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Standard view
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
@Edit 6 months ago
🇰🇷女團觀察。看到了一些神奇的東西所以想討論,隨意插樓閒聊,但還請斟酌看🙏
latest #46
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
最近我常聽ILLIT的Magnetic,特別喜歡舞蹈的部分(還產生了想畫動畫練習的心情),這首歌就跟晚安大小姐一下到處都是,到處都是
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
整件事情我理解到的全都是反過來的,我是先看到了這影片
《Magnetic》已經12個一位了!但 ILLIT 的唱功其實...? ◆嘎老師 Miss Ga|歌唱...
阿楓│柴先生的菸灰缸
6 months ago
那首我記得好像是有引發物化女性討論的?
立即下載
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
@Edit 6 months ago
yaso92
: 對對,但整件事情很長我要討論的東西超多
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
@Edit 6 months ago
因為上面的影片我對自己的耳朵產生了懷疑,我的耳朵是有爛成這樣嗎?記憶裡對現場演唱翻船的案例只有當年的飛輪海,一群男生在舞台上喘連歌都唱不好這樣,我已經覺得很誇張了直到現在...
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
@Edit 6 months ago
然後上面提到的物化女性爭議,跟唱功等等都可以一起討論,怕沒關注這件事情的人看不懂,說明一下。
Magnetic的mv引發了物化女性/戀童癖的爭議,但當時我mv只顧著看唱歌跳舞,並沒有去看影片的細節,有些地方安排得很壓抑,但我恐怖片看多了也沒去注意...MV是一種你要多玄幻就可以多玄幻的東西,所以我並沒有意識到以一個主打平均未成年的KPOP,這樣的內容或許不正常。
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
@Edit 6 months ago
所以我是看了上面的唱功影片再回去看MV,
覺得難不成MV裡面能唱的好全是調校過的?
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
然後關於戀童癖的爭議,這裡放上MV
ILLIT (아일릿) ‘Magnetic’ Official MV
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
@Edit 6 months ago
這個韓國女團的MV到底有多母湯? ILLIT (아일릿) ‘Magnetic’
這裡放上某YT的感想,看過討論區可以發現,基本上主要先說起煉銅等等的是中國(這應該已經觸到了某些人的雷點了,我特別講出來就是覺得:如果我們要討論這些,我們得先跳脫出來看
放下各種偏見
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
@Edit 6 months ago
可是我也注意到有趣的現象,飽妮覺得有些地方是超譯,下面的人就集結起來說要倒讚她,老KPOP說她甚麼都不懂,太淺了等等,
好酷喔(沒有感情)!
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
@Edit 6 months ago
又去噗浪搜關鍵字,想說大家有沒有很在乎煉銅的問題啊。結果看見ILLIT在噗浪風評超差的
似乎在跟newjeans大戰
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
@Edit 6 months ago
[주간아 직캠] 아일릿(ILLIT)의 K-POP 랜덤 플레이 댄스 (4K 직캠 Ver.) l ...
又看到了舞蹈影片,哇!
現在連mv的跳舞都是剪接好的嗎?
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
@Edit 6 months ago
第一個我想說的已經說完了:ILLIT 在唱歌跳舞方面都有很大的問題(可能還涉嫌造假)。但不影響我對這首歌的喜歡...MV內容可能有點影響到我,接下來討論。
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
@Edit 6 months ago
-
其實我當時對整個MV都沒有很喜(是為了看跳舞去看得),因為我覺得這群妹妹穿的不符合外表,可是我已經和時代脫節太久,也不知道現在的小女孩愛穿甚麼...覺得她們長相都偏成熟而MV就是想要營造可愛少女的感覺還能接受。
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
但是劇情方面是真的詭異,不是性暗示的詭異,是在甜美的劇情裡加入了:逃跑,強烈的燈光對比,還有尖銳的房間角度,以及逃脫不了的意象那樣的詭異。
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
@Edit 6 months ago
我覺得評論區的說法可以參考:在一個追求夢幻的魔法少女題材裡,放入飯店逃脫/滿地垃圾/地下停車場般的構圖有何美感可言?又有甚麼意圖?
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
@Edit 6 months ago
個人統整下來覺得爭議和引發討論的部分:
團員是平均未成年,穿著上刻意營造幼態的服裝,還有NewJeans的製作人已經有爆出煉銅問題了( ILLIT是NewJeans的師妹團),這部詭異的影片還有上面分析提到的各種可能屬實也可能捕風捉影的細節,讓人不得不重視Magnetic mv是不是打著擦邊球滿足某些人的癖好?
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
@Edit 6 months ago
有些人認為正是這種部份人感覺:這只是一種風格啊。的態度才容易讓這種有問題的人藏在演藝圈裡,放出打擦邊球的作品來測試大眾的底線,慢慢麻痺掉。
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
但也有人提出:這影片說不定是暗指N號房,是一種反諷表現,引起大眾的重視(就看你是怎麼感覺了)
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
-
我自己的感覺:有沒有可能我一開始沒有注意到是因為:
KPOP女團就是給我一種賣弄的感覺
即使我覺得有些姊姊辣辣的很好看,但穿著露肚裝和熱褲跳舞不也是一種展露身體的表現嗎?
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
@Edit 6 months ago
因為今天是未成年人,大家抱持著要保護孩子的想法來注意這件事情,但這個圈子的風氣,大家愛看的辣妹哪一種不是滿足了眼睛?保護未成年人真的很重要,
但有問題的從來都是這個圈子吧
或許是因為我看得少+保守才有這樣的想法。
當我看著評論區下的老KPOP這樣說,說:以女團來說這樣是不正常的。
我腦中產生了疑問:
所以平常那些都是正常的嗎?
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
他們說:這是一種麻痺,來測試大眾的底線。
我感覺:
大眾的底線已經只剩下未成年了
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
這就是我看完這些東西感覺到的,感觸頗多...好像被資訊爆擊一樣的...但我覺得這些思考還滿重要。輿論可以影響結果,身為圈外人的我說不上話,就只是記錄看見的,身為圈內粉的人總可以做些甚麼來保護自己的推,畢竟一個團的成功與否全看支持的粉絲...吧?
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
我比較想知道大家對於mv的感想,但如果有別的想法也可以說
千秋🎄早睡早起
6 months ago
@singingintherain_shoui - 【戀童性暗示爭議/韓國新女團ILLIT《magnet...
這是我的看法。
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
chiakisims
: 基本上和(上面YT)的評論區一樣。
可我還是希望要整就把整個圈子都整一整...
眠眠眠舟|新手上路
6 months ago
我也覺得這首的舞蹈跟歌很好聽
不是粉,但這首如果有滑到我就會停下來看完。
最開始看到討論這首戀童也是在B站,但因為我看熱鬧的(?),看完MV只覺得就是一群很漂亮可愛的女生,MV氣氛有點壓抑,但完全沒有朝任何不好的方向聯想。我記得我看NJ的OMG也覺得很詭異啊哈哈哈哈,想說只是我看不懂而已。
再加上我最開始看到講解這MV戀童的那位UP主,她證明MV戀童的方式是請一位直男來看,然後男生就對MV露出各種比MV本身更讓人不適的眼神,對我來說沒什麼說服力,所以覺得滿超譯的。
千秋🎄早睡早起
6 months ago
@Edit 6 months ago
這幕上面連結好像沒講到,但我想獨立出來說。
這構圖看似沒什麼,但其實是絕對男凝視角,是女性為男性口交時,男性會看到的畫面,有get到會覺得正點。
通常這類藏極深的性暗示我會覺得很高級很性感,但結合整部mv的戀童暗示,我只想吐
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
mianzhouu
: 我有看見:你看不懂是因為你不是客群這種說法
嗯或許真的是這樣,所以我從拍攝手法來判定這個MV確實不對。
眠眠眠舟|新手上路
6 months ago
但後來有陸續看到其他扒MV細節、各種舉證,甚至把音頻拆開找線索(有人說有搖床聲<但這個我真的耳力不好),好吧也許真的戀童,只是我比較遲鈍沒感覺。
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
chiakisims
: 我再看會覺得V很像匯集在女性器官的感覺,
但其實我對於
這裡就很不喜了,感覺我可能比其他人更敏感
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
@Edit 6 months ago
但這種角度即使在成年的女團身上都很常出現,所以我才覺得大眾都麻痺了,又或是這種開放我跟不上。我不禁思考賣弄到底是怎樣的。
阿楓│柴先生的菸灰缸
6 months ago
@Edit 6 months ago
雖然我也是韓團圈外人但我的看法同千秋貼的那個噗,先不論其他需要想一下的,光是垃圾袋綁成氣球和很多壓抑的布景打光我就覺得母湯ry
眠眠眠舟|新手上路
6 months ago
妳說的大家底線剩下未成年,我覺得好像真的滿有道理的耶...
如果是成熟姊姊性感的賣弄/擦邊或者男團(?)來賣好像就不會被罵成這樣?
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
yaso92
: 有人覺得這是故意製造話題性,但我覺得這種:用大家不適的東西來製造行銷的可能性,有病的是這社會。而且也挺有可能表面上噁心你私下爽給真正的客群
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
mianzhouu
:
對...吧,但我對身體展示的界線本來就很敏感啦,
我連看到別人的腳都會移開視線(
古代人
?
阿楓│柴先生的菸灰缸
6 months ago
覺得是後者可能性還比較大呢,我也覺得大家的底線可能只剩未成年了ry
題外我滿喜歡看人腳踝(欸
千秋🎄早睡早起
6 months ago
@Edit 6 months ago
就是一種將女性物化、女體商品化視為理所當然的風氣。在韓國那種男權至上,總統靠反女權上位的環境下,女性的主體性及發展性被擠壓得越來越小,相較於獨立,去討好並滿足異性(男性)的期待就是能得到很多好處,於是男人壓迫,女人討好,整體社會自然傾向批量生產芭比娃娃。
這邊說的是韓國,但也是整個世界的縮影。尤其在這個跨跨越來越over的現世。
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
@Edit 6 months ago
yaso92
: 我不是那種在這話題上能推動甚麼的人...但粉絲可以。
要承認自己可能保守又不知變通也是很羞恥的,但這的確也是我想說的,不是已經被麻痺的標準就是可以的標準,當大家在聊尊重身體的界線的時候,我會好奇那到底是怎樣的。
我其實都喜歡但是,但是,以好朋友來說好了,身體部位(可能只是拍指甲展示之類的照片),或是手,我都會希望對方先告知我,詢問我想不想看
我也覺得不該在陌生人身上停留視線太久,不禮貌,可是我也接受那種:他露出來很顯眼你會想看,但就要有分寸這樣的。
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
chiakisims
: 覺得最心寒的還是不管是她反對覺得噁心,或是他無謂覺得還行都不會改變結果...走到哪都在吃女人。(不愛消極思考但確實是這樣)
꧁Schwarzer꧂
6 months ago
好奇樓上說的討好男性會批量生產芭比娃娃到底跟跨有什麼關係啊
阿楓│柴先生的菸灰缸
6 months ago
不談商業的部分,我其實對別人想穿什麼、想露哪裡基本上沒什麼意見,不過同事上衣穿太短我會盡量讓視線挪開只看他的臉(雖然對視線恐懼症如我這實在有點困難
別人想拍我照片我也會希望對方詢問w碰觸的話我大概手啊肩膀都在可以容許的範圍。
但整體來說不管穿多穿少有沒有露,一直盯著人家我覺得本來就不太禮貌
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
@Edit 6 months ago
yaso92
:
那我又覺得自己還好了(又)我是覺得自己思想不純潔,會覺得身體部位是私密隱私的...是因為我思想不純潔才會這樣!不開放是因為不純潔!
栗子✤
6 months ago
magnetic我是先看到MV爭議才注意到的,MV裡各種男凝視角和獨角獸的意義都讓人不適,尤其是飯店那邊的監視器視角,但我也喜歡這首的歌和舞…
想到另一個因為性暗示引起爭議的MV,不過它的主題是女性反擊男性,相比戀童會不會讓人比較能接受呢……
[EXID(이엑스아이디)] '위아래' (UP&DOWN) MV
覺得性是很自然的東西,有些性感的演出,如果是出於自願,我不會覺得在物化誰,不過涉及未成年還是不行
說到物化,
來分享我粉的女團
(여자)아이들((G)I-DLE) - 'Nxde' Official Music Video
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
kurikoowl
: 很震驚你居然有推女團!我晚點看
我有追到Blackpink的Lisa 去瘋馬秀出演的事情,很多人中國人都罵她不自愛要脫粉,但她本人就很開心,這種就像你說的:她對於展現自己很開心所以不是物化。
但韓國和日本的潛規則都很多(可能其他國家也有只是我沒關注),就掐在一個:有沒有被逼其他人都會懷疑的狀態...到底該怎麼證實。但這樣的關注點反而是好事,我覺得大眾不該接受已經被麻痺的標準
🪼𝑵𝒂𝒖𝒕𝒊𝒍𝒖𝒔逆螺旋
6 months ago
@Edit 6 months ago
雖然底線只剩下未成年,但如果與論可以引起別的漣漪也好吧...我保守但希望大家都是在被保護的情況下做願意做的事情
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