latest #68
INTJ的果果欸
6 months ago
我有聽過一個說法
沒什麼知識(情緒0,非正非負) => 少量知識(情緒負數,因為知識量足夠感到煩惱,但仍未足以感到通達) =>大量知識融匯貫通(情緒正數,因為理解了各事物背後的原因和脈絡,也足以幫到大腦去處理事情)
原來如此 這也是為何真正懂了教科書的內容之後心情如此暢快的原因嗎
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: 對啊,會有一種豁然開朗的感覺!也不一定是教科書,更多的是自己真的內心想知道的事情或疑問的那種
立即下載
說到內心想知道的事情就瞬間喔喔喔喔好懂
舉個最簡單明瞭的例子
以前都搞不懂身邊朋友的思考模式 接觸到mbti後總算是搞明白了 自己也不會因Fe暴走然後瘋狂內耗甚至吵架之類的
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: 感覺INFJ如果突然內耗起來會毀天滅地,好像一個人在白茫茫的無邊世界裡游走但走不出去,誰的勸都可能不會有太大的效果
對不起這我 以前真的吃飽太閒了 僅代表自認發展不成熟的infj們向大眾道歉
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: 天啊不用道歉啊,其實我不會覺得說困擾什麼的,但是同為InXJ會有點理解無邊地內在思考和最後作論斷的過程,有時看到INFJ朋友走不出去都會忍不住想關心一下
忽然想問一下果果有稍微接觸過的朋友類型有哪些
我身邊樣本真的太少了(只有infp istp istj intp istj isfj isfp 怎麼都是i人

蠻想知道經過te視角下他們的思維實際上是怎麼運作的
喔還有entp跟enfj 不過一個是沒那麼好 一個是關係已經淡了所以參考資訊不足
INTJ的果果欸
6 months ago @Edit 6 months ago
yiueoeb: 我有接觸過的人類(包括稍微的)有包括ENFJ伴侶,還有一位雖然沒測過但我體感覺得很像ESFJ的 (想) 其他的朋友類型是你有樣本的INFJ,INFP或者ISTJ。 Te視角下覺得:

ENFJ真的就很主人公,Fe和Ni共同起作用下就是能用潛在無可解釋的精準直覺判斷到身邊每個人(包括我)的需要(
特別是情感需要和情緒上的需要,朋友圈處起來時簡直是海王,很喜歡經營朋友圈和獲得大家的注目,而且時常會被當成貼心的人,但事實上可能ENFJ的朋友對ENFJ的珍視(Fi)>>ENFJ對大家的珍視(Fi),ENFJ事實上可能只是本能地認為做某些貼心的事是「應份的」,但ENFJ的朋友如果正面就是覺得ENFJ貼心,負面就是覺得ENFJ始亂終棄(??)中央空調XDDD
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: 交朋友之餘我家enfj的喜好是畫畫,她會用Se去把東西繪畫出來,但這個畫的東西比較不是像Ni那種無中生有或者靠天賦的,而比較是要有參照對象和捕捉精準比例來畫,除了CP啊可愛的小圖啊之外連具備的器物她也能畫得很好,的確像是跑Ti之下有邏輯地那樣畫的感覺
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: 但她本身的確不怎麼使用Te,有時會有點執拗於不經Te及Si審視的Ni(直接論斷式的直覺和靈光一閃),比方說有時明明看到路牌上某條路公告在維修,但還是會突然想要騎騎看進去該條路試試看。

可能應該是跟我相處多了,現在她有時也開始會組織Te並且用Te處理簡單的事情那樣
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: 啊對esfj的型我應該是找錯了我要重新想一下
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: infp的朋友我會有一種善良的第一感覺,INFP說是調解者,其中一位INFP朋友的口頭禪時「冷靜」 (跟這職業的感覺好配) 我覺得八維排列可以解釋為什麼INFP會給我不是太過度社交但是是很自然地善良的感覺,一維Fi應該是珍視吧,而且一維是Fi代表INFP實際上對一件事物是「對人事物的關心顧念」大於「對人事物外顯的社交行為」的,這應該很容易可以給別人感受到他們內在是有熱情的,只是行為還未有充份完全外顯那份熱情那樣。
INFP的Ti(邏輯推理)是八功能魔鬼功能?有一位是邏輯推理不大好,但另一位又都算滿有邏輯的(但她測出來本來就T49%F51%而已很邊邊)。不知道和內在情感大配對上邏輯輕有沒有關係,三位都很會敗家亂花錢(稱讚意味)。
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: INFP二維是Ne,發散式自覺,我有覺得有一位INFP朋友她就是很隨和但有時話會講沒那麼不清楚,語言思維中默契式代詞很多,很愛說「這個…」「那個…!」「對!」「就是…」,會讓我這個Te使用者很忍不住馬上0.01秒問她說「所以呢?」「那個是哪個?」 ,但也多虧發散式直覺,我覺得INFP在交友上也是多可能性的,他們可以認識很多不同氣場及背景的朋友,也很容易跟別人做朋友,跟INTJ這種一秒給別人打分然後懶得跟難聊 / 腦袋裡內容物差太遠 / 相性預設極差的人聊的人際挑食怪完全不一樣!
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: INFP三功能Si傳統/記憶/熟悉,我有覺得的確INFP都喜歡熟悉的環境(既指居住場所,也指與原生家庭既有的關係等),但跟原生家庭的既有關係也是互為因果的,畢竟應該本來就是有灌溉愛及作為弟妹型養大或寬鬆充裕的教養環境比較會養出FP;然後喜歡的二次元男人類型也有點傾向長長久久的(???)
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: INFJ我反而不知道要怎麼說好耶(有夠不好意思跟人當面說的),因為我熟悉的兩位剛好都有比較豐富的情緒的說。我有感覺到那兩位的確Fe>>>Fi,而珍視別人跟珍視自己有時是相輔相承的,那兩位對外在別人怎樣看自己很敏感很細緻,細微到了可以在腦裡開始因為跟別人(有熟悉的,也有只是便利店店員那種程度)的互動而開始懷疑自己人生步調、人生意義,懷疑自己這個存在的精神上及物理上的適合性都有。好啦一樣都是一位Ni我知道INXJ都會去想這些有的沒的!!但我的Te會把我拉回來,想完後Te會叫我的Ni想完後今晚記得回家吃晚飯想想生而為一個人去考量這些是有沒有必要的,而且INTJ的一位Ni亂跑是不帶Fe的,換言之我既沒有那麼的看重「別人對自己的看法」也沒有那麼看重「別人與自己的關係的可能變化」這兩件事。
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: 而且我的Fi會比起INFJ的Fi前面,INTJ就是年輕時是個中二病啊,換言之,在Ni及Te運作同時,我會有叫自己亂想的同時也要平衡自身的存有這件事。自己的存在比較重要,關係親近的人次之,至於陌生人的想法就沒有一定要很放在思慮上了。
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: 而且INTJ的Te總是走在「可行」的線上,Te這種具體實用的市集日常生活邏輯比較關心的是:「事情能做得完嗎?有沒有吃飽?時間上來得及嗎?錢夠不夠用?這樣排的話,能夠準時下班嗎?」之類問題,要Te跑到心靈上自我放逐 / 自我懷疑 / 自我傷害 ,在很早的階段就會被Te打槍了,除非是三功能Fi(珍視)遭遇重大打擊…啊。(我想起你講過的話了)好,果然INFJ是另一型的INTJ啊,狀態不好時有時三功能都會出來搞事…
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb:INFJ - 維基百科,自由的百科全書頁面的寫法很特別,因為在其他頁面裡我看到Ti都純粹就是一個邏輯思考而已,但這頁面會說INFJ會用三維Ti去質疑自己一維Ni的見解,產生自我懷疑耶。作為一個INTJ,雖然是有過,但真的比較少的人生時段是處在三功能凌駕在一二功能之上運作的。但我看兩位INFJ友,真的就像是Ti正在對Ni提出了Ni回答不了的在Fe(人際關係,「連繫」)上的詰問,所以間中陷入自我懷疑和決策困難跟搖擺不定中耶(當然情緒也很難說上是穩定的)
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: 差不多該出門了先回到這(ESFJ和ISTJ:那我呢?)
蛋糕與籃老頭感謝您的厚愛讓他們只好繼續被迫營業到講到他們為止
我沒意外的話這幾天會再一一回覆
一直都很好奇 為什麼你們紫人回覆的速度那麼快而且兼顧條理跟速度 鄙人真的無論怎麼追都追不上 然後又一直開新話題無限延伸 最後訓練自理邏輯失敗
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: 只好讓他們兩位先站著了(X)
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: 那是直覺來的,我自己也不知道它怎麼來的 有可能是小時候的閱讀量+一直以來的思考量累積,所以解鎖了自己更多與生俱來的直覺,才會想到很多東西一直回吧 啊你也是Ni一位在起作用(被拉走) 條理的部份就沒辦法了我二位是Te在起作用啊而且測出來它有46.9分啊所以它說話很大聲
kiradon0129: https://images.plurk.com/434bTcihqdcKg2pP4gxYkO.jpg
話說那位enfj有沒有過那種
明知在過去的記憶裡這個人可能會有意無意傷害到他 但他還是想過去關注他/跟他互動一下

另外果果曾經有沒有過一種感覺 就是不管怎麼認識都感覺自己跟那位enfj隔著一層膜 或是心理距離很遠之類的
甚至有沒有遇到不知道他心裡真正想法的情況
還有enfj對外不是都男女通吃嗎 果果難道不會吃醋嗎
https://images.plurk.com/5AWi9jBxjbN2luBJJ47bPd.jpg
嘿嘿嘿三位Se超可愛 好奇那位enfj私底下有沒有向果果炫耀自己還會一些讓人意想不到的小技能之類的

還有根據果果的觀察 那位enfj的Ti在平常情況跟壓力大的情況下又是怎麼運作的呢

哈哈哈擁有最佳工具二位Ni的話自信起來就是不一樣 他現在使用Ni的情況還有什麼進步的地方嗎
https://images.plurk.com/409wI4pkdYfOYXFgczxBIs.jpg
好耶大家一起亂花錢 一起不孤單

話說果果的同事是主動測Mbti嗎
我都不太敢叫身邊的人測 怕有什麼標籤效應 最後只好默默幫別人判型然後提升交流效率這樣
https://images.plurk.com/37eAbI8l3a6j4jaTFSpWYr.jpg
我以前Ti發展得不是很成熟的時候 也是很常用這個那個 然後被嫌太彆扭

那時候之所以常講那幾個詞是因為我真的不知道要說啥 因為通常讓我用到這個那個的時候就是辯解的時候
我想趕快結束辯論所以乾脆不反駁 但不說話又很失禮只好勉強擠出這個那個....
https://images.plurk.com/3m0LDIYRpl4dCbYl4AJnON.jpg https://images.plurk.com/5hafBaqyjTRl5XLWBNgLu5.jpg
看來打破Ni枷鎖的鑰匙就是活在當下啊
但說實在Fe這把鑰匙很難用啊 畢竟是一定要跟外界雙向互動的功能
好吧我努力培養Se然後練到可以跟Fe稍微抗衡一下吧

說到Se
前幾天忽然想到小時候學校教的作文架構—「看到什麼、聽到什麼、聞起來怎麼樣、摸起來的感覺、嚐起來怎樣」
某種程度上根本就是Se劣勢者的福音啊

點醒我Se成熟並不是懂得享受就好
而是細細品嚐這個人事物帶來給你什麼樣的感覺 全心全意地去感受他 我想這就是Se的美妙之處吧
https://images.plurk.com/3VGCpZh4hom2izLIsYB11S.jpg
Ti去質疑是真的
在現實中想要下定論這個人到底可不可信的話就用Ti論證
而Fe陽面的人敢這麼要求別人就敢這麼要求自己
尤其infj擅長用Ti去論證自己為什麼是個廢物 而且無意間解釋地毫無漏洞到Ni無法插手的地步

不知道你家enfj會不會用Se去質疑自己 而且Fe-Se loop又是什麼樣的表現 好奇

還有intj第三功能凌駕在一二功能之上又是怎樣的表現 總覺得我會被萌死耶不管了我先去安心升天再說
https://images.plurk.com/3gFRk1LgSAng15vPG3avdw.jpg
關於這部分 寫選擇題是不是更有感

有些人習慣全看完題目再選 有些人背好答案後直接上陣
至於Ni人就相信天啟然後無憂無慮地盡情放飛自我快速寫完
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: https://images.plurk.com/6nYmvlMdfAdaUqgZLa5GnS.jpg 一開始我沒有很想到,但現在想起來是有欸,她有曾經很要好的學妹,算是有一點喜歡對方吧以ENFJ的個性說不定更加是期許對方喜歡自己,然後她有提過學妹現在的生存狀態是怎樣的那樣。她現在已經跟學妹鬧翻了,也完全沒有聯絡,沒有互動了,所以我就沒有很在意
當時我沒有很細想,這件事跟麵包體(是說我今天才搞懂這個詞的意思,還想說哪裡有麵包 ) 性格的關係

報告 ,我沒有覺得跟她有隔膜喔,我現在覺得跟她心理距離很要好很接近那樣,她是很支持和愛護我的伴侶(可…可惡,我是不是放閃了,可我想不到用什麼語句才能更準備地表達我跟她沒有隔膜這件事 )
INTJ的果果欸
6 months ago @Edit 6 months ago
yiueoeb: https://images.plurk.com/6nYmvlMdfAdaUqgZLa5GnS.jpg 但是沒有辦法搞懂心裡想法的情況,這個總是有的(或者說,我覺得任何伴侶之間其實可能或多或少都會有一、兩道事情是沒有絕對搞懂的? ),舉例來說她現在替我當家管,然後我中間有問過她有沒有出去工作的意願,當然她中間有講過她以前上班有胃痛過跟胃出血的狀況,(但我也會想應該也不是什麼工作都會胃不舒服的事情?),但總之她現在繼續在家裡支持我的狀態,而我也沒有再度的問她,這個時候也許她心裡會有一個真正的想法,但我也很有默契的或者說就是很自然地沒有再問下去那樣
INTJ的果果欸
6 months ago @Edit 6 months ago
yiueoeb: https://images.plurk.com/6nYmvlMdfAdaUqgZLa5GnS.jpg 啊有關於她男女通吃這件事我一開始還沒有看麵包體時就知道喔!(!)她有講她是雙性戀 ,很一開始遠距離交往時我有吃過一次醋(大概是Ti起作用),她應該是說話安撫了我,很神奇地我之後就沒有怎麼吃醋了。我覺得跟她抓與其他人之間的關係和套路(?!)很有關係,一開始我會以為ENFJ好像對每個人都很好 ,後來發現,她對其他人都只是玩玩而已 ,我才是她認真對待的正宮(比喻) ,我在她心目中的地位不一樣 (<=你看,這就是一個被ENFJ說服成功的受害者(屁))
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: https://images.plurk.com/2FCPNwDxAMzFptcRw8f11D.jpg 有,她會修家裡的水電,還會做飯讓我帶便當,還會用縫紉機跟替我縫衣服,還會給我們家小孩(是一隻布偶熊熊)換棉花 仔細想想,已經不只是小技能了,簡直是生活智慧王吧,我很難想到她不會的手工技巧

在沒有壓力的情況下,我覺得她的Ti有在好好地而不起眼地跑(對,不起眼地),因為她自己運行人生時,主目標始終是Fe關連性相關居多,並且由內在直覺推動(也就是理由通常無以言說居多);但有時在論述像新聞或者談論到朋友時,也就是一些不沾鍋的事情上,她可以跟我有條理地講到為什麼跟事情的來龍去脈,用邏輯去分析一件事。
INTJ的果果欸
6 months ago @Edit 6 months ago
yiueoeb: https://images.plurk.com/2FCPNwDxAMzFptcRw8f11D.jpg 壓力大的情況下,我家的ENFJ不講武德 不談邏輯的,那時我和她還在遠距離,她跟家裡的阿母鬧翻了,她就是跟我講她要搬出來自己住,我就是一臉 ?加 地看著她,不是說不能搬出來住,而是她比較不會去因為要搬出來住而因應思考生活開支及尋找收入的事情,或者盤算要跟我怎樣因應她不再住在原生家庭而怎樣處理兩個人往後發展的事情(Ti);她主動因及著眼點是因為Fe受傷害了然後直覺(Ni)地覺得她需要搬出來,所以她主張無論如何她要先搬出來住。當然我也很支持她,並且給了她生活需要的費用,但是如果剖析起來,壓力大的ENFJ是不依Ti運作來跑的喔
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: https://images.plurk.com/2FCPNwDxAMzFptcRw8f11D.jpg 至於ENFJ使用Ni齣,我沒有很多很具體的額外感想,因為我覺得她Ni最厲害的是很懂得當海王撩女生聊天如何讓剛結織的朋友擁戴自己(Fe本性然後驅策Ni作為工具去履行到Fe結果),但要講的話我覺得她有持續個人成長跟內在修行,我覺得她的心性有變得成熟並且看事情滿透徹而且能直覺覺察出事物內在的真相,這應該是Ni有在發展及發揮作用的徵兆
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: https://images.plurk.com/UuiPpbbL2Bjo59Go5PO1g.jpg 我還沒有遇過同事有能聊麵包體的,上次有一位很迷韓國文化的同事結果她搞反了E和I了,我跟她講了我家ENFJ的類型後她就沒有再答話下去了,可能對食品工場的同事(Se/Si常用)來說這類抽象(N)話題還是比較吃力 ,平日他們講的話題還是重S(吃什麼/旅遊去哪裡玩)的居多,我不是很肯定他們是否能順利完成題目並且能消化測出來的情況欸
所以我和妳有點類似,我都有開始想試圖幫比較多互動的同事判「刑」*(<=不要INTJ笑話)
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: https://images.plurk.com/2qjfHapPPc3dTj2NhayUEI.jpg Ti成長起來後,就自然地暢所欲言了 ,我覺得醉芙現在文筆很好欸 說到這個我會想到,F型的人包括INFJ在成長過程中(比較鮮明存在的是第一功能/第二功能,第四功能或以下可能還在成長中),面對要「辯解」/「辯論」時會不會本能地抗拒或者會覺得那是有點「破壞社交和諧」的呢?我想略微不謹慎地發言一下,我內心會有一個印象,覺得INFJ很像是不小心被造物主貶謫到了人間的天使 。天使應該是不喜歡跟人類爭吵或者要對人辯解的,不知道是不是呢(欸)
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: https://images.plurk.com/4KcpGfsVxDMv2w1Ypi0Zi3.jpg 對的,有一種講法是INTJ最後會變成存在主義者,也就是活在當下,我覺得滿合理的,因為INTJ傾向於決定,然後好像INTJ和INFJ都在未尋求到「意義」時會尋求「意義」,所以只有行動本身(也就是決定的具現化)才能讓INTJ從自己的作為中肯定到自己行動的意義

Ni配Fe如果只有單獨使用的話,我有點覺得真的難用到爆炸 ,因為「他人」是這世上最複雜的東西,如果沒有Te/Ti/Se/Si去檢視/篩選/評價/處理的話,處世難度之高好像明天要去跟一位不認識的人盲婚啞嫁,然後就要私訂終身那樣。(<=什麼比喻) 我覺得阿芙能鍛鍊自己的其他功能去補足自己的一維及二維,非常的積極!
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: https://images.plurk.com/4KcpGfsVxDMv2w1Ypi0Zi3.jpg 說起來,小時候學的「看到什麼、聽到什麼、聞起來怎麼樣、摸起來的感覺、嚐起來怎麼樣」,除了「看到什麼」外,我很多時候都是對文字(N)的理解與重現遠大於用五感(S)表現的,我畫畫與體能之類都很不靈光。我會更加容易吸收到「聽起來像是小鳥吱吱喳喳的」這句例句(N),而不是直覺地直接重播假日的早上吃早餐時,麻雀在實體世界裡的那把聲音(S)

但我現在有在努力地練習如何用五感了嗚嗚 (<=不是晚上暴食的部份)
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: 我很想跟妳說我的Fi>>Ni時是什麼樣的情況 ,但我得去睡了(明天要5:30爬起來) (一邊刷牙一邊看妳的回應),我明天下班再來跟阿芙講嘿><,嗚嗚
好咧果果辛苦了
身體健康最重要 想回就回沒事的
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: 不會辛苦 因為要來繼續討論麵包體(?),所以我先把麵包體放在這裡 https://images.plurk.com/43G86INophxQwh3JDWfHfi.jpg
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: https://images.plurk.com/4KcpGfsVxDMv2w1Ypi0Zi3.jpg 我對於自己的Ti不是很肯定 測出來好像分數滿高的但好像不是我前三名的功能 但在跟別人論說事情時應該也是能提出反例和檢視邏輯一致性

我覺得Fe陽面的人好有決心和對自己好狠心 ,因為我覺得我本質上應該是微自私/會有為自己開脫的時候,在現實中真的無法處理跟原生家人的關係到極限時、或處理以前交往對象之間的關係到極限時,就選擇離開;但離開應該也不是我期許他人的反應之一 ,所以如果細想下來,我應該是對自己有寬容度的 ,至少在自個兒思考時不會去要求自己到讓自己不舒服,取而代之是期許一個自己和別人都能舒服的社會和關係吧(?),而且會提醒自己不要割肉餵鷹(?)
INTJ的果果欸
6 months ago @Edit 6 months ago
yiueoeb: https://images.plurk.com/KGXkX1HcPZjHAmCBNxfUx.png 我其實常常都好想去抱抱INFJ的朋友,想讓他們多珍惜自己…同樣是INXJ思考的人類,我能夠感受到和INFJ思考有一種方向不一樣但性質有很接近的思緒,所以我「很容易」可以理解INFJ在想什麼…甚至INFJ在想的,有一點點像是十多歲時的我自己想的事情。INFJ的想法會讓我覺得我好想救INFJ...看INFJ的朋友發文,我好像自己掉過進海裡,現在也想把海裡的其他人救上來的心理。所以我好想跟每個INFJ的朋友們,大家都很棒,千萬不要去論證自己是個廢物(?) 千萬不要覺得自己是廢物
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: https://images.plurk.com/KGXkX1HcPZjHAmCBNxfUx.png 為了Ti我去查了一些東東然後又和我家ENFJ瘋狂聊天 ,結果居然有繞了一個圓形繞回來 我剛好有跟我家的enfj聊到她Se怎麼用,然後我突然想到她很喜歡拆東西(女生欸)、小時候拆過電池,現在超喜歡拆家電(因為開飲機的保險絲跳掉了,她拆開過),所以我覺得她沒怎麼用Se去質疑自己?她的Se-Ti,體現在Se為主,Ti為輔上,她想要把「外物」拆掉,窮究內在的道理 這是一個很特別的功能和習慣,作為一個Se超低分但本質上很喜歡拆解概念的人,我覺得她這功能超優秀的,果然ENFJ是INTJ的counterpart(範疇不一樣,但功能類似的人)
INTJ的果果欸
6 months ago @Edit 6 months ago
yiueoeb: https://images.plurk.com/KGXkX1HcPZjHAmCBNxfUx.png Fe-Se loop嗎?最最具體不就是開台畫畫像素噗幣轉蛋滿足心癮然後接收無情誇誇嗎?

一直想開始寫Fi凌駕在一二功能上/Fi暴走的事情,我一直在盤算XD 我想想要怎麼開始寫好

國一左右我開始喜歡一個學姐,可是她和其他人走得很近,有一次我很本能地在她和其他人邊談邊說話時對著她大叫(我居然記到現在,可想而知這件事對我這Te人來說有多突兀),我事後覺得有種自己做了很社會不能接受的行為的驚慌失措感(每次暴走當下一定是Fi凌駕了Te,因為行為本質都是反常識反合理反按牌理出牌的,可能微有反社會反權威成份,而Fi有沒有凌駕Ni我就不肯定了,人的真相和本質到底是什麼?(<=Ti發動)),Te事後冷靜回家來檢討Fi)
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: https://images.plurk.com/KGXkX1HcPZjHAmCBNxfUx.png 長大了一點,大約到交第二任女朋友時,我有跟她有一段很長時間(高二到大一左右吧)解不開的死結過。整件事回頭看其實可以說很瞎,就是我覺得她有被一個朋友摸過(INTJ第四功能Se層面的事情),覺得自己「珍視」的對象有被「搶走」(?人學理上是能被搶走的嗎?(Ti))的感覺(搔頭)(Fi發動),覺得她是為了維持社交的臉面以及朋友與朋友之間的情誼去忍氣吞聲了。而她覺得我不應該過份去糾結於這件事上。但沒有去安撫好Fi的後果,就是只要是有一些小事觸發了Fi的緊張感,我常常就在那段關係中間歇性上都會在與她交流時偶爾關閉了Te。有時會不斷重覆糾結於這件事上,與她進行無解(?)無益(O)的理論、有點吵架那樣。
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: https://images.plurk.com/KGXkX1HcPZjHAmCBNxfUx.png 回想起來,她絕對不能說是不珍視和不喜歡我的,畢竟忍耐了我大約兩年的時間。如果我Te有發動,就應該是好好舖陳去怎樣發展跟安放與她的良性關係,但我都沒有做到這一件事。如果很客觀地去認為自己人格是Te有牽著手逛街的Ni(Ni我覺得本性是一個很中立/可以穿很多不同衣服出門的透明人,但又很聰明),那評價這段過去時,幾乎Te在這段過去時是很缺席的,至少沒有起到主導結果和主導思緒的作用。
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: https://images.plurk.com/KGXkX1HcPZjHAmCBNxfUx.png 總之第二任終於跟我分了,隔了好一陣子(快一年吧)I人我被約了出去,這次約我的是一位情緒比較浮動的女生。女生有做過麵包體測驗,有測過INFJ和INTJ的結果都有,總之是INXJ。女生本來有擔任過第二任的家教,算是指導過第二任的英文功課吧。我有看過女生的男友,曾經有一天吃飯是我、第二任、女生和女生的男友在那裡。礙於是透過第二任認識的人,我Te很打槍說覺得「對方不會是自己應該要發展的人」,只當作是約出去玩一下電子遊樂器的朋友。有好幾次對方講了比較感性的話,總之累積到了一天,我和女生聊到很晚(我要註明,直到現在我都是一個半夜一點前99.9%要睡覺的人,但那天聊到半夜三、四點,已經聊到沒有捷運回家了,如果要回家得另外找車)
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: https://images.plurk.com/KGXkX1HcPZjHAmCBNxfUx.png 那天天氣很冷,是如果有流浪貓流落在外的話,應該是會冷死的溫度。(<=有夠不Te的描述) 具體講了什麼已經忘記了(畢竟16年前了。噢,有這麼久了嗎?),女生是Fi上想要和我走近一點的,但她的Te拒絕著,她知道自己會連累到我,覺得自己不正常,於我來說她不適合(INFJ?)。如果我Te有在運作中,我應該半夜一點前就回家了,但明顯我的Te可能跑到巴拉圭那麼遠去了。我覺得當時我內心的Fi湧現出了想要與眼前這個人相擁的願望。(<=文字描述又不Te了)
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: https://images.plurk.com/KGXkX1HcPZjHAmCBNxfUx.png 總之最後,我抱住了她,她抱住了我。幾乎除了去高中的營隊的某天外沒有晚睡過的我,在晨曦之中偷偷走進了她的家(她沒有跟她祖父說起過我,這時間點她祖父當然還在睡),她的房間,然後kiss了起來,and well…。好,雖然過了這麼久了,我還是覺得整件事很癲狂,不是一個循規蹈矩清教徒生活(什麼?)的Ni-Te會做的,好孩子不要學
INTJ的果果欸
6 months ago @Edit 6 months ago
yiueoeb: https://images.plurk.com/KGXkX1HcPZjHAmCBNxfUx.png 哎還沒有完(。她成了我第三任。那時我大三,但我想要跟她多見面。可能是年少失恃喪母,可能是跟父親並不親近,可能是精神並不完全穩定,總之她很黏我。我的Te的人生想像中從沒有設想過大學之前搬出去住、離開原生家庭等事情。但總之我母親是反對我這麼做的。(<=廢話,巨蟹和疑似ESFJ麻媽耶。(<=我對螃蟹過敏(<=喂))我跟母親吵了起來,既有在現實中吵,也有在電話中吵的。(Fi起作用)啊,我到現在都沒有跟母親好起來喔。(Fi起作用)但如果沒有第三任的話,我覺得這件事還…真很不好發生。
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: https://images.plurk.com/KGXkX1HcPZjHAmCBNxfUx.png 在混亂的日子之中度過了我的大三和大四,租住過兩個地方,我印象中有時上兼職同時上課,然後畢業典禮我都沒有去,這非常的脫離了Ni會「目光長遠地看到遠大目標並且逐漸地去做」這件事,如果說以前是Te關機,那這次應該Ni和Te都暫時關機了…當然,脫離原生家庭之後,我就開始想要去定新的遠大目標並且逐漸地去做,但畢竟中間的轉折本來就「不是Ni-Te」會去做的事。
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: 欸補充一下雖然我好像講了很多失序的事情,但其實我的人生在Fi發動外完全不是那樣子。在上學以及上班的層面上,老師、同事和上司完全是看到了一二功能Ni-Te在守序運轉的我。老師會覺得真是個認真聽課(而且是聽得懂和有自己看課外書功課好的那種)的孩子,外顯有禮貌。同事覺得我是有一點聰慧而可靠的同事,上班是守序守時的,有在用腦袋慢慢地適應工作內容,是一個可以緩慢地被升職的人。
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: https://images.plurk.com/KGXkX1HcPZjHAmCBNxfUx.png 接下來要講的好像也不難理解和預期,第三任委實有跑歪掉的INFJ傾向。如果要貼切地形容,其實就是妳別噗有講到的「借講義但先不提自己願意付出的交換條件,以藉此來驗證人性本質該當為善」相近性質的事情,但她試探與測驗的是我對她的喜歡與耐心,而且是閉環迴圈兼且漸次加劇來無限執行的 …這就不浪漫了。我的Ni-Te老早在相處的頭兩個月,就應該已經感到不對勁了,但Fi珍惜這段關係,決定要走下去。而且我也沒有家可以回去了。生活中,她的氣場越來越膨脹,她的她越來越大,我的我越來越小。這也具體體現在同居處的物件兩人擺放的空間上。我在那時是沒有專有地方放衣物的啊哈哈
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: https://images.plurk.com/KGXkX1HcPZjHAmCBNxfUx.png 總之最後某一段考驗(?)沒有過,對方的邏輯(Ti)認為我「不愛她了」,對方的內在直覺(Ni)與外向情感(Fe)(關係性)互動之下,向我提出了想要有我以外的性關係對象同時存在的事。(我的Ni: 果然還是爆了嗎? // 我的Te和Fi: ????)) 中間是怎樣的呢..我不曉得要怎麼說。總之兩個人冷戰了一陣子(Fi起作用不想馬上分),但到了某個地步我是內心裡很擔心對方會帶多一個不是我的對象出現,會直覺覺得自己的Fi耐受度已經到極限了,我在「一天」之內突然請了一天假,然後找到了另一個地方搬走(自評是Te跟Fi同時在用另一種方法起作用吧),然後當晚就在新租回來的地方自己睡了,那個地方當時還除了電腦和床舖外什麼都沒有。
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: https://images.plurk.com/KGXkX1HcPZjHAmCBNxfUx.png 不知道要怎麼說,獨居的那段日子,那應該是我唯一一次有考慮過結束自己的生命吧。我覺得是Ni-Te被關得過頭,然後Fi也從一個高點上被摔了下來暫時碎掉了。與其說是有前因後果的想結束,還不如說就是純粹悲傷及不被珍視的情緒,可能別人對自己的不珍視是會被傳染為自己對自己的不珍視?但既然三個都摔爛了,所以Ni回來了,自己的Ni有說自己還是不想死(這就是生存的「真相」嗎) 當下想不想死真的都只是一念之差,幾乎沒辦法用什麼「Te」去叫自己停下來,畢竟失戀的人不在意「社會的常識」那種事情,又或者自己已經脫序了不處在「社會的常識」裡了。

我想如果是寫劇本的話,INTJ唯一會為別人而死的情況,應該是Fi不被打壞時亢進並關閉掉Ni吧
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: 看了看時鐘該來去洗澡了,明天再來講我對Fi-Se想到同居等事情,還有開心狀態下的Fi他在幹嘛,還有多項選擇題的事情(避免自己第八維Si太差忘記)
嗚嗚嗚想不到果果那麼認真地回覆 這也是我意想不到的答案老實說

看完回覆只想抱抱果果 總之看到果果現在幸福地生活著(應該吧?畢竟enfj就是暖陽嘛)就發自內心覺得很開心

然後麵包體那則真的很 該說真不愧是Ni人嗎 Ne也會不知不覺地被拉高
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: 因為是阿芙問的,所以會很認真地回覆呢(<=欸OOC了) 今天ENFJ沒有買麵包,所以沒有新的實體麵包體,只好改貼這個( https://images.plurk.com/EPpjviLtdq0AyvNWgbiuS.jpg

我在回覆前,有想過我講的,會不會太沉重呢? 可是我又覺得,好像講了說不定對阿芙對於了解「那位」INTJ,會有什麼參照價值,所以會覺得寫下來比起不寫要好(欸)而且現在我可以坦然地去記述這些了,那應該算是一種已經不沉重了的事情,好像是可以寫的吧(思考)
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb:
嗚嗚,謝謝阿芙的抱抱><現在的確是幸福地生活著了,ENFJ確實把我照顧得很好,我覺得我家ENFJ的Fe-Se loop就是用Fe照顧我的Se(進食、洗衣等家事)的loop ,我覺得現在真的是比起成年後的其他時間都要來得開心 ,現在我的Fi就單純只是很珍視日常的生活那樣,還有潛在的強化自己價值觀、情感理解、內省、能夠思考但又不會太過於強迫別人接受自己的思考結果,是個安穩的Fi

麵包體那則真的很INTJ行為但就是突然被碰到某個很想鬧事的點 ,很像想到了諧音冷笑話就會很想很想講那樣 雖然不是主Ne使用,但我的Ne也有36分呢(欸)
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: 甜度的INTJ描述就是,我覺得自己的三功能及四功能Fi-Se有點像是互相在作用的,覺得在沒有對象時會很想要有對象去滿足自己的Se(雖然我Se只有10分(欸??有夠劣勢的功能)),諸如實際上地感覺對方在身邊,對方的體溫、接觸等,如果這些有被好好滿足的話,Fi珍視功能方面也會很穩定,反之就是會Fi也會沒那麼檼定。

反向影響就是在跟我家的ENFJ同居前我是自己獨居,那時雖然心理Fi穩定,但相對Se很低 ,因為...對INTJ來講在沒有滿足Fi下花錢實在有夠無聊啊,自己一個人花錢好無聊,自己除了滿足Te出門打電子遊樂場的遊戲機跟基本吃食外,基本上沒什麼消費,每個月有多餘錢就是給ENFJ或者存起來,連衣服都是來台灣時ENFJ拖著我去買的
INTJ的果果欸
6 months ago @Edit 6 months ago
yiueoeb: 我覺得自己是個有被滿足Fi才會在Se上食之甘味和真正滿意的INTJ
剛睡醒,補充一個我和ENFJ的大迴圈:ENFJ想要用Fe來Fe(關連)我→她用感知替我提供我喜歡的外物(Se)→我接收到這些外物(Se)→我的Fi解碼到關心,感到對方珍視著我→我努力去用Fe去表現給她我感到開心(雖然我應該是微微弱弱的程度(?))→ENFJ是有Fi到我的回應的(循環)
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: https://images.plurk.com/jK5omRRztl0YNUgtGopQd.jpg 是的,我覺得我能夠跟別人說我有一點點會的特長並不多(謙虛上的意義),但多項選擇題應該是少數我能別人說「略懂」的事,我多益有960,但我其實不大懂流暢地講日常英語(Fe好低&也因為以前長期的工作上沒大多機會磨練),因為多益有不少的部份就是做多項選擇題,小學時做多項選擇題也是做到高標被學校關切的那種(香港學業能力測驗 - 維基百科,自由的百科全書,可以ctrl+f看文字推理的部份),小時候以為純粹就是圖書館的幫助,但其實圖書館的使用者很大量兼五花八門,不是每個人去了圖書館都這樣,所以真的就是Ni-Te(憑常理及社會俗成引申觸類旁通的機率性模糊差不多先生式推定,具備高現實及人間界社會適性)在發揮作用
INTJ的果果欸
6 months ago
yiueoeb: https://images.plurk.com/jK5omRRztl0YNUgtGopQd.jpg INTJ做多項選擇題真的是一件很喜悅的事情,常常就直感感到哪個像是答案了,而且直感完Te還能跟我說另外3/4個為什麼不像答案,而且還可以滿足INTJ想要看到其他小伙伴們沒有自己完成得那麼快的孩子氣小惡戲心理
back to top