讚爆
謝謝你們
謝謝噗浪
謝謝技技!謝謝噗浪!
(記得注意安全
謝謝噗浪,謝謝技技
謝謝技技
謝謝噗浪,謝謝技技,注意安全
願平安
技技注意安全!謝謝技技!
技技加油,注意安全
願平安
技技啊啊啊啊
我愛噗浪 請一定要注意安全!
謝謝有噗浪!謝謝技技!
謝謝技技!謝謝噗浪! 請注意自身安全
技技!技技加油!注意安全!
沒有討論,就是共匪
謝謝噗浪!謝謝技技!
技技加油!注意安全!
離不開噗浪的原因
謝謝技技
技技加油!辛苦了
一切平安
謝謝噗浪,謝謝技技,要平安出門平安回家喔。
我們繼續關注。
謝謝技技,請多注意安全
噗浪真的是唯一待得安心的地方
謝謝技技,辛苦了
joyjcc
6 months ago @Edit 6 months ago
技技👍 注意安全
技技辛苦了,注意安全
技技辛苦了。
請問貴司是否考慮開放這幾天的偷偷說亮燈來反制入侵噗浪的網軍帳號?
加油
謝謝技技
謝謝技技,謝謝噗浪
啊啊技技注意安全!!
感謝技技!請務必注意自身安全
技技超棒
注意安全!現在就只有脆跟噗浪有訊息流通了(ig 我沒用 不知道)
如果反對一件事,需要先看顏色立場,那基本上就跟小粉紅沒兩樣
我只說四個字,前瞻預算,請問當時有逐條討論嗎?呵,民主?雙標吧
如果今天舉的牌子試 國民黨去死 民眾檔去死 我尊重表達意見的自由,但如果拿捍衛民主來說嘴,只能說很可笑
技技辛苦了!!
抱歉喔噗浪的立場可能不適合某些人
同溫層太厚~建議你們換小紅書還是腦殘抖音比較適合
(釣魚無視即可越吵他們越開心)
有的帳號可能剛發現自己辛苦經營網軍帳號,結果官方就是民主大本營,還在崩潰中
這可能是他們最後的靈壓了
技技剛來的時候從我面前走過!早知道就塞餅乾了
柯韓粉亂投票,害大家又要上街頭抗議!
技技辛苦了~我愛噗浪
謝謝技技,話說臉書跟一般新聞媒體比較沒有在推播這次的事件,希望到時候社群平台被箝制住時噗浪能夠有效傳播
希望所有政黨都要朝和平討論的方向努力,別再用利益分配喬來喬去
謝謝技技,請小心安全。
無法前往現場的人和中學生們可以做的事就是
把
「正確的資訊」分享給不知道的人。
還有在
尋找資訊的時候能夠「分辨正確的資訊」
謝謝技技,好好休息!!!
謝謝
henry8168: 是啊,三場公聽會+委員會開會,都沒要好好討論,現在逐條審查也在搞杯葛,然後狂貼標籤跟發懶人包帶風向,民進黨到底在幹嘛?
ched11332003: 而且立院的情況都是公開的,也有放法案資料在每個立委的桌上,硬要說是黑箱通過。依這邊的風氣,我應該會被說是網軍吧。我還是愛噗浪啦
henry8168: 就認命吧,反正不是被黑單就是被tag後,一頓怒罵輸出+貼標籤『白癡小草』
明明民進黨連自己提案的修正動議,都能自己否決掉,這到底在幹嘛?
藍白如果是搞以前那種30秒強制通關法案,那確實是熟悉的黑箱作業;但是,他們今天在主席台上,依舊逐條逐例的宣讀法案、表決,而且全程都有網路直播。
這是『黑箱作業』?
噗浪不會讓人失望,謝謝技技
樓上那篇是八卦版文章,八卦版是什麼的聚集地相信大家都知道
原來有人很習慣被黑單喔,那看來不趁這坨人興奮地四處亂撒尿的時候補黑不行了
吃個飯的畫面可以卡在那邊老半天跟你說有全程直播ㄏㄏ
我想可以先等等 既然他能這麼肯定 一定是有證據
到底是正義的公道人士 還是如他們所說的 就只是個草腦
到時候再決定要不要笑爛他也不遲
ched11332003: 然後你也不用急著黑我
我也不過是語氣平和地向你們詢問證據而已
應該不至於長那麼大了還不懂說話要有憑有據的道理吧?
急著黑單只會顯得你有問題而已
reiya2486: 還好,被說有問題也不是一兩天。從「免術換證」>「中生納健保」>「陳歐珀imB事件」>「高嘉瑜質詢裕隆拿進口稅補助被黨內懲處」,到現在國民黨與民眾黨拿著『民進黨2016年』的國會改革方案作提案、被現代的民進黨杯葛。
老實說,長期觀察下來,你們(深綠支持者)才沒想要跟人好好討論、溝通。你們的溝通只想找對方話語的漏洞罷了,順便把自己支持的懶人包糊到對方臉上。如果說不過,就轉移話題與風向,不斷爭論下去;反正跟柯建銘一樣,不准別人質疑自己是錯的【不過對你們來說,這形象比較像黃國昌會說的】
黑單我或你都比較清靜,反正我的『抗中保台』不會是民進黨的版本,而且我也不會容忍有政黨要在台灣推動【歐美進步價值】
我只是提一下八卦版就被黑單了,有沒有這麼脆弱
我永遠愛噗浪
所以小草們誰手上有完整的2016改革法案版本,不要懶人包,要完完全全逐字的那種,拿來對照是不是跟現在藍白要推的一字不差不就知道了
啊口中說有協商的部份是指那個只要排審就被多數強制解散嗎?
等什麼懶人包,能夠自己整理出第一手資料才是優質小草
反質詢這個全新的法律概念是由本次藍白兩黨首創,未見於中華民國法律任何條文內,這項資訊我是親自打藍營立委李彥秀服務處電話得知的,我想應該足夠可信
此外,「其他蔑視國會行為」的定義也相當含糊,未見於民進黨過去提出的任何版本,我明天打算再打一次電話詢問他們實務上到底打算怎麼認定
冷羽降塵
6 months ago @Edit 6 months ago
mk_yunshui: 所以他們就是拿著少數幾條想要掩蓋多數不同吧,小草們還好意思說全部一樣(攤手)我也搜不到2016的逐字版本,所以蠻好奇他們怎麼一口咬定說全部一樣的
其他還有很多細節是跟過去的草案不同的,且草案歸草案,過去民進黨提的版本如果有不完善甚至擴權的嫌疑,我同樣認為應該在委員會內修到盡善才能進二讀表決,今天藍白二黨的問題是他們二讀的版本不僅粗糙還偷懶,無視公聽會上專業人士給的建議
反質詢這個全新的法律概念是由本次藍白兩黨首創 +1
𓆰𓅆
6 months ago @Edit 6 months ago
ched11332003: 你說我們都不想好好溝通
那現在就來說說你所說的"國民黨與民眾黨拿著2016年的國會改革方案作提案 被現代的民進黨杯葛"這點吧
這是這次國民黨所過的國會改革法案的第47 48條
其中第47條 將國會調查權擴展到政府機關 軍隊 法人 團體 以及有關的人民上
照你的說法 這應該會是與民進黨在2016年提出的國會改革法案相同
但我想這與事實是有所偏差的
𓆰𓅆
6 months ago @Edit 6 months ago
我雖然沒能把50頁的黨團協商紀錄看完但好歹也是認真比較了法案打去自己選區的藍營立委服務處核實過定義,我想我應該有資格說,不看懶人包而是自己做功課的人,更應該知道現在通過的法案是很粗糙的
leiya48675849: 我剛剛看了一下2012年林佳龍版本,不是就有提到這些嗎?
=>調閱委員會或調閱專案小組於必要時,得經院會之決議,向有關機關調閱前項議案涉及事項之文件原本。
一、刪除有關組織調閱委員會與調閱專案小組之規定,改由院會與各委員會直接行使文件調閱權,據以排除對於立法院調查權行使之不必要的程序限制。
二、 擴大現行立法院文件調閱權所及客體範圍, 使立法院亦得要求法人、人民團體及個人提供與立法院職權行使相關之資料。
還是我有搞錯什麼了...
𓆰𓅆
6 months ago @Edit 6 months ago
先生 你知道你現在貼其他連結的方式,如果是在國會裡,已經觸犯「以提問回答提問」與「逾越質詢範圍」這兩項定義了嗎
你當然可以這樣做,這只彰顯了我們的國會對官員進行的言論控制是很反人性的
leiya48675849: mk_yunshui 這位上面一點點有幫大家貼現行&2012年林佳龍&517版本,可以看看,我也是在想那些地方有不一樣?
𓆰𓅆
6 months ago @Edit 6 months ago
bill791022: 那個版本是有處理到調閱權的問題,但現在通過的版本之所以有問題不是因為他們都碰了調閱權的問題,而是因為他在機密的定義與罰鍰的處理上很粗糙,就像是拿一個未完成品直接送二讀
我剛剛在找資料的時候發現,國民黨在2016年也有提國會改革。
然後發現當時他們的調查範圍就想要有部隊了。
bill791022: 看來就這個部分來說是一樣的
只是現在又多了軍隊的部分 這個可能是國民黨要求的
至於其他是否相同 就真的需要逐條比對了
2016年老柯版應該是長這樣?
不過這版本只講政府單位跟公務員,沒有講到私人企業和個人
𓆰𓅆
6 months ago @Edit 6 months ago
這個版本好像也有提到調查權,我有點不確定跟我記憶中聽到的調查權差在哪,我等核實後再針對這部分發言好了,先把可能記錯誤導人的資訊刪掉(我記得有憲政討論但不記得完整的論述
笑死 有人為了迴避被我噴成北七的可能 連續黑了我五次wwww
肯好好講 我當然很樂意好好講
要貼標籤那當然是大家一起來啊 順便讓我練一下噴人的詞彙庫
星外行走貓
6 months ago @Edit 6 months ago
bill791022: 先不說上面幾位都已經盡可能找出各種新舊版本條文,可以看出,藍白兩黨現在通過的版本與民進黨當年提出的版本有差異
退萬步而言,即便民進黨同樣提出了和現在藍白一樣,如此濫權的版本,也還是要反對
除了反對沒有監督和制衡的擴權,同時也抗議罔顧正當程序的黑箱,不論是誰或哪黨的作為,維持民主法治都是一樣的
𓆰𓅆
6 months ago @Edit 6 months ago
我的想法也是,即使2012年版跟現在這個版本長得一模一樣,我也希望能在委員會把他不足或濫權的地方修到好,因為就目前的討論,我們知道這是會產生爭議的
反質詢我是開始關注藐視國會罪立法後才開始關切的,所以不太清楚這個詞是從什麼時候開始使用,是今天聽到鍾委員說我們的法律裡根本沒有這個概念,他是一個未定義的名詞,才打電話給李彥秀服務處問是不是這樣,畢竟他們立的法,他們一定最清楚這個詞是哪裡來的,但服務處助理也告訴我他是新概念,而且舉不出其他國家是否有類似立法(熱心且耐心地回答我問題整整半小時的助理是告訴我,他不覺得其他國家沒有就代表我們不能有,而且很多法律實務上也存在許多定義模糊的名詞,需要透過實際判例來定義,他舉的例子是猥褻)
𓆰𓅆
6 months ago @Edit 6 months ago
我的邏輯是,如果這個詞出現在民進黨的任何草案或法案裡頭過,那位助理應該不需要被我逼問反質詢的定義整整半小時,他只要說「你看民進黨提出的某個版本也有」就好
個人淺見僅供參考
(以及我結束通話前有禮貌地詢問我問到的資訊是否能放上社群平台,如果會造成他的不便我就不放,他有給我許可,我相信該服務處可以為他們給我的答案負責
如果大家對版本差異有困惑,我很建議大家都打給自己選區的立委服務處詢問,如果你的選區立委跟你政治立場不同更好
讓他們知道我們關心這個法案且我們是真的想知道答案
技技好棒
可以開發偷偷說專用的封鎖關鍵字跟一般河道區分開來嗎?
或是來個有噗幣才能用的偷偷說,這噗幣會更香
技技辛苦了
小漉🌕新米賢者
6 months ago @Edit 6 months ago
噗幣解鎖偷偷說不錯耶 沒有噗幣的可以看偷偷說保留轉噗與愛心功能但無法參與討論
可以引導沒有噗幣的他們
實名用噗浪火堆!!讓真的想討論的人留在偷偷說
向技技許願~~
因為技技支持, 所以就有人會來講, 然後幸好也有懂的人會來說清楚 , 避免我這種很容易被搞混的人看不懂, 感謝...
謝謝技技
有噗幣才能在偷偷說發言感覺還不錯,或者無噗幣有部分發言限制
我朋友表示不喜歡噗幣解鎖偷偷說,但他許願有噗幣者可以封鎖偷偷說內特定人士
噗浪解鎖偷偷說啦拜託,這樣噗浪又可以賺一筆何樂不為~
許願有噗幣可以偷偷說封鎖黑單或是提高發偷偷說門檻以及偷偷說留言!!!
遇不公不義敢公開直言表達是真正的勇者
支持有噗幣才能發偷偷說,不然就是沒噗幣的發文次數有限制,這樣就算有人想洗輿論噗浪還可以賺一筆
或許可以偷偷說id旁標註新註冊帳號符號之類的
如未滿一個月 未滿三個月 未滿半年 未滿一年
這樣可以適度區分高風險高疑慮的帳號 又不容易猜出發噗者
希望註冊強制綁定手機門號,門號可以註冊的帳號最多三個,一旦違反使用規則帳號刪除,則三個帳號一併懲處且同一門號不得再註冊帳號。提高殭屍帳號的註冊成本,使其不可承受
畢竟不是每個一般使用者都有噗幣。
pmtinameow: 我知道這會影響角帳使用者,但是大量殭屍帳號入侵,影響使用環境造成的社群破壞可能更嚴重
不是每一個一般使用者都有噗幣,但也不是每一個一般使用者都有『可以綁定的』手機門號,我反對這個XD(雖然我主帳只有一個)
相較之下噗幣購買方式方便太多了XD
不然殭屍帳號發的偷偷說噗文一旦不斷攀升到七八成,還有多少正常使用者會想待在這環境?
偷偷說臭氣哄天不是殭屍帳號來才發生的事,所以很多人都直接遠離了,因為隨便看血壓都會升高。
只希望增加一點門檻可以讓一些奇怪使用者跟殭屍帳號主動被剔掉,但是要求綁手機對外國正常使用者還有對噗浪本體可能不是那麼方便,因為官方還要另外付認證簡訊費之類的,可能對於噗浪來說支出負荷會變大。
辛苦技技,這幾天一直有殭屍帳號部隊入侵,爆破速度至少造成網軍一點困擾
技技棒棒
這樣看來反而是柯建銘的版本比較合理欸...
謝謝大大辛苦打電話找資料各方求證
𓆰𓅆
6 months ago @Edit 6 months ago
我不敢說柯的版本有好到值得二讀(沒仔細深讀)
但517的版本很爛是我認真問完後真摯的感想
謝謝技技!愛死噗浪
希望噗浪解鎖偷偷說+1
現在偷偷說被濫用的狀況蠻嚴重的
國民黨說民眾只要行政訴訟就不用怕
重點是我為了國民黨的藐視國會罪還要自己跑訴訟?擾民!
這是當過檢察官的人說的話,立法前交代清楚不好嗎?
羽修🌿
5 months ago @Edit 5 months ago
希望噗浪解鎖偷偷說+1
或是請技技努力把小火堆完善功能後取代偷偷說成為透明化公河
希望噗浪解鎖偷偷說+1
平日也許可以容忍 但真的要設特定情狀下解鎖
廖偉翔:民眾認為被約談不合理,完全可以不到立法院,
再以行政訴訟救濟 =>不到立法院就要等著打官司哦^_^
敢不敢把下一句也畫螢光重點啊!?
每當在其他平台看到有人在推廣噗浪,最後都在批評偷偷說
所以要不要想想為什麼一般民眾會被約談?前面的如無涉及弊案看不懂?還是你們都覺得自己會涉及弊案
你的鄰居、你的親戚、你經手的公務、你上班時服務的對象、你參與的發包、甚至你只是巷口吃麵的時候隔壁桌的人有問題,也許你以上都不會遇到,但難保有人遇到
喔如果沒工作整天在家的是不太會物理上遇到啦,但搞不好你遊戲群組內有個人就是重點人物,你們的遊戲群組剛好需要被清查,請你來證明一下你跟此事毫無關係並出具相關證明
誰可以保證往後不會有立委拿這個法條來達到自己的私人目的?
先看看馬O君啊wwwww
會不會被約談又不是你決定 是那些立委決定 人家有心要搞你有的是方法
sabaXsisui: 並不是會不會涉及到弊案的問題,而是這些法條對於可以審問的對象沒有「明確的定義」,只說是「社會關係人」,如果今天立委成立調查小組要審查網軍帶風向,直接隨便指個他不喜歡的網友說:「你是綠營網軍公司的關係人!」就可以把這個網友抓起來審問了
這是他可怕的地方,
沒有定義代表他可以隨意指定這條再搭配罰責,他可以罰到你說出他想要的答案為止
根據我昨天打藍營服務處問到的說法,國民黨團在設計法案時是想像可能實際都用在弊案上沒錯,因為像美國日本實際動用調查權的典型案例都是查弊
但法條寫法不可能寫「我就是要用來查弊案」
因為我國調查權是在釋憲後才確認國會可以擁有配套性權限的,調查權的行使必須是用來輔佐國會固有的職權
像是訂定法案跟預算⋯⋯所以你去看第八章第45條內文,他寫的不是也不可能是弊案,是「議案」
𓆰𓅆
5 months ago @Edit 5 months ago
就是藍營雖然密密麻麻地貼著他們修法是為了查弊,這條也可以用在查弊上,但訂定法律時一定會把範圍寫的很廣以因應各種狀況
所以支持方用「你只要不涉及弊案就不受影響」來說一般民眾很安全,暗示你如果涉及了就是與弊案有染,我覺得不是很厚道,這條誠然沒到你路過就可能被抓去問話這麼誇張,但假如你的工作與政府標案有關或是你根本就是公務員,還是蠻需要關注的,我家人因為工作關係容易接觸到被列為政府機密的文件,她對這次修法就有點緊張
𓆰𓅆
5 months ago @Edit 5 months ago
此外已經被判定違憲的319真調會就是引用調查權卻過度濫權而申請釋憲被裁定相關法源失效的例子,這個也不是弊案喔
查弊講得很好聽,但把你帶回去的是徐巧芯的時候我看大部分人都笑不出來吧這些立委有何下限可言?你訂到哪她就給妳踩到哪
你只要這種人權力,她一定不會放過用來搞任何得罪她的人的任何機會好不好
我跟服務處人員談的時候,其實講到最後結論也是導向信任問題,信任是長期的積累,已經毀壞的信任難以修復,所以雖然看了不少講調查權的文章,比較過2012林佳龍版與現在的版本實際上到底差多少,知道調查權修法是一個不同陣營關注10年以上而且歷經很多版本的漫長過程,我依然覺得現在這個草案不足以跨越很多人對國會的疑慮,以及台灣社會如今的政治對立
(十萬可不是一個說動員就能動員的數字...而雖然我自己很努力再查資料,但支撐我關注的絕大動力完全是對國會的恐懼與不信任
國民黨也自稱他們是出於對民進黨的時候不信任才選擇用這麼粗暴的方式強渡關山,這不是能讓我信任的國會
都已經帶隊去對面跪舔了還在說對民進黨不信任,這種說法根本自欺欺人
同求解除偷偷說,偷偷說太多藏污納垢和帶風向洗板,也有一堆莫名其妙的公審
椰可也可啦
5 months ago @Edit 5 months ago
希望現有偷偷說維持
把小火堆功能完善好後分流使用者
或開偷偷說2、特定主題ex買賣/不談政治的偷偷說,跟原始大闇鍋偷偷說分開
希望偷偷說維持,小火堆功能完善後分流使用者+1
不然老實說
排行榜都是同樣的人同樣的立場在洗,逆風的也只能在偷偷說,免得被某些激進份子公審
不想使用的人就可以去小火堆
排行榜是多數的人轉噗、喜歡這個,並不是在洗,而且很多時候都是放梗圖的噗、繪師畫圖或偷偷說宣傳的事情、好玩的安價、做了什麼很好笑的事等等,去看最多人回應就知道,什麼主題都有,很多時候就是這種感覺。可能因為您支持的談論大多數人不喜歡所以才上不了排行榜。
覺得不需要偷偷說欸,就算沒有偷偷說,需要被關注的議題還是會被轉傳出去,也可能是我自己對使用偷偷說後的體感都蠻負面,想知道其他人認為這個功能是必須存在的理由。
Li_mouse:
有些人在那種全匿名的環境下比較放得開,因為不會因為立場不同被翻看個資嘲笑,或是以人廢言之類的。
不過匿名環境也會放大人的惡意就是了。
soap726068: 我比較想知道的是「自己真的認為偷偷說是必須」的人出來講為什麼,可能偷偷說功能消失會對他的生活造成很大影響之類的,因為我自己認為沒有偷偷說反而在使用噗浪的體感上會變好,因為有經歷過,我是比較喜歡以前沒有偷偷說的噗浪的。
還有因為你的主詞是有些人,我自己看字面的解讀是有些人並沒有包含你?就是你的立場也沒有覺得偷偷說是必須的?
隱匿是必須,匿名檢舉是必須,
但匿名放話帶風向不是必須
我個人覺得需要有偷偷說
因為我的河道鎖河 我需要有一個可以發表的公河
作為回覆者 現在有事沒事都可以惹到別人 都能炎上甚至被肉搜 能夠匿名留言讓我的心理壓裡可以減少很多
那還是一個特定的帳號啊 我就不想要所有不同噗的言論被有心人士串起來
想要可以把在偷偷說匿名狀態下不當發言/引戰釣魚的帳號也加黑名單的功能。
喜歡偷偷說,喜歡看不一定要知道是誰的有趣噗+最近也會發有趣噗
如果能鎖黑名單就會比較清淨
個人是覺得沒有偷偷說的話,大家用實名比較不敢玩安價(至少我自己是這樣
喜歡偷偷說,像是最近的排球少年特典回報噗,我覺得不是匿名的話大家應該也不太喜歡留言回報。
匿名避雷、宣傳、討論議題、討論角色、表符分享、玩遊戲、宣洩出口等等,大部分是很正向的功用
有排除已黑單的人的偷偷說或許就能把功能打開了...
支持沒用啊,平台上這幾個月下來湧進多少新帳號,互相加好友竟能開始洗偷偷說政治風向wwww