先說我自己是繪師但我沒有覺得被冒犯才好奇

個人覺得噗首文字就

可能因為這個ゎ( ´Д`)y━･~~

玻璃心看什麼都是批評

其實噗首的語氣算蠻嘲諷的表符的因素佔比很大
可能一開始沒有想噴的，但是有些人感覺被戳到痛處了想發洩一下委屈的情緒，留言的人愈多發現大家其實都是這樣想的，結果就變成大家一起抱怨。

被戳到痛點了

可能是被戳到痛點

好羨慕這樣就卡瑪夠到 比想像中還多回覆好恐怖

太多人玻璃心了吧

有在畫圖&出社會&畫技不上不下，雖然是沒被戳到玻璃心碎就是了
但噗首多少看起來有點令人不太舒服? 就是，退步進步甘你P事啊? 有本事出錢包養阿

mink4096: 我覺得這個表情好復古外沒什麼想法

如果只是針對自己的情況說明為什麼我覺得還好，但有些人攻擊原噗主得很兇，結果我點開原噗主的回應就只有一句而已啊

ಠ_ಠ: 原噗主只是普通地感嘆而已吧

kimchi1752: 可能我覺得是事實吧，我自己也是退步的人
但覺得這就是事實也沒什麼不能講ㄉ

nori1033: 我也覺得很驚訝怎麼那麼多留言，甚至原噗主都沒回話就能自己發酵

knight1733: 是啊 也沒有亂猜測別人為什麼退步
就是陳述事實嘛

很兇的都是戳到痛點吧，覺得噗首那樣講有嫌棄意味?
畢竟「退步」這詞不管從哪方面來看，我都看不出有什麼正面的意思就是了

我自己也都是會覺得自己真的有退步的那個
就感覺很事實，沒啥反對

nori1033: 對啊就事實，他也沒有笑什麼
就讀者來看本來就沒有必要連繪師的退步都接納吧

kimchi1752: 但我覺得退步就很陳述事實
我想不到他要怎麼去形容才完全沒有負面意涵

有些人兇到很莫名其妙
沒指名也能對號入座

我也覺得挺真實的但也不會氣到想去罵爆原噗主www最多就是感嘆吧

老實說會因為這一句就跳腳開始講自己多辛苦的人本來就不會進步了吧
很明顯在意這件事卻又不讓人講，我是不覺得這樣的人會願意花多少心力去進步
啊覺得畫畫就是畫開心的人也根本不會進去生氣

shake7906: 真的，前幾天有個繪師的畫風演變噗反而很順風

比起說這種事情還不如看另外一噗分享努力的
陳述事實沒錯但自己發在公河被噴也很正常
很多人都是因為工作或現生繁忙重心根本不在這塊了
偶爾創作可能只是自己開心或是興趣玩玩，自己開心還要被講功力的事情誰都會不爽吧

另外點開原作者回應，原噗主說歡迎當樹洞

crane8306: 但我覺得他也沒講是誰，就真的很像是對號入座

沒講誰就不需要對號入座 ，畫開心就好的話好像也不需要因為這個而生氣

就

crane8306: 當樹洞應該不代表他要一直被罵吧
除非他喜歡啦就算了但我覺得他應該也是按消音了

消音了吧

類比看起來有點失敗
公園和造景工作，應該是繪師和畫圖過程，裡面大家反應比較多的是「維持普通生活都有難度了，要再另外花時間維持畫圖是一件不簡單的事情」

kimchi1752: 繪師不一定是工作啊 我本來想要跟餐廳比，但一定會有人挑說原噗主可能根本沒付錢過

你覺得失敗我就刪掉吧，反正我是覺得真的沒什麼好罵

妳自己沒有覺得被冒犯不代表別的繪師不會

用公園比喻很怪是另一回事

反正只是一則通常運轉的匿名噗 剛好戳到創作族群會比較多反應而已

walnut1554: 那被冒犯到出口成髒我覺得也是不必要的

蛤我覺得用公園比喻還可以

walnut1554: 也不代表每個繪師都會
但感覺原噗被說成十惡不赦，自然會納悶有這麼嚴重嗎

也有可能原噗留言就真的當樹洞，再怎麼罵都不會逆風所以才這樣吧

啊就回到我原本說的
原噗沒有指名也沒有真的講出什麼很過分的話
就可以被通靈是沒出社會或是沒支持過繪師

但我看來就只是一個消費者（就算沒給錢給予觀看也算消費者好了）的感言

我覺得公園比喻怪是因為應該沒有哪個公園是日子過去後會自我修復貨變高級的

也可能是找不到人發洩情緒，加上原噗主後面有加可當樹洞，導致一堆人針對噗主罵的很難聽

是也沒到十惡不赦吧?有人這樣? 沒很認真看那噗裡面的所有內容
只覺得那噗「與卿何干」發這啥感嘆噗
有種國家選手，因為現實因素退步，然後被人在那邊感嘆，怎麼年紀大了/巴拉巴拉...，就表現比以前差了呢

puppy7983: 繪師也不會日子過去後變高級吧，都要維護（練習）啊

就像裡面多數人只是說自己會累沒時間之類 不是全部人都有強烈攻擊原噗主
但就會有人急著地圖砲會在裡面留言的都是怎樣怎樣的繪師

一樣

後面真的是各種對號入座現場
有人喜歡這樣也不能說什麼啦但是真的對自己的狀況有改善嗎

我也覺得是戳到痛點
就是自己其實知道是這樣沒錯 然後被陌生人講出來 混合著對退步的無力和關你屁事的感覺(?)
所以我覺得也有種惱羞的成分在

內容其實大多是感同身受的創作者在哀嘆，然後一部份對號入座的不曉得在幹嘛

繪師可以自己變高級
公園要靠別人變高級
一個活的一個死的 別再吵比喻了

kimchi1752: 這比喻我不太同意
國家選手都是會指名的，原噗主也沒說是誰吧
真的要說他也只是說國家選手年紀大退步了，但也沒有達到有在批評的等級？

這裡是怎樣 比喻大賽嗎

把詞替換成學生時代學的國英數自社等等應該就一堆人同意了
覺得只是單純點到創作者所以有些人不滿ㄅ

pita9440: 同意

lychee4264: 沒阿，他也可以說怎麼那麼多個國家選手，隨著時間年紀大了就退步了?不一定要指名
我是有覺得裡面有些人真的反應太大，但也不覺得發這種噗有好到哪裡去

kimchi1752: 這樣比喻我也覺得還好
就歌手也有很多被說年紀大了嗓子退步了
但也沒必要說什麼歌手都是以前很努力才變這樣的你這樣很不尊重他們啊（舉這個例子是因為我有喜歡的歌手就是這樣
但我覺得這噗重點還是有些人反應大到不可思議

國家選手 年紀大了 身體老化 退步→正常現象 被mur正常
繪師 出社會了 退步(觀者審美改變？還是繪師刻意改變風格？又是繪師因為什麼因素導致真的畫技不如前？）

kimchi1752: 但我覺得沒有指名就真的沒什麼好不爽的啊wwwwwww

現在怎麼開始在吵比喻

shake7906: 只能說世界上沒有完全一樣的兩種事物

考完學測後英文退步好多

論比喻我只信fig那種 看來是專業能力識別的問題

爬完整串也是有冷靜面對跟進去鼓勵的人啦
負面的聲音總是比較明顯
原噗主的噗首會戳到人也是這樣吧，戳人痛點的負面含意導致觀看者被激發起攻擊性
他如果在噗首多加個覺得出社會後還能維持進步的人都很厲害大概也不會逆風成這樣

原噗已經看不出來誰比較過分了，真希望掉個馬看一下是哪些創作者

是說很多人說是顏文字問題，如果他一開始噗首沒有顏文字大家態度會不一樣ㄇ

beer4368: 真的

講個事後諸葛，我早就知道一定會有繪師開場外說裡面有幾個到底在崩潰什麼，常見的事過境遷迫於無奈的現實也可以崩潰成這樣，張口就要噗主負責養，怕

噗首那句根本就風涼話啊，讀不到空氣的人好多？

可能也不是不讀空氣，而是他人的苦痛與己無關吧
只要自己不覺得被冒犯，會覺得他人也不該被冒犯

覺得是苦痛的人我會希望他停止使用網路接受一些輔導

那噗有人真的好崩潰
而且說實話他給人感覺比噗主差多了
感覺就是被戳到痛點 然後把所有的負面情緒一起罵出來

後面罵的人變多有一部分可以歸功於突然進去留一句玻璃心有什麼好不能說的人的ㄅ，不然本來也是還好而已

我看到的第一反應是覺得他在感嘆，沒有聯想到嫌棄
內心在意甚麼看到的就是什麼的概念吧
認為自己美的人看到路人瞄他會覺得「他一定是看我很美」
認為自己醜的人看到路人瞄他會覺得「他一定是覺得我很醜」

magpie706: 那種人進去前就很多人在罵了，我覺得沒正相關

他的表符讓人很煩躁。

主要是發言沒有同理心，因為“是事實所以可以肆無忌憚地說”這行為本身就很自我中心
就像玩笑一定有冒犯性，冒犯到別人反應說不舒服時就該道歉，而不是檢討別人的感受標準、不夠幽默(例：明明其他人不覺得難受也覺得很好笑啊，是你玻璃心過度反應幽默感不夠吧，真難搞)

pirate2996: 完全將我想說的話說出來了謝謝您

pirate2996: 為什麼不能按讚！！！！

如果用工作來說，就只是很多員工工作幾年，一個主管感嘆某些老員工沒進步，然後沒說是誰也沒指名道姓，有進步的有進步，沒進步的沒進步，大家都心知肚明
這樣就不舒服這不算EQ不好嗎?

我也是繪畫畫，自己有沒有進步自己知道，如果因為別人一句感慨就忿忿不平，那不就是變相不想承認自己沒有進步?
一來，對方只是感慨，二來沒有貶低嫌棄，也沒說畫這麼爛幹嘛還要畫畫，最後也沒說工作這麼累要畫畫根本郎費時間
單純的感慨就爆氣，真心建議遠離網路，身心健康

沒有貶低嫌棄就不用開偷偷說感慨了

mouse3155: 他是主管或老闆的話要講當然沒差，畢竟員工考核或薪水掌握在他們那，原文那個不是這樣的吧
不懂為什麼有人自己覺得被講沒差其他人就不能難受，每個人的感覺本來就不一樣吧，裡面其實也沒人不承認自己因為現實因素退步

都懂道理的話，為什麼要跟不懂的人計較?而且又沒指名道姓
覺得自己有進步那就跟原噗主說的不同，硬要拉椅子坐也很奇怪

說的其實很簡單而已
每個人看事物有不同感受
不代表他們玻璃心
你自己覺得沒問題大可以說覺得沒事
但不應該去指責別人Eq低吧？

現實的說不是有人說他不舒服就最大吧，不覺得有點無限上綱嗎

我只看到一堆人狂噴一句根本沒指名人的話，裡面罵多難看又不是不知道

說到底這就是一個噗，就一句話，甚至沒有說是誰也沒有進一步貶低
路人走過時聽到他說晚餐好難吃你就覺得是他在講你自己煮的飯然後過去扁他嗎

而且這噗一開始就是在講那種大崩潰到噴人罵人的吧你覺得有點不舒服那就關掉不要看回去調養身心啊
辱罵回去是有比較道德嗎

網路上大多炎上的事因都是一句話，笑死 ，沒有被回嗆的能耐就斷網不要發表呀，回去關顧脆弱玻璃身心

sake2619: 你有感受不代表你要沖進去噴吧
只會一直跳針大家不讓你難過
你要難過可以 啊是有必要這樣

用流血比喻請問原噗主有造成你物理上的傷害嗎

sake2619: 所以你會在路人經過的時候覺得他在講你然後在街上揍他嗎

kimchi1544:
？你用晚餐好難吃的比喻又正確嗎？

sake2619: 我覺得蠻正確的，至少比你說的好多了吧
問伴侶是怎樣XDD
我真的覺得很困惑有必要為了一噗氣成這樣
你不是不能感到難過，但感覺根本是在洩憤ㄅ

Kimchi你看到我的言論
"你覺得有點不舒服那就關掉不要看回去調養身心啊"整句話完完整整還給你
還是你是噗主被我罵到了

sake2619: 我剛剛看到一個更蠢的
「有些人被亂槍掃射打中都流血了
路過還要在該中槍的人你哭三小我不痛啦你別哭
而且別人都穿防彈衣，你活該啦」
你要不要去罵他幹嘛講出這種假設性的蠢問題

sake2619: 不用還給我，我沒有在原噗對人生氣啊

你要說是餐廳更加適合的比喻其實
就像在說媽媽下班太晚買不到材料，只能隨便弄點菜然後被擔著香煙不給家用的孩子說做飯退步吧

不過說認真的，請大家不要隨便在匿名說要去路上揍誰好嗎，小心被告

sake2619: 所以你認識原噗主且完完全全知道原噗主在講你嗎

我是蠻困惑的怎麼大家都知道原噗主在講自己

cream5898: 我也覺得很奇葩，到底是誰假設了這種蠢問題……

就只是形容而已你們真機車

我沒有說你惹
我有指名是誰嗎？

我只是感嘆而已你跳什麼腳？

cream5898: 同意旅人

所以假設性的蠢問題這件事，開槍那個不算嗎

cream5898: 我跟原噗一樣只是自言自語在感嘆而已
為甚麼你們又不支持我的權利？
因為戳到你痛處了？
所以就是他能說他的
我就不能說自己想說的？
邏輯？？

噗浪是有言論自由還是一言堂
珍惜還能因為這種小事而炎上的台灣吧

權利還可以無限上綱，怎麼不說死亡威脅他人也是一種權利好了

你們這樣都是想我認同你們的想法罷了
我不認同你就一直在追擊到要說服我為止
真的很煩
反正就觀點不一樣
跟你們多說也沒謂

cream5898:捧打落水狗無罪？可以哦
我認同你的想法

看到現在覺得sake有空在這裡罵戰怎麼不去畫圖

salad38:

cream5898: 感覺他就在滑坡ㄅ 一直過度解釋他人的意思，然後別人對他的提問都視而不見

sake的繪畫能力：幫…幫復…

退步是這麼嚴重的事情嗎
嚴重到是亂槍掃射和棒打落水狗
尤其是落水狗...怎麼感覺是自己在貶低自己

cream5898旅人好有耐心w不過也是因為本來就對原話題沒什麼波瀾所以能這麼淡定吧

cream5898: 我自己是繪手因為工作下班很累，產圖水準下降很多所以現在就沒畫圖了，看到原噗只覺得單純描述現象，覺得我不是一個人，大家都一樣不容易
然後你的表符選的好讓人分心w

那噗演變的感覺很像以前在噗浪看過某人黑單路人被路人發現
被黑單的路人就爆氣開罵說又沒惹到他幹嘛黑單我，就開始罵黑單的人是在路上無差別攻擊的砍人魔，故意傷害別人還不自知不要臉，把小事鬧大發洩怨恨的樣子

cream5898: 就是因為很可愛所以很讓人分心啊 我內心要起波瀾了啊
回正題，被點出事實覺得難過生氣也沒什麼不對，但把氣的矛頭指向單純陳述現象的人就蠻微妙，看到有人甚至滑坡說是在嫌棄繪師我就

確實感到有點嫌棄啊，退步並不是一個正面的形容詞吧
對別人說"你禿了"或者"你老了"也是點出個人主觀認定的事實，但不會有人認為這樣很妥當吧
去討論對於一個沒禮貌的北七被罵到甚麼程度算合理，也是滿奇怪的
按某些人認為有流血才算受傷的邏輯，匿名被罵是會痛逆

蛤我覺得挺失禮的
會生氣，但會不會罵人看個人選擇~我也不覺得奇怪
沒禮貌的人被罵，不是很正常嗎

但他就沒有說「你」

對不起我想到這個梗圖XD

我不是暗指噢，我只是單純就「無指定對象的沒禮貌發言」想到這個橋段

好了啦被開地圖炮覺得自己無感的可以繼續去旁邊無感，因為自己無感在那邊爭其他人不能不開心不高興感覺受傷怎麼可以罵人有夠多餘，噗浪是有規定一定要被指名道姓到才能覺得不爽喔？

我解讀噗主的指定群體對象是「出了社會的某些繪師」?

不過如果要說不是條件內的繪師沒資格表態那我就閉嘴了~畢竟我只是試圖換位思考去表達感受，若此類發言不適合那各位別在意我，請繼續

原噗主愛發啥就發啥，現在這些也是他自己發言得到的結果，不管是幫忙護航覺得他沒那個意思還是覺得他有惡意的都是他自己要擔，覺得大家好壞壞都過度解讀的人有辦法就把原噗主叫回去說他發那噗啥用意啥心理啊
一直叫有感的人不能不開心不能不爽不然就是玻璃心不敢承認不也在否認別人的感受

mole2756: 其實可以看一下噗首，我們確實特地在場外旁邊繼續我們的無感喔，對原噗有強烈不滿和不爽的也可以自己去開一噗強烈撻伐喔
不過也沒反對你在這裡發表你的看法就是

cream5898: 中途一方先攻擊玻璃心，然後另一方懟回去，我看到是互毆

某方一直阻止被冒犯的人表示不滿也很奇怪啊，都不是當事者耶

一堆真的退步的人對號入座玻璃心碎一地然後罵原噗主就很神奇 還以為上網衝浪看到不喜歡言論滑掉是常識而不是崩潰去罵發文者為什麼發這些

lychee4264: 這張圖好棒，謝謝我收下了

就算局外人各種幫忙辯解"只是感嘆"、"這樣也要覺得被冒犯ㄛ"、"幹嘛找椅子坐"，但原噗主甚至沒有解釋他覺得退步的理由是什麼，退步就是一個負面評價啊，不管他是覺得那些曾經餵糧給他的繪師是變懶了還是沒有愛了都很失禮好嗎。本王也不知道為什麼有這麼多局外人拉椅子來幫原噗主檢討繪師很玻璃心欸，眾卿知道嗎?

donkey7828: 所以你也認同原噗主是拿退步的社畜繪師當笑話嗎?

lord730:

donkey7828: 那還湊什麼熱鬧啊，退下

還本王眾卿退下的，當這裡是你片場喔
笑死人

有些人真的是那張雷射梗圖欸…
「所以你是把繪師當笑話嗎????」

重翻了一下，原噗前面其實根本沒什麼人在罵噗主都在說現實狀況，突然蹦出一個不知道在補血什麼的才開始有人罵，稍微平復之後又跑出丟一句玻璃心就跑的人才開始有火藥味，還不只一個跑去講玻璃心、不敢面對、覺得沒這麼嚴重的才慢慢燒
試想一下大概就是在一個充滿對現實感覺無奈疲憊的人群裡大喊你們就是玻璃心還不能講喔的狀態就知道為什麼後面變成這樣了吧

donkey7828: 嘿~原來講笑話給樂子人標準還這麼高啊
你怎麼就不笑了呢?就說是不是玩不起嘛~

而且這噗就是在講反應大到說要去修理原噗主的那種人
某些人是不是也對這噗反應太大了

lord730: 一下說別人樂子人
又說在講笑話玩別人
精神分裂喔

kimchi1544: 不當類比除了是故意以滑坡的方式偷換概念之外，也會造成去脈絡而混亂討論。當有人指出其中的差異是因為他有在思考，而不是單純的沒有幽默感。大腦是應該要有的好東西，希望大家都可以找回來

tea8185: 社畜繪師守備範圍廣到不用對號了好嗎

都開了一個場外講一些噴得很誇張的人了還有人要進來跳說為什麼我們不能難過
你要難過回家難過好嗎
原噗拉椅子，這噗拉沙發？

lord1518: 對付認真的人跟樂子人方法本就不同啊，你開小帳嗎?

ಠ_ಠ: 那你怎麼不開頭限制一下本噗只能檢討繪師的玻璃心?
不要假裝發問結果只是想使勁臭好嗎? 這麼多人好好解釋不想理會，再發一個"你們意見很多耶走開啦"的表符
第一次用偷偷說喔

問題就是這個所謂的玩笑針對性極低啊
有人跟大家説早安，結果某個人就揪著他的脖子說
我今天心情很差你是不是他媽看我沒有安什麼安
我先說這並不是完全一樣的比喻 我是要表示沒有針對性的東西以及聽者的反應

你可以心情不好覺得討厭他而走掉，但就沒有針對人了還要一直覺得在講自己然後說自己被槍擊 ？

lord730: 好了啦有時間在這邊崩潰不如多去練練畫技

lord730: 我刪你留言就可以了啊
好好解釋的我沒給他吵過啊
還是你自以為你是好好解釋的一員 ???

這噗不就是在問怎麼這麼多人噴，回答被當對號入座的話，一開始就說不需要解釋好了

上面有人說進去反對的人沒禮貌，我自己開一噗還要被罵一言堂
我真的想當一言堂我可以直接刪掉我不同意的留言啊？
但有不同意見沒人說要接納才不是一言堂吧
人都有反對你意見的權益吧

ಠ_ಠ: 阿你是原噗主嗎?你是他肚子裡的蛔蟲嗎怎麼知道他沒有在針對誰?
你的理解就是唯一解其他人都超譯?
除非你就是本人偷開第二串 不然有甚麼資格全權代表原噗主啊?

lord730: 你在打這些字的時候可以練很多張速寫了

lord1518: 三小我回你一次而已

哈哈對不起，我tag錯人

lord730: 那你很會到處戰欸

lord730: 阿你是原噗主嗎?你是他肚子裡的蛔蟲嗎怎麼知道他在針對誰?
你的理解就是唯一解其他人都超譯?

還你這句

本來想著算了不要回但噗主就出來了
啊噗主就是覺得自己心胸很廣闊很理性就很棒
蹼首寫怎麼這麼多人噴他不是問句嗎？
來回答你又看不到只接受自己想聽的意見就回自己小圈圈圍爐啊
燒這麼久現在叫人難過回家難過也是挺好笑

sake2619: 我是問句，但同時不同意

lychee4264: 歹勢喔 我是手作派的啦
一直用下班跟修假所有的時間在認真的精進自己喔~
但精進自己是為了我自己還有喜歡我作品的人
比起毫無產出卻心態扭曲的樂子人 我覺得自己挺棒的
但這跟覺得有白目很沒禮貌 而且討論中有些人簡直堪稱低能
兩者又不衝突~

某些人才是當噗浪一言堂ㄅ
只能拍拍抱抱繪師，其他人都是罵繪師好邪惡我們去他家扁他

cream5898: 我懷疑你想在這噗玩逆轉裁判但我沒有證據

你講我也講啊 怎麼講輸人就變一言堂了呢?
言論自由是你可以講你的意見
但別人也可以發表覺得你很白目的意見

而且一開始還有人說原噗主是因為顏文字才被罵，但原噗原本也沒有放顏文字

ಠ_ಠ: 那你知道為什麼這麼多人噴他的答案了沒

cream5898: 你怎麼知道我在講誰呢? 有人拉椅子喔~

sake2619: 我知道啊，但我不同意

模糊焦點的分支也建議另開一噗，不然也很像亂入的樂子人
良心建議~

沒有真的想知道為什麼原噗被噴的話大感也不需要假裝想知道在噗首提問吧，反正兩邊都有既定成見了

最終答案不就是，有些人見不得別人說一句嘛

kimchi1544: 原噗本來沒有顏文字但本來配得表符也差不多了，反正無感人不管人家怎樣都覺得沒差

一直有人把這噗貼到原噗我覺得也是蠻有病的

無感人跳出來說敏感人太敏感
真的也是滿奇怪的
甚至還幫原噗主坦成這樣
除了物傷其類或開分身討拍外 我是很難理解啦

mole2756: 對啊畢竟有些人見不得別人心理狀況沒有崩潰
好像大家都一定要跟他們一樣因為一句話打上百字罵人才能證明自己退步是正確合理的

lord730: 自己知道全身感度300%還要別人體諒也真的是很奇怪，正常人很難理解耶

lychee4264: 我也不知道，愛嫌又愛看
不然就是想用群眾的力量圍剿他們不同意的人吧
我是說一直轉貼到原噗的人不要對號入座喔

lord730: 我也真難過你好像完全沒有理解這噗在講
1.只因為兩句就氣到不停辱罵還威脅原噗主進行人身攻擊的人

ಠ_ಠ: ಠ_ಠ: 一看就知道你沒讀完我的留言，我真難過
1.他針對的對象是出了社會的繪師
2.許多人包括我解釋了為什麼這樣很沒禮貌的解釋，並用了很多例子努力佐證這些觀點
而你主張的"原噗主沒有惡意"的論點卻沒有什麼可佐證的論述，都只是你個人的猜測與體感

如果無這麼容易被腦羞，也難以接受他人意見
為什麼要開一個詢問偷偷說呢?

ಠ_ಠ: 歹勢啊 斷太快不小心送出了 重來一遍
你繼續

本來傻眼而已，結果忽然湧進一堆不聽人講話的留言真的蠻不爽

lord730: 我要不要開也是自己的事情吧，你是小火堆管理員嗎
就像也有一噗打氣什麼的噗
你會去質問他為什麼要開一個噗打氣嗎?

同理「原噗主有惡意」的論點也是無法證明的

對，我就是退步了！承認自己的不足在創作上也是很重要的事情，不知道有什麼好生氣的...

其實承認自己沒有同理心沒那麼難啦
不理解但尊重也是一條路
但不理解又不尊重就比較容易被罵了
在網路上被網友匿名罵總比你出社會被打
大家花了這麼長的時間吵(溝)架(通)
希望你除了惱羞之外也可以有點獲得囉

lord730: 不知道在優越什麼欸

同理心不是社會生存的必要技能....

donkey7828: 光你不知道這點 我就覺得我還是滿有社會化的~

被戳到吧

我只想問原噗主為什麼特地換了顏文字

lord730這麼優越怎麼還會被原噗戳中ㄚ

把自己的道德觀當作世界真理強迫他人一定要接受
真的是社會化的表現ㄇ

昨天就有人貼到原噗了
但今天才突然留言爆炸為什麼阿

vodka1859: 我也很好奇！！
我本來看到有人說編輯過還以為是原本很嗆什麼的 怎麼只改表情啦！！

pita9440: 我也不知道欸可能今天進來的都剛好比較多話

lord730: 要我說個人覺得沒有惡意的理由的話，比如說「許多媽媽上了年紀之後，體力跟關節活動退步很多」，我不會覺得包含惡意，是事實不用贅述，真要說只會覺得後面好像會接工商訊息

也有可能還要再上一天班才放假，有人坐不住需要找事罵殺時間？

bbq754: 其實昨天已經有人在原噗留過一樣的比喻而且覺得是惡意
ಠ_ಠ - 各位認為這句話有什麼問題

對不同意見鄙視，特別留言表達優越感
這樣很社會化嗎？
說真的優越感能用很多方式滿足，在這麼微不足道的地方優越真的，很有趣

我是覺得沒有同理心跟因為被白目的發言戳到直接人身攻擊、叫人去死或說要揍人的一比，誰比較沒社會化一目瞭然

看原噗燒起來想說噗主還說了什麼
結果只有首噗
還是搞不懂

因為別人沒有同理心而去人身攻擊對方並沒有顯得你更有同理心

大家對表情符號非常有意見但我真的是覺得不用一直針對一個顏文字罵因為看起來有點硬要

另外補充，不認同你 ≠ 沒有同理心

kimchi1544: 這個我有看到，我只是針對lord在這噗的提問回覆而已😌我覺得其實就是個人主觀感受不一樣，不用因為別人感受和自己不同就覺得對方沒有同理心或對方太敏感

bbq754: 單回你的這個例句，相似的類比應該是"媽媽上年紀之後，做家事的能力退步了"
你提出的"合理的老化導致退步"確實是一個客觀事實，但你也把原因打出來了，依照普世良俗，大家不太會誤解你是在批評或責備媽媽，更多的可能是疼惜。
而原噗主沒有。單獨評論一個人或一個群體(理由不明的情況下)的退步了，由於退步是一個負面形容詞，直觀的成因是他偷懶?還是他沒有愛?或者他江郎才盡? 總歸不太像是心疼或者難過，這才是很多人覺得原噗非常沒禮貌的關係。當然如果大家誤解了，噗主盡可出來解釋，但他毫無作為，疑似只想看打架(或者其實他開了分伸下去兩邊渾水也說不定)，因此也只能按通識來理解。希望有答覆到你(如果你是真的疑惑的話啦)

他偷懶?還是他沒有愛?或者他江郎才盡?
這些在原噗噗主根本沒說啊
所以不就是自己先腦補了然後開始攻擊嗎？

如果今天是「很多店家換第二代後味道都退步了」
這種發言可能會有人反對、有人覺得是事實
但為什麼一堆人因為這樣的言論開始大肆批評發言者，甚至是噗主也不是指特定人士

好想要先請大家都用全形標點符號

有些人就是一直很堅持原噗主在講自己耶

沒有人說退步就是在偷懶，為什麼要一直這樣說自己

lord730: 理由就是出社會工作 所以原噗主才會叫大家在樹洞講出來自己出社會工作心有餘而力不足上班當社畜很累導致作品退步的經歷，下面很多人分享就是因為這個

donkey7828: 這是一個負面評論本身攜帶的延伸意涵啊，而且一開始反對原噗主的人不都是在解釋"因為勞累/沒有時間/迫不得以"才會導致退步的嗎?
因為這些令人難過卻難以控制的原因，導致產生了自己也不希望的結果，能感同身受的人就不會把這種事隨便拿出來評價。你因為覺得這沒什麼而認為繪師很玻璃心，這也是因為你無法同理那種痛苦甚至覺得因此感到痛苦的人需要去看醫生，這種事不關己甚至嘲諷的態度已經超脫了原噗主有沒有惡意，而是你覺得這些"覺得自己受傷的人"很可笑。
後續的討論意義其實也不大，因為大部分講到現在還認為原噗主不該被罵的人，其實被後的意思都是"我的意見不該被罵'而以。

昨天累了就沒回，一回神底下留言畫風怎麼又在互毆
無感派、沒禮貌派、玻璃心派，不管哪一派的，可以都互相冷靜一下
反正沒人要改變看法的角度，永遠都只會是不相交的平行線
沒必要花這麼多時間在想法不同的人身上吧，真的，還很傷精力 阿，當然如果喜歡這樣消磨時間，當我沒說

我真的覺得有人只是過度解釋而已

lord730:
❶ 負面評論本身攜帶的延伸意涵是你自己的想法
❷ 誰請感到痛苦的人需要去看醫生了？？？

真的都你自己在那邊腦補欸

donkey7828:
❶我想退步是一個對狀態的負面評價，應該是個客觀事實
❷ 沒有喔 你往前看就會看到很多了 比如第一個貼那張不冒犯的笑話梗圖下面

我已經盡我所能淺白的將對此事的觀點打出來了，要覺得都是過度解釋或者我自己的腦補，也尊重你的意見。正反兩方交鋒本來就無法真正說服對方，而是提供論點影響周遭或達到社會溝通。你可以繼續

lord730: 我沒說退步不是負面
我是說「他偷懶?還是他沒有愛?或者他江郎才盡?」
這些「延伸意涵」是你自己腦補的，根本沒人這樣說

為何不直接在噗首問為什麼這麽多玻璃心繪師就好了啦，想一言堂圍爐就明，偏激派這裏全體出征呢笑死

噗主加上噗首也只說過兩句話
還以為有說什麼過分的
駡得好嚴重怎麼回事
（我也是繪師出社會然後一段時間不畫退步，確實真的會退步啊）

沒有力氣畫畫卻有力氣罵人
I got it!

怎麼大家不同意就開始說是一言堂 很難看ㄝ

給各位看個笑話ಠ_ಠ - 有些人真的好愛對號入座

pizza305: 也可能是自演繪師進去入座吖，你不貼出來這裏沒人突然留意這則mur偷偷說

kimchi1544: 以MBTI的角度有點像是TJ人跟FP人

承認退步不是壞事，說難聽點，有認知自己退步，才能在退步中找到因素就此改正，就算不改，也會知道無法改變的原因，往往這種事情是對方感嘆也不會生氣的
我工作能力不足，沒在領域上有天賦，被說什麼我也是認了不會生氣跳腳罵人
反觀自己退步卻不承認，這才是對自己不好吧?

感覺就一堆人對號入座真的很好笑，退步又不是什麼講不得的事情，本來主業不是畫畫工作後時間變少會退步超正常的吧。換成在偷偷說裡mur「好多系籃的男生工作後球技退步了好多」會有人主動跳出來覺得被冒犯嗎？大家只會感慨資本主義害人不淺而已吧。

觀察了一下主要有幾種流派：
1. 主動對號入座，覺得對方就是在指責自己畫技退步所以氣噗噗-->沒有人，真的沒有人在說你

2. 繪師工作還產糧很辛苦欸不然你要出錢養繪師嗎？-->首先噗主沒有說繪師不辛苦也沒有不感謝繪師產糧的意思好嗎？大家都是自己養自己不要一直要別人養。

3. 就很沒同理心，你如果對你爸媽說ooxx看他們什麼反應-->問題是噗主又不是直接對繪師說？你主動去找別人犯賤和你在網路上沒有特定指涉只是mur一句還是有差吧？

4. 不懂為什麼辛苦畫畫還要被你指責-->沒有指責！沒有指責！首先噗主就是說了有些人畫技退步而已，畫技這種東西本來就是有些人會進步有些人會退步，沒有哪個世界是大家的畫技只有進步沒有退步吧？噗主一來沒有指名道姓二來也沒當面去找繪師犯賤，你為什麼要對號入座覺得「退步」的人就是你？

fig3706: 只能說，理性的人真的不多。
感覺很多繪師一被踩到痛點，什麼情緒腦補都上來了。

理性自助餐可還行

覺得顏文字沒禮貌吧，看起來嘲諷

刪掉表情符號就不會有事了，都是表符的錯，歡迎大家以後都使用苦瓜

文字沒有情緒很容易腦補

我覺得裡頭有些罵很兇的大概是把那噗當作發洩的管道
上班很不爽、因為上班被剝奪畫圖的時間很不爽、因為畫圖時間變少而退步很不爽
剛好遇到這個機會把自己的負面情緒轉為砲火狂罵抒發，否則時間這麼寶貴怎麼不拿去畫圖 對自己還比較有幫助

原噗主內心有想要抱怨退步的實際對象，礙於怕被燒決定不指名道姓，說是大部分社畜繪師，再選擇用公河偷偷說匿名發表。

來到現實是社畜繪師即使退步仍產出糧食讓不少人至少得到娛樂，而噗主則是沒同理心有溝通障礙而且膽小只敢躲在偷偷說後面說壞話的人。

護航軍一再鬼打牆強調沒指名道姓的原因就是如此，一直有違和之感現在梳理後我比較明白了

雞同鴨講，就是因為噗主心裏有特定對象不是說其他人，但路人不是肚裏蟲就會完全不明白明明吃了地圖炮為什麼還被護航軍說拉椅子
原噗也只有護航軍提出過沒鎖友河，這個資訊

否定別人情緒也是無良知的一種表現，人類中有約4%的人天生無法感知或共情別人痛苦，是一種性格缺陷，身心科也無法幫助

無同理心的人在現實社會中當然不待見，會被敬而遠之。
在原噗下有人表示已退追價值觀不同的繪師，護航的人大表錯愕並質問，這也是很有趣

在觀察兩方之後，一方繪師生氣了之後還是會如常工作甚或兼顧家庭及掙扎地努力產出，一方是利用匿名偷偷說無責任丟出負面評價的噗主更是可悲

venus4532: 因為對噗文無感就被退追的繪師有夠無辜，照那個旅人來說不是無感只是沒那麼用力撻伐的也被算進沒同理心的人裡面
因為你沒絕對極端所以被剔除算到另一邊去，這個過分了吧

venus4532: 感覺等一下就會有沒其他點能護的同一批人跑出來跳針說你想太多講不起幹嘛對號入座

venus說的是不是他自己（看向他氣到打了6則留言

不認同你 ≠ 沒有同理心。
不認同你 ≠ 沒有同理心。
不認同你 ≠ 沒有同理心。
痛苦我能感受啊，我也覺得要一邊工作，又要擠壓時間精神去創作會是一件讓人感覺痛苦的事情。
因此我也認同“出社會工作很累會讓些人退步”是件事實，這又有什麼衝突？

我光當大學生處理報告和唸書都已經沒有時間去放鬆畫畫了= =
更何況是已經出社會在工作的人

所以認同會退步這件事到底為什麼不行啊？

不只畫畫，上班很累，能維持自己的興趣都是很厲害的，可是這都是花休息的時間
所以如果想要休息，就會降低自己興趣的時間，想要維持自己興趣，就會消耗到休息時間
畫畫是需要時間讓自己進步的，在時間有限的狀況下，退步是必然的事實
原噗也可以感嘆出社會後畫畫時間減少的感慨

卡

看來地圖炮不能亂放啊

這是一個實話=地圖炮的時代

以後都要附註（非指全部人，請不要對號入座）

對號入座也沒差吧，坐下來聊啊( ˊ_>ˋ 🫖

感覺退步了，就不要看就好了

好吃的東西，換個二代經營，覺得不好吃
但二代表示配方都一樣
請問是那一方的問題

若要感嘆自己出社會沒空加強而退步
沒人會砲他
當他發言好多人出社會以後退步很多
他就是那些範圍內的全講了

因為也不是大家願意的，被指出來會很受傷吧

為什麼要因為被陳述一個事實受傷?
這個事實沒包含讓人難過的死亡，也不是什麼錯失關鍵
只是時間被工作奪取大部分道指無法畫畫而畫技退步，這有很多方式可以改善，因為這個事實而受傷也不該罵人吧

確實，但會被罵不意外啊w

有些人出社會畫工寫作一樣好
講得出社會就是會退步
所以才容易引發討論