и путин далеко не гитлер, и при всех недостатках россии — это не фашисткая германия. и я даже не говорю про войну. даже если представить что сейчас 2021 год.

у меня в семье полный бардак. что-то звонит мне и говорит, что я должна пойти проголосовать обязательно за путина, он один у нас луч света и надежда на победу против всемирных сил зла. через 3 минут послед этого звонят другие и говорят если я не иду голосовать против путлера, я значит с ним за одно и только помогаю злодеям.

на работе коллективно решили тему выборов просто не обсуждать, дабы не создавать поводов для долгих конфликтов. ещё в декабре договорились что если кто упоминает тему добровольно дает 1000 рублей в общую копилку, за каждое упоминание. сработало.

ну тебе что, жалко за Давакина проголосовать?

тут суть в том, чтобы наше атомизированное общество научились хоть что-то делать сообща, неплохая тренировка, считаю

IRONavt: я вообще, дура дурой, не очень понимаю чем даванков отличается от путина. я хочу сообща научиться не думать как все. я думаю что сообща мы можем пытаться обсуждать наши взгляды. но честно не вижу как мой голос за даванкова даст хоть какую-то пользу и россии и тем кто с россией борется.

я вот вижу что мой гражданский долг я не могу выполнить. я себя ощущаю полным говном, и мне очень много чего не нравится в стране, но у меня у самой в жизни все плохо, частично плохо потому что в стране что-то плохо. что-то у меня в жизни супер, частично потому что в стране что-то супер. но я слабая, трусливая, ленивая и глупая.

и я думаю что если я пойду и буду за одного из этих четырех голосовать то сделаю только хуже. хотя мое бездействие это тоже ужасно. я правда не знаю что делать.

не важно, чем он отличается или похож, ты же не думаешь, что эти выборы реально поменяют президента?

важен факт консолидации общества, тренировка. люди со схожими ценностями сейчас не умеют ничего делать вместе

я не оппозиционер, я не верю что нужны революции, я не вижу как наши оппозиционеры могут что-то поменять, но при этом вижу что в стране власть засиделась и обросла большим количеством говнюков которые только и делают что воруют и придумывают как остальным сделать жизнь хуже. может это наш национальный путь. в других странах тоже полно проблем. н

IRONavt: ну смотри, мы итак с теми кто против достаточно консолидированы, мое участие в этом фарсе (мягко говоря) не натренирует ничего хорошего.

тебе не нужно быть оппозионером, чтобы понимать, что у нашей любимой страны есть некоторые проблемы, и было бы неплохо хотя бы попробовать что-то сделать

я думаю что лучше всего, что мы можем сделать это обсуждать как конкретные вещи в стране можно делать лучше. как например делать выборы более честными, когда это будет возможным. выявлять примеры где могут жулить. но участвовать в этом лживом, бесполезном, бесплодном процессе ряди непонятной иллюзии сплочения не могу. я думаю это только усугубляет

Если большая часть населения будет голосовать на Путина, то будет не очень жалко мирное население (со стороны цивилизованных стран) поддерживающие милитаристскую эскпансию на территорию соседних стран. Поддержишь Пу даешь легитимность его действий и последствий для народа. Удары по ПНОСу или пороховому заводы в течении 2 следующих лет будет на совести плебса

вообще сам факт что я тут пишу в открытую свои мысли это уже сплочает меня и моих единомышленников намного больше.

dverkina: >я хочу сообща научиться не думать как все
Какая интересная фраза, я прям завис.

TheVash999: я вот как просто человек, находящийся в РФ могу например не работать на оборонку, не промывать мозги детям в школе, не ходить на проплаченные марши в поддержку жулья. и могу тут делиться своим честным и свободным мнением. это, в моем понимании уже очень много. и единомышленники итак увидят меня "с ними"

Skydrol: это потому что я уникальна, точно также как все остальные

dverkina: а цель-то у тебя какая при этом?

mistificator: мне просто до боли в сердце обидно, что россия могла бы быть шикарной страной, у нас очень многое намного лучше чем везде в мире, но у нас явно многое идет не туда. и моя цель просто сказать свое мнение. потому что наболело молчать. я сама ничего поменять не могу, но почему-то тайно надеюсь что мои слова тут чем-то кому-то помогут.

и если честно у меня так все плохо с головой, что я тут топлю за смелое высказывание своих мыслей, при этом просто пересказываю чужие слова которые сказали мне, и мне эти слова понравились.
я хочу примазываться к людям которые мне кажутся умнее чем я.

эти выборы - не более, чем ритуал, символический акт. вопрос в том, будет ли он символизировать единогласную поддержку ВВП.

если не пойдешь - вместо тебя проголосуют, как надо власти.

если пойдешь и своей пишущей ручкой проголосуешь за Даванкова, или за любого другого, или испортишь бюллетень - этот голос покажет, что единогласия нет.

это немало.

arsenische: чем я это покажу? я вообще не уверена что там кто-то что-то будет именно считать реально. может я заблуждаюсь, но я думаю что все цифры включая явку и голоса за даванкова уже определили и напишут "как велели". а мой приход на участок лишь добавляет в массовку подстановочных фото всенародной поддержки

это единственный полностью легальный способ выразить несогласие с властью.

даже если результаты голосования подделают -- власть будет знать, что на самом деле ее курс не поддержан обществом.

ну и лучше, чтобы ей приходилось подделывать, чем чтобы она выйграла, даже не прибегая к этому, не находишь?

оппозиция предлагает приходить ровно в полдень. типа, тоже полностью легальный способ -- ты же голосовать придешь, это твое конституционное право. и эти фотографии уже будут оппозицией использоваться.

arsenische:нет, не нахожу. думаю что вся система устроена так, что решения принимает путин и он не узнает сколько на самом деле за деванкова голосовало. ему просто доложат что операция прошла успешно, все смутьянов наказали.

я конечно про полдень подумаю. но пока склоняюсь к мысли что это принесет больше вреда чем пользы.
реально, думаю что это отвлечение о реальных действий.

arsenische: и вот прочитай с чего я начала (хотя честно это не мой пример, это из частной беседы, но мне показался очень иллюстративным) - реально думаешь что тогда немцам в 42 году - надо было бы это делать?

в твоем примере все эти люди - фашисты. Даванков же вроде как не является единоросом или единомышленником Путина.

он - представитель одной из относительно либеральных партий. если у него будет поддержка, с этим власти придется считаться.

arsenische: я специально пошла почитала про него, и сильно уверовалась, что он такой же гнилой приспособленец. Недеждин был немного лучше и я думаю идти голосовать за него. Но деванков за пределами, у меня есть моя моральная грань, я не могу за такого отдать голос

dverkina: ну понятно, что Кремль специально отобрал таких кандидатов. надо смотреть не на чувства, которые они вызывают, и не на то, насколько они хорошие. надо смотреть на то, хочешь ли ты высказать свое "фи" власти.

проголосовав, сморща нос, за псевдолиберального кандидата, ты это сделаешь вполне однозначно. оппозиция будет считать это своим достижением.

иного легального способа выразить протест сейчас просто нет

но, конечно, ты вольна распоряжаться своим голосом, как хочешь. просто если не придешь на выборы, то его могут тупо украсть и поставить за Путина. а если придешь -- то члены избирательной комиссии будут вынуждены его сосчитать.

власти выгодно, чтобы несогласные не верили в свои силы и не вносили свои возмущения в желаемый ей результат.

меньше всего она хотела бы того, чтобы ты пришла в полдень и оставила свой голос за Даванкова, да еще и не одна, а с друзьями.

она с этим справится, конечно, но придется подделывать, многим станет очевиден обман.

arsenische: я понимаю, что ты имеешь в виду, но я не согласна.
я думаю что все уже украли, и сейчас весь спектакль разыгрывается чтобы показать что если люди которые верят что это не 100% спектакль, а что там есть какая-то легитимность.
и да, что так, что сяк плохо будет.

dverkina: Я тоже мог бы работать и на госструктуры и притворяться лояльным, но чувствовать себя конформистской мразью дискомфортною Я против насилия и насильственных мер против органов местной власти и правопорядка.

TheVash999: это все на спекртре. кто-то людей убивает в камерах, кто-то бьет студентов за протесты, кто-то фсбэшником работает, кто-то снаряды делает, кто-то гаспроме работает, а кто-то просто шаурму продает и платит с этого налоги. а кто-то протестует. я не знаю как правильно. я боюсь идти на открытый протести и на митинги боюсь.

но и да, отказывалась от более выгодной карьеры, звали например идти на компанию работать которая что-то для мо делает. Я решила что это для меня слишком. а остальное не слишком.

я не верю что даже если мы там все придем в полдень и нас будет реально много, ну скажем 40% или даже 50%, что это хоть как-то повлияет. в белоруси вообще было очевидно что там чуть ли ни 90+% и что, не изменилось же. Дальше может быть только либо революция, которая будет кровавой или выживание. Я не готова на революции. Я готова выжить

а то, что "мы" верим что ходя на голосование что-то изменится лишь отнимает внимание от реальных действий. может не моих, но людей посмелее меня

ты неоднократно говорила о реальных действиях, но непонятно, о каких

arsenische: я не знаю, может это революция, может это активные протесты, подпольная работа итд.
вот представь, что дела пойдут хуже и через шесть лет уже будет прям кошмар кошмар, репрессии с растрелами, в стране разруха и голод как в северной корее, даванков замечен за полной поддержкой режима по всем принятым законам - и опять выборы. просто прийти в 12?

вот через 6 лет, когда все стало еще хуже, просто тоже пойти для солидарности? реальные действия это что-то другое. не знаю что. потому что иногда кажется что насилие и смертоубийства это зло, но без этого все остальное кажется безэффектным

Выход в полдень чтобы понять что нормальных людей много и мы не одни. Дальше будем думать что делать когда начнется грызня в верхушке после ухода с поста живого президента.

ИВАСИ - Мы не нули (2022 год)

"Смотрите, какой интересный бюллетень - тут стоят крестики против фамилий всех кандидатов, кроме Путина... может быть избиратель имел в виду, что он вычёркивает всех, кроме Путина? Ставлю на голосование... единогласно! засчитываем этот бюллетень за Путина"

dverkina: не думаю, что прийти и раз в шесть лет поставить свою подпись - какое-то серьезное отвлечение. оппозиция призывает голосовать против Путина, не строя иллюзий, но и не опуская руки.

если ты всерьез думаешь о каких-то протестах, то почему не прийти на избирательный участок в полдень 17го? выглядит как безопасная мирная акция.

хотя не уверен, насколько безопасная. наверное, все же могут быть провокации. но безопаснее несанкционированных митингов, наверное.

dverkina: откликается то, что ты пишешь.
раскручивать можно бесконечно, утопая в ворохе неотвеченных вслух вопросов о текущем положении дел любого государственного учреждения с чёрной тенью влияния на любой же аспект общества.
будто нет внесистемных шагов, чтобы изменить хотя бы один из аспектов.
и честной улыбке демократии не тянет улыбаться чота.

я б тебя обнял бы с удовольствием, но ты от меня далековато находишься, к сожалению.

ezhario:

Floue: я сама про все совершенно не уверена. часто бывает в один день думаю так, а на другой уже иначе. это же реально сложно.

arsenische: я в серьез думаю что я не понимаю в политике. мне что-то нравится, что-то не нравится. а как на что влияет я уже не уверена. и вот у меня есть очень глубокое внутреннее ощущение, что я не хочу идти на поводу, это не правильно. а дальше разные стороны меня во всем в этом мире убеждают.

TheVash999: мне кажется в РФ уход живого президента уже исключен. ну в смысле добровольного ухода.

я хочу увидеть людей, может завести знакомство. Большая часть за Пу это женщины 35-65, что не является моей знакомой аудитории