉選輸開始暴動了 這些人自稱他們在保護民主是吧?
"我們選舉選輸了所以我們要靠暴動來保護民主! 法國的民主就跟中國式的民主一樣! 必須靠我們一黨專政下才能達到的民主! 這種選民投票把沒資格執政的政黨選上的結果其實是反民主! 沒有資格執政的人選上就是大壞蛋! 可惡! 為什麼我們不能為了保護民主禁止他們參加選舉呢!!!"

你聽起來比較像法西斯吧

而且"極右"是什麼?

反對偷渡客或假難民大量移居進來叫極右? 台灣人也這樣想啊. 當初收一大堆中國進來的國民黨人結果搞到自己白色恐怖還被戒嚴幾十年
反對出錢無止境的援助烏克蘭叫極右? 很多台灣人也知道烏克蘭其實親中所以不覺得應該要花自己的錢去援助他們啊
不搞淨零排碳叫極右? 你知道台灣人很多反對法國蓋滿滿的核電廠嗎?
經濟採行保護主義叫極右? 現在歐盟拿什麼ESG跟環保法規來阻擋台灣商品出口到歐洲這就不叫保護主義?
還別忘了其實台灣當初公投出來是反對同婚的, 是大法官自己毀憲硬過的, 所以現在很多人也對於這種滑坡下去要搞免術換證的事情覺得當初就是走錯了

聽起來台灣根本就是你認定的極右嘛. 你要不要離開"擁抱極右價值"的台灣啊?

跟自己的立場不一樣就拿"極右"來抹黑人家, 選民不選自己支持的黨而選其他黨就攻擊說這是反民主. 人家反對非法移民就故意竄改名詞把合法移民跟非法移民混在一起並抹對方說反對非法移民就是"反移民", 這是法國式民主嗎?

@lester850 - 跟自己的立場不一樣就拿"極右"來抹黑人家, 這種"佛國的民主"不就跟中國式民主...

frplanet: 抱歉，我想請問⋯「極右」的定義是什麼，以及法國的「極右」有多到能夠取得政權？比如以台灣來說，我們可能會說國民黨「保守」，但並不會稱呼國民黨「極右」，因為「極右」就跟「極左」一樣，應當是一種極端到暴力的行為，比如日本如果有人要搞尊王攘夷，天皇陛下萬歲就極右了。如果有人搞以前大學運時代的全學聯就極左了。那麼，法國的「極右」定義是什麼啊？

因為在我看來保護主義頂多算是保守，限縮移民政策收緊移民規則也看不出你所說的「富人出不去」，比較多是針對難民政策的限縮，再來你說的商品，據我所知，法國是歐盟的盟友除非他要脫歐，不然符合歐盟的標準就能加入吧？當然如果你說的「法國極右」如果是要去「脫歐」，那麼以上都能成立，但是我似乎從沒看過目前獲勝的黨有脫歐的主張？

又，如果假設這個左派政黨支持脫歐，那麼脫歐就是極右？那英國是極右囉？顯然這也有違一般社會通念，所以我實在非非常常好奇，所謂的極右現在的定義到底是什麼？

因為以前我會覺得要動到「極」這個字通常指得是進行暴力暗殺或打砸搶燒，但是顯然右派只是好好的在選舉上獲得了勝利，卻被認為是「極右」了？現在極右的定義是什麼啊？

lester850: 你說的對，你說的都對～😊

sakurai304: 我專長是法語，所以單就語意來看（參考 extrême droite | Définition | Perspective Monde ），極右派「人士或團體提倡明顯帶有排外、種族歧視和反移民的政策」（Les individus et les groupes qui proposent des programmes ayant un caractère clairement xénophobe, raciste et anti-immigration)。而的確目前許多時事看來許多暴力事件並非極右派主導，像是前陣子跟抗議警察槍殺摩洛哥裔的許多聲援移民的遊行。不過若是黨派（甚至國家政府）的理念是極右派，對於國家間的合作並不有利，而且是以更威權的方式來影響整體國家社會，而不單單是特定族群的零星影響而已。以上是比較嚴肅的討論。

sakurai304: 再來是我個人要說，欸欸我說的是富人不出來，不是富人出不來捏😅
然後我覺得國民黨的確是很右，他們佔領臺灣然後威權壓迫臺灣本土漢人和原住民（排外又歧視），在實際移民政策上又實在不是很友善（請見Taiwan APRC FAQ｜Insight｜2022-04-01｜web only）
但我得申明免得有別人在那邊滑坡，我說國民黨右不代表我覺得民進黨左ㄛ～有些人的世界就是非黑即白真單純真可愛🥰

復興黨用法語說你是極右你就是極右阿，這是法語你不懂我可以用語境來翻譯給你聽

由誰去定義什麼叫做"極端"?

話說到底"極端"這種用語, 本來是用來描述某些"少數人"的思想偏離大多數主流的. 因為"不中庸"而且"極少"所以才會說它極端. 但現在這種用語就被主流媒體拿來攻擊跟自己立場不同的人或黨派, 拿來呼嚨那些根本沒有思考能力, 媒體怎麼說就怎麼信, 最容易被認知作戰控制的笨蛋

How far has the mainstream media warped the truth?
而且還真的有原本相信主流媒體這種抹黑法的人, 自己去做功課之後, 寫了長文講述自己的心路歷程, 並說其實主流媒體才是那些故意歪曲事實的一邊

frplanet: 所以你還是講不出來到底Le Pen哪裡"極右"啊?

「人士或團體提倡明顯帶有排外、種族歧視和反移民的政策」

所以你找得出來她"反對所有的移民, 種族歧視"的說法嗎? 還是又像這篇medium的作者講的一樣, 一開始也聽信主流媒體說AfD是什麼極右, 結果他試著去找對方真的說到排外歧視的言論, 根本就找不到. 一切都只有"我是主流媒體我說的你就必須信"這套

結果又像我上頭說的一樣啊, 故意把非法移民跟合法移民混在一起, 然後說只要反非法移民的人就是反移民. 這招騙不到人了啦

台灣人對這種騙術看很多了啦. 阿扁時代聯合報中國時報就是用這種手法在污衊阿扁民進黨"極端", 說自己是可信的主流媒體啦

結果遮羞布掀開來, 砸掉的反而就是那些媒體的公信力

再怎麼說, "選舉選輸了就上街頭暴動並且暴力攻擊對手"的一邊都離極端比較接近吧? 難不成你要說正常人都認為選舉結果不如己意就可以去燒車砸店不成?

反而說另一邊才是極端, 正常人才會覺得會這樣說的是不是才是極端的一邊咧. 而且根本就不尊重選舉結果

台灣大多數人連香港難民都不想接啦. 你要不要攻擊我們台灣人"明顯帶有排外、種族歧視和反移民"?

況且選舉輸掉就要上街頭暴動, 就打算要選到贏為止. 或像德國那樣去監聽反對黨, 甚至要禁止反對黨參加選舉

這怎麼說才都比較像是威權政府會幹的事情吧? 怎麼搞這種事情的人在那邊"毫無根據"的指控說這是為了要對抗威權才這麼做???

不就跟說為了要避免希特勒第二, 所以要蓋集中營毒氣室把我們認為可能會變成第二個希特勒的人全部抓進去毒死一樣?

MILGM: 復興黨用法語說你是極右你就是極右阿，這是法語你不懂我可以用語境來翻譯給你聽

而且一副要來說我法語系我高級你們沒水準台巴子不懂欠教育的語氣. 這算不算是一種白人至上主義?XD

噗主只是單純分享文章再翻譯中文簡述，就不懂在那邊吵什麼抹黑、扯台灣人什麼意思！？

原文就這樣寫，翻成中文就是極右啊，不然咧？

我只問一個問題，姑且都先不管合法非法移民，一國的公民或政黨沒有主張反移民的權利嗎？是主張反移民的人是極權主義者，還是主張把一個政策選項直接禁止排除並且把支持者都鬥臭鬥倒的人比較像極權主義者？

復興黨聲明的法文原文就是這麼說阿，那就是事實了阿，不懂為什麼還要爭議，不然咧？

sakurai304: 極右是左左說你是極右就是極右，定義他們定沒有標準，反對戀童反對兒童變性也會變成極右喔

RadioGenoa (@RadioGenoa) on X
"竟然不投給左派! 燒掉這個極右開的店!"

"竟然在門口掛法國國旗! 把這個極右的家砸爛!"

到底誰才是極端份子啊

viceversa: 你現在是為了護航這個噗主, 到要聲稱法文字典裡Marine Le Pen的意思是大壞蛋, 所以只是不帶立場的單純分享文章單純翻譯嗎?

frplanet: 我只是想請問，為什麼這樣就是「極右」呢？比如收緊移民政策我可能會認為是歐洲的難民問題衝擊到了他們本國的治安或是人民生計，那樣就是「極」嗎？左右我可以理解，但為什麼，從什麼時候開始，我們習慣於給人家一個保守主義，認為保障本國國民為優先的理念，是「極」的？打個比方說，民進黨某些立委認為，為了保障本國人的投票公正，應管制收緊陸配取得身分證的時間，但是國民黨認為，大家應該都全面開放，擁有同樣的取得身分證時間，那麼難道民進黨這些立委是極右，而國民黨是好左派嗎？

說到底，我只是不明白，為什麼，我們開始隨意的給予保守派「極右」這樣的名詞，好像保守就該去死，該推進塞納河一樣，即使人家是依照正當的投票程序取得了人民的支持，他們也是「極」的，彷彿我們不能右，一右就極了，然後只要不右，那就沒問題了。
這不也是一種極？

您的專長是法語，也就是語言，那麼，我們在是否在不知不覺中，被設下了某種「咒」，習慣性的用某種「語言」來去為我們的思想設了圈套呢？我的疑問即是這個—「極右的定義到底是什麼」，以及「為什麼我們開始習慣稱呼保守派就是極右，即是他合法取得政權，沒有說要把非法移民丟進塞納河，也沒有打砸搶燒」

同樣的，您的專長是法語，應當也熟悉法國大革命後的歷史，各派黨同伐異的將其他不同派別的人送上斷頭臺，當時的魔法話語是「反革命」，是否，我們也在使用新的魔法話語－「保守就是極右」呢？我只是忍不住思考這個問題。

噢？原來法文字典裡查得到 Marine Le Pen 是大壞蛋的意思嗎？是寫在 l'extrême droite 的附註裡嗎？謝謝 F 網友的貼心補充，我下次會認真查一下

viceversa:

你被打臉後只會裝傻嗎

「法文字典裡 Marine Le Pen 的意思是大壞蛋」不是你說的嗎？

而且，l'extrême droite 中文就「極右」啊，不然咧？我的回覆明明就在講 l'extrême droite，不就是你在那邊扯什麼 Le Pen 嗎？

再說，為什麼「極右」就是抹黑？不能就單純是政治光譜的其中一邊嗎？

sakurai304: 詞語的使用受歷史、社會框架和意識形態影響是難免的，所以我不會說我站在完全中間的第三方立場去判斷政黨派系，而是根據原文的內容來摘要和總結。也基因於臺灣可能不認識太多法國政壇人物，所以在介紹的時候會給標誌性資訊。至於為什麼保守會被歸類為右派，又為什麼RN這個政黨是可謂法國公認極右政黨，就必須從該政黨的發展和主張來討論，這就可以留給有興趣的人去研究。
移民例子部分，政府和政黨能做的譬如大幅提高外籍配偶後代取得法國國籍的門檻（但法國是屬地主義哦）、加速遣返無合法證件難民（所以也排擠緊急逃難需要庇護的人）。至於把非法移民丟進塞納河構成的是歧視行為，跟移民政策無關唷

哪個字典把Marine Le Pen翻成大壞蛋的? 中央社有嗎?

自己思想極端還在假中立

viceversa: 所以說你這個極左新納粹也不是抹黑, 單純是政治光譜的其中一邊嗎?

你要是這麼認為，又這麼喜歡貼別人標籤的話，我不想、也沒辦法去改變你的想法

就語境與社會框架來說
tu as tout à fait raison

"說他們極右有什麼問題! 這只不過是政治光譜的其中一邊!"
"你怎麼可以說我極左貼標籤攻擊我!!!"

MILGM: 就語境與社會框架來說
誰跟你用tu ?

lester850: 你可以啊，我什麼時候說不行？

frplanet: 我覺得能意識到語言的魔法就是第一步了，謝謝討論😉

sakurai304: Avec plaisir ! 也謝謝你的耐心閱讀和回覆🫶🏼